Каким вы видите будущее Украины ?
Украина будет процветать, как независимое государство
8
Украины, как государства - не будет вообще
8
К Украине присоеденятся соседние государства
1
Украину поделят по соседски
8
Россия войдёт в состав Украины
1
Украина отойдет к России
3
Украина станет частью Европы (Евросоюза)
7
Перспективы туманны (затрудняюсь ответить)
9
Свой вариант
5
Всего голосов: 50
Buffon.
Любитель
7/27/2013, 3:39:04 AM
Регулярно почитываю последнее время то что здесь пишут , довольно занятно надо сказать
В свете всего вышеизложенного в соседних темах хотелось бы подвести некую черту Интересно какими видятся перспективы развития или самого существования Украины нашим согражданам и ближайшим соседям ! Что ждет по вашему мнению в отдаленной перспективе лет через 40-50 Украину и людей , нас с вами , наших детей и внуков ?
Кто что думает ? На что надеятся и к чему стремится ?
В свете всего вышеизложенного в соседних темах хотелось бы подвести некую черту Интересно какими видятся перспективы развития или самого существования Украины нашим согражданам и ближайшим соседям ! Что ждет по вашему мнению в отдаленной перспективе лет через 40-50 Украину и людей , нас с вами , наших детей и внуков ?
Кто что думает ? На что надеятся и к чему стремится ?
Вiтaлiй
Акула пера
7/27/2013, 4:17:32 AM
Тема временно закрывается - для согласования некоторых вопросов опроса с автором.
Тема открыта!!!
Тема открыта!!!
Вiтaлiй
Акула пера
7/28/2013, 3:56:05 AM
Украина будет процветать, как независимое государство!!!
Юдите Григянс
Мастер
7/28/2013, 12:45:39 PM
(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 07:52)
(Вiтaлiй @ 27.07.2013 - время: 23:56)
Украина будет процветать, как независимое государство!!! Не надейтесь))) Это, действительно, из области фантастики, причем самой смелой.
Так же нереальны многочисленные пункты, подразумевающие переход Украины под крыло другого государства/государств. Ну кому нужны огромные пространства с отсталой промышленностью и инфраструктурой, да еще и населенные индивидуумами с характерологическими особенностями! Ни у одной страны не хватит денег довести эту махину до ума.
"Украины, как государства - не будет вообще" - а куда же она денется, если она никому не нужна?
В перечне пунктов отсутствует "крах" (номинальная государственность - судьба Сомали, например), поэтому я проголосовала "перспективы туманны".
(Вiтaлiй @ 27.07.2013 - время: 23:56)
Украина будет процветать, как независимое государство!!! Не надейтесь))) Это, действительно, из области фантастики, причем самой смелой.
Так же нереальны многочисленные пункты, подразумевающие переход Украины под крыло другого государства/государств. Ну кому нужны огромные пространства с отсталой промышленностью и инфраструктурой, да еще и населенные индивидуумами с характерологическими особенностями! Ни у одной страны не хватит денег довести эту махину до ума.
"Украины, как государства - не будет вообще" - а куда же она денется, если она никому не нужна?
В перечне пунктов отсутствует "крах" (номинальная государственность - судьба Сомали, например), поэтому я проголосовала "перспективы туманны".
Юдите Григянс
Мастер
7/28/2013, 1:14:33 PM
(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 08:59)
(Юдите Григянс @ 28.07.2013 - время: 08:45)
Вот это - вариант, стоящий обсуждения.
В гражданскую войну не очень верю. Кто с кем будет воевать? Русскоязычные с украиноязычными?
А если Украина распадется сама по себе, то что будет с двумя, а то и тремя обрубками? Ведь Зап. Украина абсолютно нежизнеспособна.
(Юдите Григянс @ 28.07.2013 - время: 08:45)
"Украины, как государства - не будет вообще" - а куда же она денется, если она никому не нужна?
Распадется. Ей гражданская война с последующим развалом корячится в полный рост. Только слепой может этого не видеть. Ну или живущий на Украине украинец)))
Вот это - вариант, стоящий обсуждения.
В гражданскую войну не очень верю. Кто с кем будет воевать? Русскоязычные с украиноязычными?
А если Украина распадется сама по себе, то что будет с двумя, а то и тремя обрубками? Ведь Зап. Украина абсолютно нежизнеспособна.
Юдите Григянс
Мастер
7/28/2013, 1:52:04 PM
(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 09:22)
(Юдите Григянс @ 28.07.2013 - время: 09:14)
Наш согражданин может добровольно подняться на войну только в одном случае. Если ему пообещают безнаказанно грабить других. Вся история Украины - тому свидетельство, начиная от запорожцев и заканчивая Махно и Петлюрой.
(Юдите Григянс @ 28.07.2013 - время: 09:14)
Вот это - вариант, стоящий обсуждения.
В гражданскую войну не очень верю. Кто с кем будет воевать?
Война всех против всех.
Наш согражданин может добровольно подняться на войну только в одном случае. Если ему пообещают безнаказанно грабить других. Вся история Украины - тому свидетельство, начиная от запорожцев и заканчивая Махно и Петлюрой.
Юдите Григянс
Мастер
7/28/2013, 2:06:29 PM
(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 09:22)
Галичина полякам.Не думаю, что Польше нужен этот геморрой.
Но вообще было бы интересно: начались бы вопли, что в Польше украинцам не разрешают говорить по-украински, подсчитывали бы, сколько украинских школ в Варшаве, Вроцлаве и Кракове...
Крым, Восток и Центр отойдут нам.Ну, разве что в геополитических целях это может быть вам интересно. Конечно же, не будете восстанавливать здесь разваленную экономику, повышать уровень жизни.
Галичина полякам.Не думаю, что Польше нужен этот геморрой.
Но вообще было бы интересно: начались бы вопли, что в Польше украинцам не разрешают говорить по-украински, подсчитывали бы, сколько украинских школ в Варшаве, Вроцлаве и Кракове...
Крым, Восток и Центр отойдут нам.Ну, разве что в геополитических целях это может быть вам интересно. Конечно же, не будете восстанавливать здесь разваленную экономику, повышать уровень жизни.
Юдите Григянс
Мастер
7/28/2013, 2:16:44 PM
(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 10:05)
(Юдите Григянс @ 28.07.2013 - время: 09:52)
Вы правильно подметили: "кампания". То есть, это от начала и до конца организовано сверху, т.н. "оппозицией".
Вот уже несколько лет (с момента избрания Януковича) оппозиция подстрекает народ к гражданской войне (т.н. акция "Восстань Украина!"), но все попытки тщетны. Удаются только вот такие локальные акции.
В данном конкретном случае с Врадиевкой - это, в основном, пиар двух партий - "Удара" и "Свободы".
(Юдите Григянс @ 28.07.2013 - время: 09:52)
Наш согражданин может добровольно подняться на войну только в одном случае. Если ему пообещают безнаказанно грабить других.
А почему, как вы думаете, сейчас началась кампания по гноблению украинских правоохранительных органов?)))
Вы правильно подметили: "кампания". То есть, это от начала и до конца организовано сверху, т.н. "оппозицией".
Вот уже несколько лет (с момента избрания Януковича) оппозиция подстрекает народ к гражданской войне (т.н. акция "Восстань Украина!"), но все попытки тщетны. Удаются только вот такие локальные акции.
В данном конкретном случае с Врадиевкой - это, в основном, пиар двух партий - "Удара" и "Свободы".
Юдите Григянс
Мастер
7/28/2013, 2:44:47 PM
(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 10:18)
У оппозиции мозгов на это не хватит...А для этого много мозгов не надо. Нужны деньги, которые не жаль потратить на собственный пиар.
они и не понимают до конца, какого джинна выпускают из бутылки..Джинна? Они подняли над этой акцией желто-блакитные флаги. Уже только поэтому данная акция не перерастет в гражданскую войну: ведь на Украине против "желто-блакитных флагов" - половина населения, даже чуть больше.
Основное противоречие на Украине - это противоречие между коллективной "малороссийской душой" и коллективной "галичанской душой".
И гражданская война, если она будет, должна проходить по этой расселине, а не по той причине, что кому-то нравится наша милиция, кому-то нет. Наша милиция никому не нравится, но нужно понимать что она всегда такой была, есть и будет.
У оппозиции мозгов на это не хватит...А для этого много мозгов не надо. Нужны деньги, которые не жаль потратить на собственный пиар.
они и не понимают до конца, какого джинна выпускают из бутылки..Джинна? Они подняли над этой акцией желто-блакитные флаги. Уже только поэтому данная акция не перерастет в гражданскую войну: ведь на Украине против "желто-блакитных флагов" - половина населения, даже чуть больше.
Основное противоречие на Украине - это противоречие между коллективной "малороссийской душой" и коллективной "галичанской душой".
И гражданская война, если она будет, должна проходить по этой расселине, а не по той причине, что кому-то нравится наша милиция, кому-то нет. Наша милиция никому не нравится, но нужно понимать что она всегда такой была, есть и будет.
Вiтaлiй
Акула пера
7/28/2013, 2:49:05 PM
(Юдите Григянс @ 28.07.2013 - время: 08:45)
(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 07:52)
(Вiтaлiй @ 27.07.2013 - время: 23:56)
За эту тему, а вернее за ОПРОС - вчера велись жаркие споры в админке, ПМ и на доске в Вопросах к модераторам.
Автор Buffon. - требовал, чтобы вопросы в опросе остались такими, как он написал.. и лишь согласился добавить пару пунктов (К Украине присоеденятся соседние государства и Россия войдёт в состав Украины).. дабы разбавить пессимистические прогнозы будущего Украины.
Я вот тоже не понимаю - куда ж она денется, Украина то??.. Тыщи лет существовала,, и вдруг бац.. и нету..
Было предложение оставить всего 5 пунктов... дык нет.. не захотел.
Сказал, что вот в теме и разберёмся - нужны ли эти пункты или нет?!
Сказал и самозабанился до сентября...
Чужая душа потёмки.
А лучше бы просто было 3 пункта ну или 4-ре..
Будет процветать
К России
К Евросоюзу
Крах
Лан, посмотрим кто что напишет дальше?!...
Mordoretz - ну почему вы такой кровожадный???
Война и война...
Не нужно такое писать, тем самым подстрекая пользователей.. уже к войне здесь.. на доске
Нехорошо!!!
(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 07:52)
(Вiтaлiй @ 27.07.2013 - время: 23:56)
Украина будет процветать, как независимое государство!!!
Не надейтесь)))
Это, действительно, из области фантастики, причем самой смелой.
Так же нереальны многочисленные пункты, подразумевающие переход Украины под крыло другого государства/государств. Ну кому нужны огромные пространства с отсталой промышленностью и инфраструктурой, да еще и населенные индивидуумами с характерологическими особенностями! Ни у одной страны не хватит денег довести эту махину до ума.
"Украины, как государства - не будет вообще" - а куда же она денется, если она никому не нужна?
В перечне пунктов отсутствует "крах" (номинальная государственность - судьба Сомали, например), поэтому я проголосовала "перспективы туманны".
За эту тему, а вернее за ОПРОС - вчера велись жаркие споры в админке, ПМ и на доске в Вопросах к модераторам.
Автор Buffon. - требовал, чтобы вопросы в опросе остались такими, как он написал.. и лишь согласился добавить пару пунктов (К Украине присоеденятся соседние государства и Россия войдёт в состав Украины).. дабы разбавить пессимистические прогнозы будущего Украины.
Я вот тоже не понимаю - куда ж она денется, Украина то??.. Тыщи лет существовала,, и вдруг бац.. и нету..
Было предложение оставить всего 5 пунктов... дык нет.. не захотел.
Сказал, что вот в теме и разберёмся - нужны ли эти пункты или нет?!
Сказал и самозабанился до сентября...
Чужая душа потёмки.
А лучше бы просто было 3 пункта ну или 4-ре..
Будет процветать
К России
К Евросоюзу
Крах
Лан, посмотрим кто что напишет дальше?!...
Mordoretz - ну почему вы такой кровожадный???
Война и война...
Не нужно такое писать, тем самым подстрекая пользователей.. уже к войне здесь.. на доске
Нехорошо!!!
Вiтaлiй
Акула пера
7/28/2013, 3:14:42 PM
Тыщи лет.. имеется в виду территория, а не название.
И если страна видоизменялась в названии и территориальности, то деды-прадеды наши - были здесь и жили.. действительно тыщи лет назад.
Насчёт злости и памяти - не сомневаюсь!.. Сам такой.
А вот насчёт подстрекательства?! - то так оно и есть.
Ибо прийдут через час другой, пользователи-украинцы и начнут вам в ответ писать, что и в России война не избежна, так как она и так идёт..
Понравится вам такое??.. Другим уж точно нет.
И начнётся опять 25..
Сколько ж можно об одном и том же???... Нафига вот собачится по национальному признаку??
Сама тема - провокационная ИМХО
Но запретить.. низя.. Следовательно будем смотреть нарушения?!!
Дабы в этой теме не усматривать нарушений за перепалку и недружелюные подколки по национальному признаку - просю корректно вести диалог!!!
И если страна видоизменялась в названии и территориальности, то деды-прадеды наши - были здесь и жили.. действительно тыщи лет назад.
Насчёт злости и памяти - не сомневаюсь!.. Сам такой.
А вот насчёт подстрекательства?! - то так оно и есть.
Ибо прийдут через час другой, пользователи-украинцы и начнут вам в ответ писать, что и в России война не избежна, так как она и так идёт..
Понравится вам такое??.. Другим уж точно нет.
И начнётся опять 25..
Сколько ж можно об одном и том же???... Нафига вот собачится по национальному признаку??
Сама тема - провокационная ИМХО
Но запретить.. низя.. Следовательно будем смотреть нарушения?!!
Дабы в этой теме не усматривать нарушений за перепалку и недружелюные подколки по национальному признаку - просю корректно вести диалог!!!
Юдите Григянс
Мастер
7/28/2013, 3:17:51 PM
(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 11:05)
Для того, чтобы разгорелась гражданская война с миллионными жертвами, нужно, чтобы на сторону милиции встала значительная часть населения и боролась вместе с ней.
А без поддержки масс... Ну, вон, когда рухнул режим Чаушеску - куда делась та армия, милиция. Ну, ихние кагэбисты отстреливались где-то из подвалов пару дней...
Нет-нет: у нас основной водораздел - это "Галиция" и "Малороссия"
Милиция в частности и органы правопорядка вообще - последние скрепы, сдерживающие Украину и народ Украины от хаоса. И сейчас эти скрепы умело выдергивают. И когда их выдернут - начнется тот самый хаос, и те самые органы правопорядка в нем примут самое деятельное участие, потому что а) обучены тому, чему не обучена основная масса населения, б) имеют массу оружия на руках и в) в милиции вбивается в голову комплекс превосходства над остальным населением. Комплекс Бога, если хотите, которому все дозволено. И вот когда все рухнет - а оно все рухнет, это уже видно, вся разница в том, будет это ужасный конец или ужас без конца - думается мне, что несколько миллионов населения вы потеряете тем или иным способом...
Для того, чтобы разгорелась гражданская война с миллионными жертвами, нужно, чтобы на сторону милиции встала значительная часть населения и боролась вместе с ней.
А без поддержки масс... Ну, вон, когда рухнул режим Чаушеску - куда делась та армия, милиция. Ну, ихние кагэбисты отстреливались где-то из подвалов пару дней...
Нет-нет: у нас основной водораздел - это "Галиция" и "Малороссия"
Вiтaлiй
Акула пера
7/28/2013, 3:23:45 PM
(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 11:05)
(Юдите Григянс @ 28.07.2013 - время: 10:44)
Я 22 года в милиции.. И никто такого бреда, как превосходство - нам не вдалбливал..
А наоборот - шугали, чтобы не дай бог гражданина не обидеть?!!..
Приказ "О внимательном обращении к гражданам" - постоянно требовали выполнять.
А подобные оборотни, как во Врадиевке - возникают от "крыш".. всяких папиков и крутых родственников.
Не будет в Украине войны, но всякие революции, подобно "оранжевой" - вполне могут быть..
В период - до и после выборов.. Когда недовольная сторона проплатит подобные бунты.
А вот вопрос Крыма - более серьёзный!!!.. Ибо, население крымских татар на полуострове - увеличивается не по дням, а по часам................
(Юдите Григянс @ 28.07.2013 - время: 10:44)
. Наша милиция никому не нравится, но нужно понимать что она всегда такой была, есть и будет.
Милиция в частности и органы правопорядка вообще - последние скрепы, сдерживающие Украину и народ Украины от хаоса. И сейчас эти скрепы умело выдергивают. И когда их выдернут - начнется тот самый хаос, и те самые органы правопорядка в нем примут самое деятельное участие, потому что а) обучены тому, чему не обучена основная масса населения, б) имеют массу оружия на руках и в) в милиции вбивается в голову комплекс превосходства над остальным населением. Комплекс Бога, если хотите, которому все дозволено. И вот когда все рухнет - а оно все рухнет, это уже видно, вся разница в том, будет это ужасный конец или ужас без конца - думается мне, что несколько миллионов населения вы потеряете тем или иным способом...
P.S. Да, и если кому-то придет в голову мысль, что армия будет хаос останавливать - это глупая мысль. У вас уже нет армии, вы ее благополучно уничтожили своими руками под мантры о профессиональной армии. Прфессиональная армия - это наемники, и они воюют за того, кто даст больше денег. А это явно будет не народ Украины...
Я 22 года в милиции.. И никто такого бреда, как превосходство - нам не вдалбливал..
А наоборот - шугали, чтобы не дай бог гражданина не обидеть?!!..
Приказ "О внимательном обращении к гражданам" - постоянно требовали выполнять.
А подобные оборотни, как во Врадиевке - возникают от "крыш".. всяких папиков и крутых родственников.
Не будет в Украине войны, но всякие революции, подобно "оранжевой" - вполне могут быть..
В период - до и после выборов.. Когда недовольная сторона проплатит подобные бунты.
А вот вопрос Крыма - более серьёзный!!!.. Ибо, население крымских татар на полуострове - увеличивается не по дням, а по часам................
Юдите Григянс
Мастер
7/28/2013, 3:36:17 PM
(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 11:23)
будет та (милиция- Ю.Г.), которая собьется в банды и станет грабить всех подряд, будет та, которая станет продавать свои услуги тем или другим...
А это и так имеет место быть. Сам Кучма сказал: "Я не знаю, где у нас на Украине заканчивается милиция, и где начинаются бандиты".
будет та (милиция- Ю.Г.), которая собьется в банды и станет грабить всех подряд, будет та, которая станет продавать свои услуги тем или другим...
А это и так имеет место быть. Сам Кучма сказал: "Я не знаю, где у нас на Украине заканчивается милиция, и где начинаются бандиты".
Oceanair
Мастер
7/28/2013, 5:30:23 PM
Свой вариант: таким же, как у Росии и остальных её бывших крепостных - глотать пыль идущих впереди!
Юдите Григянс
Мастер
7/28/2013, 6:14:08 PM
(o_nist @ 28.07.2013 - время: 13:30)
Ну, Россия - не Украина. Если Россию относят к категории БРИК(С), то куда относят Украину? Последние места во всех рейтингах.
Свой вариант: таким же, как у Росии и остальных её бывших крепостных - глотать пыль идущих впереди!
Ну, Россия - не Украина. Если Россию относят к категории БРИК(С), то куда относят Украину? Последние места во всех рейтингах.
rattus
Удален 7/28/2013, 7:19:01 PM
К Украине присоеденяться остатки РФ, которые не захотят принять ислам.
Ledishka
Акула пера
7/28/2013, 9:20:31 PM
(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 14:48)
(rattus @ 28.07.2013 - время: 15:19)
К Украине присоеденяться остатки РФ, которые не захотят принять ислам. Какая буйная фантазия))) А ты думал, только тебе свойственно фантазировать?..)))
Украина будет процветать, как независимое государство!!! - так больше нравится,
хотя мне больше подошло б, если Украина соединилась бы с Россией.
Ну, не думаю, что правительству интересно терять свои возможности, потому должна сделать все, чтобы подняться...ну, не проштатовсий сегодня президент у нас.
(rattus @ 28.07.2013 - время: 15:19)
К Украине присоеденяться остатки РФ, которые не захотят принять ислам. Какая буйная фантазия))) А ты думал, только тебе свойственно фантазировать?..)))
Украина будет процветать, как независимое государство!!! - так больше нравится,
хотя мне больше подошло б, если Украина соединилась бы с Россией.
Ну, не думаю, что правительству интересно терять свои возможности, потому должна сделать все, чтобы подняться...ну, не проштатовсий сегодня президент у нас.
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня https://t.me/+j4JqJz-RoB42NDM6
Oceanair
Мастер
7/29/2013, 3:36:55 AM
(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 13:33)
Там, куда вы идёте - точно нет! Всё-таки, большинство предпочитает обеспеченную и комфортную жизнь!
А нет идущих впереди нас)))
Там, куда вы идёте - точно нет! Всё-таки, большинство предпочитает обеспеченную и комфортную жизнь!
rattus
Удален 7/29/2013, 3:57:40 AM
(Mordoretz @ 28.07.2013 - время: 13:33)
Просто другим с вами не по пути. В средневековье уже никто не идёт.
А нет идущих впереди нас)))
Просто другим с вами не по пути. В средневековье уже никто не идёт.