Каким вы видите будущее Украины ?

Украина будет процветать, как независимое государство
8
Украины, как государства - не будет вообще
8
К Украине присоеденятся соседние государства
1
Украину поделят по соседски
8
Россия войдёт в состав Украины
1
Украина отойдет к России
3
Украина станет частью Европы (Евросоюза)
7
Перспективы туманны (затрудняюсь ответить)
9
Свой вариант
5
Всего голосов: 50
Хабиба
8/13/2013, 2:00:32 AM
Чтобы было легче управлять и манипулировать. Ничего нового.
kimomsk
8/13/2013, 10:47:30 AM
Ну, хорошо. Зададим вопрос по другому. Насколько успешно идет процесс "вдалбливания" образа врага государством в головы россиян? Ваши оценки.
Cityman
8/13/2013, 10:55:24 AM
(kimomsk @ 13.08.2013 - время: 06:47)
Ну, хорошо. Зададим вопрос по другому. Насколько успешно идет процесс "вдалбливания" образа врага государством в головы россиян? Ваши оценки.

Да никак он не идет, простые россияне, как мы с Вами, как относились к украинцам по-добрососедски, так и относятся, а образ врага только на государственном уровне навязывается, причем с обоих сторон.
Svetick
8/13/2013, 4:53:42 PM
(Cityman @ 13.08.2013 - время: 06:55)
Да никак он не идет, простые россияне, как мы с Вами, как относились к украинцам по-добрососедски, так и относятся, а образ врага только на государственном уровне навязывается, причем с обоих сторон.

Боюсь, в российском обществе далеко не все думают так, как Вы... Проводили опросы среди россиян и большинство видит в украинцах врагов. Даже здесь, на сайте, где пишут люди образованные, и то далеко не все считают украинцев добрыми соседями. Здесь даже украинцы друг друга добрыми соседями и друзьями не считают...
rattus
8/13/2013, 7:26:53 PM
(Svetick @ 13.08.2013 - время: 12:53)
Боюсь, в российском обществе далеко не все думают так, как Вы... Проводили опросы среди россиян и большинство видит в украинцах врагов.

Такой опрос даже тут на подфоруме Политики был. Украинцы на втором месте после американцев...
Khomjack
8/13/2013, 7:31:55 PM
(Cityman @ 13.08.2013 - время: 06:55)
Да никак он не идет, простые россияне, как мы с Вами, как относились к украинцам по-добрососедски, так и относятся, а образ врага только на государственном уровне навязывается, причем с обоих сторон.

Вот интересно, а Mordoretz - он не простой россиянин, в этом случае? Или простой, но которому вдолбили таки что-то? Явно в его постах добрососедством не пахнет, сплошная злоба да злорадство...
Cityman
8/13/2013, 8:53:47 PM
(Khomjack @ 13.08.2013 - время: 15:31)
(Cityman @ 13.08.2013 - время: 06:55)
Да никак он не идет, простые россияне, как мы с Вами, как относились к украинцам по-добрососедски, так и относятся, а образ врага только на государственном уровне навязывается, причем с обоих сторон.
Вот интересно, а Mordoretz - он не простой россиянин, в этом случае? Или простой, но которому вдолбили таки что-то? Явно в его постах добрососедством не пахнет, сплошная злоба да злорадство...

ну-у, люди бывают разные. Я не знаю мотивы ненависти у таких людей, наверное они есть, а может это и последствия навязывания сверху каких-либо идей
Khomjack
8/13/2013, 9:11:28 PM
(Cityman @ 13.08.2013 - время: 16:53)
ну-у, люди бывают разные.

Вот тут я соглашусь полностью!
(Cityman @ 13.08.2013 - время: 16:53)
Я не знаю мотивы ненависти у таких людей, наверное они есть, а может это и последствия навязывания сверху каких-либо идей

Так о том и речь, что идёт навязывание общественного мнения. К сожалению.
kimomsk
8/13/2013, 9:50:29 PM
(rattus @ 13.08.2013 - время: 15:26)
(Svetick @ 13.08.2013 - время: 12:53)
Боюсь, в российском обществе далеко не все думают так, как Вы... Проводили опросы среди россиян и большинство видит в украинцах врагов.
Такой опрос даже тут на подфоруме Политики был. Украинцы на втором месте после американцев...

Я,когда Хабибе этот вопрос задавал, немного не то имел ввиду. Я хотел узнать чисто по-человечески, не за статистикой цифр опросов собственное мнение человека. Пусть будут цифры опросов такими, какие они есть. Но лично каждый знаком наверняка с россиянами в большей или меньшей степени, знает их менталитет, культуру, еще, еще кучу чего про россиян. Именно собственные выводы относительно россиян, что они считают украинцев врагами. Враг - категория серьезная. А что такое цифры опросов, когда очередной барашек ждет теплым чимкентским вечером.))))
Khomjack
8/13/2013, 10:58:20 PM
Фига российскому ЧФ от украинских моряков и "буй" в пикантное место

Буквально на днях, прогуливаясь на Графской в Севастополе, полюбовался и сфоткался на фоне американского военного корабля. Отметил про себя, мол, что-то не наблюдается озабоченных исконных бабушек против «пендоского» эсминца зловещих натовцев. Оказалось, управляемых дегенератов руцкагамира с плакатами «НАТО прочь!» и быть не могло. Звонка сверху не поступило. Американцы совершали с украинским флотом одну пикантную миссию.
В эти дни Военно-Морские силы Украины проводили масштабные военные учения. В Севастополе находился с дружеским визитом эсминец ВМФ США «Балкли». Результатом сотрудничества украинских моряков с американскими военными стало обезвреживание незаконно установленного в украинских водах российского подводного разведывательного оборудования. Об этом подробно, но с издевкой писал анонимный автор на ОРД , вот его сжатое содержание:

Украина на пороге войны с Россией? Или загадочный буй

Очевидно Генеральный Штаб Украины решил накануне Дня Независимости напомнить о себе Президенту и получить к национальному празднику новые ордена и звезды на погонах. Для этого нужна короткая, но победоносная война. Повод нашелся сам собой - государственное предприятие «Гидроприбор» в ходе испытаний своего гидроакустического оборудования в Черном море поблизости Севастополя зафиксировало признаки работы неизвестного подводного устройства, передающего радиомагнитный импульс. Военные сделали вывод, что это может быть российский подводный радиобуй (морской буй с радиопередатчиком, автоматически подающим радиосигналы), предназначенный для защиты кораблей Черноморского Флота России от подводных лодок противника.

Поскольку установка иностранными государствами таких буёв в территориальных водах Украины запрещена, то начальник Генштаба Замана доложил Президенту Украины о неимоверной опасности, которая нависла над украинским государством и получил разрешение найти и обезвредить буй.

Дальше военные действовали смело и решительно — ..ранним утром 7 августа начальник ГШ Замана поднял по тревоге Военно-морские силы Украины и объявил о начале учений.

..Была создана военная напряженность с Россией. Видя действия украинского флота, командующий ЧФ РФ 8 августа привел российский флот в полную боевую готовность. Тут же вышли в море российские разведывательные корабли, морская пехота РФ заняла боевые оборонительные позиции, большие десантные корабли приготовились принять на борт личный состав и военную технику, были приведены в готовность военные водолазы.

10 августа стало понятно, что буй не найден.…

******
Напомню, так тенденциозно был подан материал на ОРД.

Сразу же под анонимным постом по поводу загадочного буя в Черном море появился достаточно аргументированный комментарий:

Статья урезана причем в самом интересном месте, там, где упоминался гостящий в Севастополе эсминец ВМФ США «Балкли». Цитата из полной статьи: “За всем этим с удовольствием наблюдал американский эсминец, прибывший в Севастополь с дружественным визитом”

• Никакие украинские 26 кораблей и подлодка в море не выходили, а были подняты по тревоге: корвет “Тернополь”, морской тральщик “Черкассы”, спасательное буксирное судно “Кременец” и рейдовый водолазный катер “Ромны”.
• Искали они и нашли не “буй”, видно автор знает только то, что рифмуется со знакомым с детства словом, и тем местом, куда его все время посылают, а российское подводное разведывательное оборудование.
• Данное оборудование подводного базирования установлено без разрешения на украинской территории, и которое защищать украинский флот не могло, так как доступа к получаемым с него данных у украинского флота не было, да и цель его установки была сугубо противоположной.
• Засечь данное оборудование помогли военные США, которым найденное оборудование и было передано для изучения.
• Все это естественное продолжение провала российской политики, как с Украиной, так и с США. Сначала 15 минут разговора с Януковичем в Киеве и сборище у Медведчука, на следующий день в Севастополе было еще хуже. Отмена встреч Обамы с Путиным (в Санкт-Петрбурге и Москве).
• Расстрел и таран рыболовецкого судна в Азовском море пьяными русскими моряками еще тоже никто не забыл. (Тело одного из моряков все в дырах от пуль, которые были предусмотрительно извлечены в российском морге). Браконьерство там конечно процветает, и крышуется донецкими, да только преследовать и стрелять по рыбакам, при отсутствии границы в Азовском море является откровенным пиратством. Россияне от флота там этим регулярно промышляют, захватывают лодку (недешевую), рыбацкую или прогулочный катер и требуют выкуп.
• Тревогу ВМС легко объяснить, им только и оставалось, что окапываться, или прикрываться мирными жителями (другие объекты, кроме жилых кварталов, в случае чего, они захватить бы не смогли, да и не успели), так как военной мощи эсминца ВМФ США «Балкли» хватило с лихвой на весь флот ЧФ России с запасом. Он оснащен управляемым ракетным оружием четвёртого поколения: противокорабельными, зенитными, тактическими ударными и противолодочными управляемыми крылатыми ракетами и все это под управлением системы боевого управления «Иджис». То есть, он прикрывал проведение украинской операции со всех сторон.
• Пощечина получилась звонкая, такое оборудование и попало в руки США, в то время как моряков на “Курске” живьем похоронили, чтобы военно-морские секреты не попали в руки американцам, которые могли реально их спасти.
“Она утонула” или скорее ее и не было, украинско-российской дружбы, несмотря на совместные парады с мелкими и не очень гадостями от россиян украинцам. Уж на флоте в Крыму это знают с обеих сторон. Далее будет интереснее...

Ссыль

Я не знаю, что там было на самом деле и как. Важно другое. На таких событиях и формируется общественное мнение. Как у нас, так и в РФ (или других странах).
TLINGIT
8/14/2013, 1:31:46 AM
(rattus @ 11.08.2013 - время: 16:13)
(yellowfox @ 11.08.2013 - время: 15:26)
В России,в каждой области есть свой диалект, и местные выражения.
Украинизмов в ней нет, особенно далеко от Украины.
Ложь. Кубанцы прочитав такую чушь долго с вас смеяться будут. Да и жители сёл Курской области тоже.
Эти области первыми и присоединяться к Украине в будущем.

С чего вы взяли? Предки кубанцев может и из Малороссии, вот только к националистам украинским кубанцы относятся очень и очень негативно. Вспомните, как ваших бандеровцев давили казаки 9-й пластунской во время ВОВ, и не стройте иллюзий... )))
Да и постоянные "стычки" в регионе (из-за Тузлы, из-за рыбаков в Азове, теперь вот из-за выходки "Бладхаунд Гэнг") - потеплению "добрососедских" отношений вовсе не способствуют...

Да, касательно "украинского диалекта" на Кубани - это в основном бабушки древние еще помнят, как "балакать". А люди среднего возраста и тем более молодежь - говорят по-русски. И от украинского языка тот "кубанский диалект" ох как далек. Вирши Шевченко и Франка без перевода там не поймут...
TLINGIT
8/14/2013, 1:40:26 AM
(Khomjack @ 13.08.2013 - время: 18:58)

Я не знаю, что там было на самом деле и как. Важно другое. На таких событиях и формируется общественное мнение. Как у нас, так и в РФ (или других странах).

Не только на событиях. На их интерпретации тоже.

Меня вот это особенно порадовало: "Расстрел и таран рыболовецкого судна в Азовском море пьяными русскими моряками еще тоже никто не забыл. (Тело одного из моряков все в дырах от пуль, которые были предусмотрительно извлечены в российском морге). Браконьерство там конечно процветает, и крышуется донецкими, да только преследовать и стрелять по рыбакам, при отсутствии границы в Азовском море является откровенным пиратством. Россияне от флота там этим регулярно промышляют, захватывают лодку (недешевую), рыбацкую или прогулочный катер и требуют выкуп."

Раз в Украине такие "факты" циркулируют - дружбы не получится никак, ребята...
Вiтaлiй
8/15/2013, 6:10:38 PM
Тема почищена от флуда.
За дальнейший флуд, троллинг и взаимообвинения россиян и украинцев - последуют предупреждения.
Юдите Григянс
8/24/2013, 4:22:15 PM
По-моему, топикстартер слегка погорячился с "процветающим государством":

Украина стала худшей страной для рождения детей
Украина стала худшей страной для рождения детей и едва ли не первой среди европейских стран по количеству абортов. Аналитики делают вывод: в Украине лучше не рождаться.
В списке стран, неблагоприятных для рождения, который составила корпорация The Economist Intelligence Unit, Украина заняла 78-е место, уступив только Нигерии и Кении.
скрытый текст
Украина стала худшей страной для рождения детей
Украина стала худшей страной для рождения детей и едва ли не первой среди европейских стран по количеству абортов. Аналитики делают вывод: в Украине лучше не рождаться.

В списке стран, неблагоприятных для рождения, который составила корпорация The Economist Intelligence Unit, Украина заняла 78-е место, уступив только Нигерии и Кении. Государства оценивали по 11 критериям, таким как: уровень жизни, стабильность на рынке труда, равноправие, географическое положение, уровень преступности, оценка личного счастья, система здравоохранения и другие. В Институте демографии и социальных исследований имени Птухи возмущаются — позиция Украины в рейтинге явно гиперболизирована.

«Если говорить о ВВП, то мы действительно в группе стран с низкими доходами. Но что касается других критериев, то у нас ситуация намного лучше, чем в Нигерии», — уверяет специалист Института Людмила Черенько.

Между тем, плохой достаток — не худшая вещь, которая угрожает маленькому украинцу, ведь очень часто ребенок в Украине рискует просто не родиться: ежегодно на искусственное прерывание беременности решается 200-250 тысяч украинок. В Украине доля женщин репродуктивного возраста, которые хотя бы раз в жизни делали аборт, составляет почти 50%.

«Противозачаточных средств украинские женщины боятся гораздо больше операций по прерыванию беременности, несмотря на то, что каждый пятый аборт проходит с осложнением, ведь проведение аборта в нашей стране, даже в медицинских условиях, достаточно травматично», — объясняет специалист Института Ирина Курило.

Однако врачи признаются, что запрет абортов на законодательном уровне — тоже не выход: женщины будут делать операции подпольно или в соседних странах, где аборты разрешены.

Впрочем, число абортов в Украине медленно, но уменьшается — если в начале 90-х врачи делали почти миллион подобных операций, в начале 2000-х врачам пришлось абортировать уже только 500 тысяч детей.

Добавим, по данным организации Save the Children, которая занимается защитой прав детей по всему миру, Украина заняла 74-е место в рейтинге благоприятных для материнства стран.
Semchik
8/24/2013, 11:52:28 PM
(Mordoretz @ 24.08.2013 - время: 12:58)
Так что верной дорогой идете товарищи, независимость явно пошла вам на пользу)))

А все из-за чего? Ибо при власти хамы во главе с таким-же. Старое комуняцкое чувырло.
Не хочу обижать донецких, но согласитесь-засилье этого землячества не поодается никакому воображению.
Берут на работу не по уму а по крови. Этот нарыв скоро лопнет, как лопнула эта сраная КПСС.
Юдите Григянс
8/25/2013, 5:01:16 AM
(Buffon. @ 26.07.2013 - время: 23:39)
Интересно какими видятся перспективы развития или самого существования Украины нашим согражданам и ближайшим соседям ! Что ждет по вашему мнению в отдаленной перспективе лет через 40-50 Украину и людей , нас с вами , наших детей и внуков ?
Номер 1. Украина будет процветать, как независимое государство


Эксперт: Главная проблема украинцев – бедность
Главной проблемой среднестатистического украинца в настоящее время является его крайняя бедность.
За 22 года независимости в Украине не была четко сформулирована ни экономическая политика, ни тактика, ни стратегия развития. Ожидать улучшения в этой сфере не приходится.

скрытый текст
Главной проблемой среднестатистического украинца в настоящее время является его крайняя бедность.


Об этом заявил председатель комитета экономистов Украины Андрей Новак на пресс-конференции в Киеве, передал корреспондент ГолосUA.

Он, в частности, напомнил, что средняя зарплата в Украине на сегодня составляет 300 евро, а пенсия едва превышает 100 евро.

«Ни для кого не секрет, что эти показатели намного ниже, чем в Объединенной Европе, куда Киев стремится интегрироваться», — подчеркнул, в частности, эксперт.

А.Новак призвал общественность не доверять популистским заявлениям политиков о том, что уже в ближайшее время наши сограждане станут богаче в десять раз.

«За 22 года независимости в Украине не была четко сформулирована ни экономическая политика, ни тактика, ни стратегия развития, — констатировал он. – Ожидать резкого улучшения в этой сфере не приходится».
S.Holmes
8/25/2013, 6:03:52 AM
(Mordoretz @ 24.08.2013 - время: 19:12)
Соглашусь))) Ну скинете вы их, а что потом? Кто придет им на смену? Страна катится вниз с ускорением, а чтобы что-то радикально изменить, нужно будет резать по живому. Кто на это пойдет? Кто возьмет на себя ответственность? Никто. Нет среди вас таких. И кто бы не пришел к власти в 2015 или раньше, принципиально ничего не изменится.

Нет среди нас таких. Может вы прийдете и наведет порядок?
Тропиканка
8/25/2013, 6:06:05 AM

каким вы видите будущее Украины ?

Вижу, на букву "ж".. При условии, что это "будущее", вообще когда-нить состоится в принципе..
Юдите Григянс
8/26/2013, 3:30:41 AM

Украина возглавила список стран, в которых вымирают города
В ближайшем будущем Украина может лишиться двух городов-миллионников: население Донецка и Днепропетровска упадет ниже отметки 1 млн жителей, пишет журнал Фокус.
Такого нет больше нигде в мире: независимо от уровня экономического развития и географического положения страны городское население везде растет. Отрицательный прирост наблюдается лишь в России, но и там к 2025 году сокращение количества горожан должно прекратиться.

Полный текст читай здесь.
Юдите Григянс
8/28/2013, 3:05:30 AM

Украина заняла первое место в мире по количеству налогов
Украина стала лидером в мире по количеству оплачиваемых в государстве налогов, так люди бизнеса каждый год тратят ни много, ни мало 490 часов на то, чтобы оплатить все платежи

Полный текст - см. здесь