Итоги революционного майданного дибилизма

А вот и откровения третьей поэтесса майдана, в том числе и про "диванных патриотов":

"Поэтесса Майдана и волонтёр Евгения Бильченко: Чем дальше в тыл, тем больше ненависти

Евгения Бильченко — волонтер, помогавшая ВСУ и добровольческим украинским батальонам, поэт, активная участница Майдана. Недавно она опубликовала заметку о разочаровании тем, что произошло в стране после Майдана. После этого поэтессу подвергли травле, она попала на сайт «Миротворец». Ukraina.ru задала ей ряд вопрос о том, что происходит в Украине сегодня и почему все больше участников событий 2014 года негативно оценивают перемены, произошедшие в стране после Майдана.

После вашей недавней записи в Facebook с переосмыслением произошедшего в Украине фактически одновременно появились заметки главного редактора «Нового времени» Виталия Сыча и главного редактора «Зеркала недели» Юлии Мостовой. Кстати, последнюю живо обговаривают в украинских соцсетях. Почему мы видим разочарование в том, что произошло после Майдана? С чем это может быть связано?

— Я думаю, что уже к концу 2017 года станет очевидно, что те цели, которые ставила перед собой Революция Достоинства, не только не осуществились, но мы скатились к тому состоянию, отстающему в разы больше состоянию, предшествовашему Майдану.

Почему вы считаете, что отстающее? Многие в Украине считают наоборот: например, что стало больше свободы, толерантности, меньше коррупции.

— Во-первых коррупция как была, так и осталась, если не увеличилась. А антикоррупционные лозунги это было первым, с чем вышел Майдан: он начинался как социальное, а не национальное движение. Коррупцию не устранили, люстрации не было. Во-вторых, началась война, ее у нас раньше не было. В-третьих, на сегодняшний день в отношении цензуры, духовных прав и свободы Украина — по данным международных организаций, а не только по моим личным наблюдениям и впечатлениям, по данным Amnesty International и других независимых западных экспертов, занимает одно из последних мест стран Европы по независимости СМИ. У нас есть цензура. Там, где она не работает, работает самоцензура: люди себя ограничивают потому, что боятся остракизма, травли, в том числе и виртуальной — она у нас работает через Интернет довольно таки хорошо.

Многие лидеры мнений в украинском сегменте Facebook высказываются в том духе, что, мол, Украина — страна воюющая, чем вполне можно оправдать в том числе ущемления свободы слова. На этом основании некоторые украинские журналисты поддержали преследования того же Василия Муравицкого и другие подобные случаи.

— Это известный аргумент, когда на войну списывается все. Но есть такой популярный прием в современных медиа для манипуляции массовым сознанием: когда в стране все плохо, страна воюет сама с собой — в стране происходит гражданский конфликт на фоне американской поддержки и русской интервенции на Востоке, говорить о каких-то регулярных российских армиях и том, что «Путин хочет добраться до Киева» не приходится, даже украинский министр обороны это подтвердил — внутри страны происходит развал, лучший способ от него отвлечь — списать все происходящее на временные издержки. Ведь если население очнется от психоза, русофобской истерии, и посмотрит на то, что происходит в стране, оно ужаснется. Поэтому такой вот способ самоутешения.

Что касается русофобии и русофилии: есть большая разница, между ребятами, воюющими на «нулевке» и «диванными патриотами». Во-первых, чем ближе к «нулю», к передовой, тем меньше национализма. Они более спокойны, они уважительнее относятся к противнику — не всегда, но это имеет место быть. Когда я начинала работать с ПС и добробатами, в окружающей меня среде, а я не общалась с руководством, не процветал национализм. В той молодой среде процветал анархизм: это была анархическая традиция вольницы. А потом произошла радикализация, изменился вектор. Почему? — Говорят, что из-за войны, но я в это не верю. Власти выгодна русофобия для того, чтобы отвлекать население от полной дискредитации Майдана. Ни одна из целей революции не достигнута, произошла радикализация конфликта, происходит ухудшение уровня жизни в стране.
Читать далее: https://ukraina.ru/exclusive/20170822/10190...Fzen.yandex.com

Интересно, выше были приведены статьи про трех поэтесс майдана, которых никак не заподозришь в том, что они "агенты Путина", но все три разочарованы в майдане, нынешней Украине, нынешней власти. А самые большие русофобы - "диванные патриоты". Это как раз про наших украинских оппонентов на форуме. Хорошо, лежа на диване быть русофобом! А главный их аргумент - это оскобрления.
Бедная Украина, бедный Киев.... Довели до ручки их майдан и нынешняя власть... Киев уже на одной строчке с Зимьабве и Папуа - Новая гвинея. Причем сделал это авторитетнейший английский журнал! Нечем крыть? Конечно нечем... Самые отсталые страны Африки и Азии в одном рейтинге с Украиной. Майдан крепчает.

(Curiousgirl @ 23-08-2017 - 08:02)
Интересно, выше были приведены статьи про трех поэтесс майдана, которых никак не заподозришь в том, что они "агенты Путина", но все три разочарованы в майдане, нынешней Украине, нынешней власти. А самые большие русофобы - "диванные патриоты". Это как раз про наших украинских оппонентов на форуме. Хорошо, лежа на диване быть русофобом! А главный их аргумент - это оскобрления.
Бедная Украина, бедный Киев.... Довели до ручки их майдан и нынешняя власть... Киев уже на одной строчке с Зимьабве и Папуа - Новая гвинея. Причем сделал это авторитетнейший английский журнал! Нечем крыть? Конечно нечем... Самые отсталые страны Африки и Азии в одном рейтинге с Украиной. Майдан крепчает.
1. Никто и не спорит, что все цели Майдана не были достигнуты. Но разачарованы лишь те, кто одевал тогда розовые очки и ждал изменений на следующий день (!). Я же давал 5-10 лет в своих суждениях. Всё идет по плану. Хоть и с треском.
2. Никто и не спорит, что на волне революции к власти пришли абсолютно разные люди.
3. Рейтинг The Economist базируется на критериях. Один из них , война в стране, и опускает Киев вниз. А так - приедь и посмотри)))
4. Где ты тут видишь русофобию? Ты о чем ???

Тебе не надоело загонять непонятные статьи ?

(sxn_3278951818 @ 23-08-2017 - 11:30)
1. Никто и не спорит, что все цели Майдана не были достигнуты. Но разачарованы лишь те, кто одевал тогда розовые очки и ждал изменений на следующий день (!). Я же давал 5-10 лет в своих суждениях. Всё идет по плану. Хоть и с треском.
2. Никто и не спорит, что на волне революции к власти пришли абсолютно разные люди.
3. Рейтинг The Economist базируется на критериях. Один из них , война в стране, и опускает Киев вниз. А так - приедь и посмотри)))
4. Где ты тут видишь русофобию? Ты о чем ???

Тебе не надоело загонять непонятные статьи ?
Майдан закончился, а вонь осталась..
Кровавая, нацистская вонь.

2. Никто и не спорит, что на волне революции к власти пришли абсолютно разные люди.
Фашисты и жиды..

3. Рейтинг The Economist базируется на критериях. Один из них , война в стране, и опускает Киев вниз. А так - приедь и посмотри)))
Зато благосостояние вальцманов, гройсманов и прочих яценюхов - растёт, как на дрожжах!

4. Где ты тут видишь русофобию? Ты о чем ???
Суслика тоже не видно.. НО, русофобия - так и прёт.

Тебе не надоело загонять непонятные статьи ?
Тебе не надоело белить сажу?

(POLLYPOLL @ 23-08-2017 - 14:18)
1.Я дико извиняюсь...но по первому вопросу хотелось бы уточнить... О каком из "майданов" идет речь? Если о поморанчевом (ну тот помните? на 11 лямов у.е от покойного Бориса Абрамовича Березовского) то это один вопрос ...а если о майдане "гыдности" на печеньки Нулланд - это другое.
Я к чему спрашиваю... дело в том что тот самый "ржавотряпочный быдлоотстойник" был в 2005м году. И в соответствии с вашими же "суждениями об изменениях в 5-10 лет"- намечается мягко скажем "конфузная ситуация"... 2005 + 10 = 2015!!! и этот факт никакой поморанчивой тряпкой не прикроешь. Очки розовые уже можно снимать? Изменения действительно охренительные...

2. По поводу людей пришедших к власти - полнейшая чушь... Посмотрите кем был "сладкожепый" до быдлостойбища первого и второго и после них. Если вы скажете что он был лишен власти - вы живете в параллельном мире. А известная вам "майданная прошмандель" Юлия Владимировна - не бедствовала и в первом "быдлосходняке" и особенно не будет бедствовать после второго (сидя в президентском кресле после следующих выборов).

3. Киев вниз опускает вовсе не война с помощью которой обогащаются все революционеришки ... Одни правда воруют миллионами на строительство мифической "стены" - другие поскромнее- за счет воровства оружия...и наконец быдло 3-го сорта за счет мородерства по домам "серой зоны" и отсылки разного секендхенда с Донбасса по "новой почте".
К "межгабонью" и "рядомсзимбавэ" Украину привели как раз две вещи: конец "припасов" накопленных от СССР и те самые революционногорящие глаза тех самых "недообогретых министерскими помещениями" быдлюков,которые за 200 грн. и революционный "тур" в столицу готовы к уничтожению и затем - к долгому оплакиванию своего же государства.

4. По поводу руссофобии - она таки есть...ибо кто не скачет? 1. Это про Майдан 2014 года. Если Вас так интересует, почему по прошествии 10 лет после 2004 года мало чего изменилось, ответы очевидны. К власти тогда всёравно пришёл Янукович, т.е. сами "оранжевые" силы тогда взяли на себя непосильную ношу. И продержались ровно до назначения Януковича премьером, а потом и президентом. Ну и кумовство с коррупцией тогда сыграло ключевую роль. И сейчас аналогично : если после Порошенко прийдут Оппоблоки или Юля, то мои 10 лет не оправдаются. Будет откат.

2. Какое общество, такая и власть. Всё справедливо. Но шаг за шагом строится новое общество, перемены в сознании идут неизбежно. Всё будет нормально, но не прямо сегодня.

3. Мы рассматривали именно рейтинг The Economist. Так давайте будем обсуждать именно его критерии в оценках городов, а не разводить демагогию.

4. ... Тот москаль. "Хто не скаче, той москаль! Гей! Гей!" . При этом люди берутся за плечи на секторе. Абсолютно безобидная кричалка, первоисточник - футбольные арены Украины. Причина и смысл: поднятие духа украинской команды в противовес московским клубам. Каким боком тут русофобия ?

(sxn_3278951818 @ 23-08-2017 - 17:02)
4. ... Тот москаль. "Хто не скаче, той москаль! Гей! Гей!" . При этом люди берутся за плечи на секторе. Абсолютно безобидная кричалка, первоисточник - футбольные арены Украины. Причина и смысл: поднятие духа украинской команды в противовес московским клубам. Каким боком тут русофобия ?
А что, кроме как с московскими футбольными клубами не судьба была матчи проводить? Существует кубковая система УЕФА, в которой куча клубов. И не только с Москвы. У болельшиков что? Набор кричалок? .Вообще, футбольный болельшик из меня никакой (уровень футбола в городе, как у Газмяса) Но вот хоккей... Топовая команда в КХЛ имеется.. И болельщики кричат "Авнгард, вперед".. Для поддержки против всех соперников подходит.

А так по жизни, когда кричалки футбольных фанатов за стены стадиона выходят и овладевают массами.. Это не есть хорошо)) Разве только болельщики кричали на первосентябрьской линейке в Киеве этот слоган? Это школьники были.

(kimomsk @ 23-08-2017 - 19:30)
(sxn_3278951818 @ 23-08-2017 - 17:02)
4. ... Тот москаль. "Хто не скаче, той москаль! Гей! Гей!" . При этом люди берутся за плечи на секторе. Абсолютно безобидная кричалка, первоисточник - футбольные арены Украины. Причина и смысл: поднятие духа украинской команды в противовес московским клубам. Каким боком тут русофобия ? А что, кроме как с московскими футбольными клубами не судьба была матчи проводить? Существует кубковая система УЕФА, в которой куча клубов. И не только с Москвы. У болельшиков что? Набор кричалок? .Вообще, футбольный болельшик из меня никакой (уровень футбола в городе, как у Газмяса) Но вот хоккей... Топовая команда в КХЛ имеется.. И болельщики кричат "Авнгард, вперед".. Для поддержки против всех соперников подходит.

А так по жизни, когда кричалки футбольных фанатов за стены стадиона выходят и овладевают массами.. Это не есть хорошо)) Разве только болельщики кричали на первосентябрьской линейке в Киеве этот слоган? Это школьники были.
А на Казантипе популярное было - Кто не танцует, тот Филип Киркоров. Игра слов не более.

(kimomsk @ 23-08-2017 - 21:30)
(sxn_3278951818 @ 23-08-2017 - 17:02)
4. ... Тот москаль. "Хто не скаче, той москаль! Гей! Гей!" . При этом люди берутся за плечи на секторе. Абсолютно безобидная кричалка, первоисточник - футбольные арены Украины. Причина и смысл: поднятие духа украинской команды в противовес московским клубам. Каким боком тут русофобия ? А что, кроме как с московскими футбольными клубами не судьба была матчи проводить? Существует кубковая система УЕФА, в которой куча клубов. И не только с Москвы. У болельшиков что? Набор кричалок? .Вообще, футбольный болельшик из меня никакой (уровень футбола в городе, как у Газмяса) Но вот хоккей... Топовая команда в КХЛ имеется.. И болельщики кричат "Авнгард, вперед".. Для поддержки против всех соперников подходит.

А так по жизни, когда кричалки футбольных фанатов за стены стадиона выходят и овладевают массами.. Это не есть хорошо)) Разве только болельщики кричали на первосентябрьской линейке в Киеве этот слоган? Это школьники были. Ну это давнее противостояние украинских клубов против российских ещё со времен СССР. Динамо против Спартака, как классика. И речевки оттуда. У россиян были свои)))
А набор кричалок у болельщиков разный, но мы же рассматривали именно этот "лозунг". Или вы думали, что он появился недавно и на Майдане? Я его помню ещё с 1995 года.

Кстати, вот залезв гугл. вики
Как видим, эта фраза популярна во многих странах с разным контекстом.

Вот еще одно шикарное достижение майданизма, можно сказать уникальное:

"Налог на нищету: власть сдирает с украинцев последнюю шкуру

Власти обяжут украинцев платить за право сдать в комиссионку бывшие в употреблении вещи

Украинские власти все больше напоминают Принца Лимона — правителя из сказки Джанни Родари, который обложил подданных налогами на воздух, дождь и грозу. Впрочем, писатель Родари был членом Коммунистической партии — так что его сказки давно пора запретить в Украине, чтобы ее граждане не проводили для себя нерадостные параллели с ее героями. Тем более, что на днях украинцев обложили очередной феерической податью. Государственная фискальная служба выдала официальное разъяснение о том, что граждане-резиденты должны будут заплатить налог за поношенные вещи, бытовую технику и старую мебель, которую они сдают в комиссионные магазины. По мнению налоговиков, эти средства являются дополнительным доходом, с которого должен взыматься налог на доходы физических лиц.

«Когда принимали Налоговый кодекс, были жаркие дискуссии по этому поводу. В результате полученные таким образом деньги отнесли к категории «прочие доходы». Но об этом не знают не то, что простые украинцы — даже многие предприниматели», — разъяснил журналистам портала UBR.ua президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко.

Судя по этому комментарию, некоторые налоговики понимали нелепость этого налога. Но жадность взяла свое — и в Кабмине решили без лишнего шума и огласки запустить руку в карман самых бедных сограждан, с которых уже действительно можно снять только собственную шкуру — раз они несут в ломбард собственную поношенную одежду. В разъяснении Государственной фискальной службы говорится о том, что выступающая в качестве юридического лица комиссионка должна удерживать из выплаченных клиенту денег налог на доходы физических лиц и военный сбор, строго отражая это в данных налогового отчета.

Изящество этого хода сразу же оценили и профессиональные юристы, и обычные граждане, которые поняли, что их хотят заставить платить дважды, и облагают налогом убыток.

«Читаю новость о том, что Госфиск обложил налогом доходы украинцев от продажи б/у вещей — и просто завидую Гройсману и его команде винницких карманных фискалов. Это же сколько свершений в деле наполнения бюджета можно ещё свершить. Например, ввести налог на размер ноги. Кто больше топчет «рідну землю» — тот больше платит. Или, налог на щёки. Чем они больше — тем меньше платить. Так как явно видно, что человек много потребляет и платит в бюджет сопутствующие налоги. Как сам Владимир Борисович. Продажа б/у — это продажа вещей дешевле, чем ты купил их новыми. То есть — в убыток. Как наша власть зарабатывает? Правильно — как писал Жванецкий, ворует с убытков. Таким образом, в головах чиновников убытки равны прибыли. Поэтому и налог. Потому что товарищи во власти уверены, что мы все воруем с убытков. Как они», — иронизирует по этому поводу эксперт и блогер Александр Дубинский.
https://ukraina.ru/exclusive/20170822/10190...Fzen.yandex.com

(Curiousgirl @ 24-08-2017 - 00:03)
Власти обяжут украинцев платить за право сдать в комиссионку бывшие в употреблении вещи.
Україна - це Європа. Пора Украине перенимать европейский опыт. В средние века существовал налог на окна, налог на площадь, занимаемую домом, благодаря чему в Германии (если внимательно приглядеться) чердаки с окнами, т.е. жилые.

Украина намерена ужесточить правила въезда для россиян
Украина намерена ужесточить правила въезда для россиян, сообщает "Коммерсантъ". Российские власти неоднократно подчеркивали, что примут зеркальные меры, если Киев введет визовый режим.

"24 августа Украина отмечает 26-ую годовщину своей независимости. В чем отличие политиков в первые годы независимости от нынешних властителей Украины? На этот и другие вопросы Ukraina.ru отвечает украинский политтехнолог Андрей Золотарёв.

- Проблема Украины в крайней местечковости ее элиты, провинциализме. Во времена Союза все сильные и перспективные кадры понятно куда стремились — реализоваться в Москве. А здесь оставался очень специфический тип, знакомый нам по Кравчуку. Порошенко — это продукт такой среды. Эта местечковость является причиной многих проблем, причиной того, что страна, имевшая прекрасные стартовые возможности была приговорена своей политической и бизнес-элитой к разделке на металлолом.

А есть ли качественное различие той элиты, которая провозглашала независимость: Кравчука, Черновола и других, и нынешней элиты, которая тоже вышла из комсомола или состоит из новых политиков, пока не имеющих реальной власти?

— Если сопоставить персонажи, попавшие в Раду в 2014 году, с политиками начала 90-ых, то многие и парламентарии, и управленцы того времени выглядят куда предпочтительнее. В том числе не только с точки зрения управленческой эффективности, но и сточки зрения моральной чистоты. Да, они были не безгрешны. Но когда смотришь на нынешних политиков, понимаешь: вот оно — дно. Глядя на нынешний состав Верховной Рады, и нынешний состав политического класса, в том числе и на новых политиков, меня одолевает пессимизм.
Читать далее: https://ukraina.ru/exclusive/20170822/10190...Fzen.yandex.com

(VSNN @ 24-08-2017 - 01:01)
(Curiousgirl @ 24-08-2017 - 00:03)
Власти обяжут украинцев платить за право сдать в комиссионку бывшие в употреблении вещи. Україна - це Європа. Пора Украине перенимать европейский опыт.
Уже. И ориентируется судя по всему на испанскую инквизицию. Жирная свинья Геращенко разродился очередным инструментом тоталитаризма, на этот раз Identigraf - системы автоматического распознавания сепаров. С чем можно сравнить, с эпохой сталинских доносов или немецкого нацизма?

(VSNN @ 24-08-2017 - 01:05)
Украина намерена ужесточить правила въезда для россиян
Украина намерена ужесточить правила въезда для россиян, сообщает "Коммерсантъ". Российские власти неоднократно подчеркивали, что примут зеркальные меры, если Киев введет визовый режим. Там одно из условий заполнять анкету либо на украинском, либо на английском. Далее необходимо указывать место работы, точную цель визита, населённые пункты. И все это за месяц до визита.

(sxn_3278951818 @ 24-08-2017 - 11:05)
(VSNN @ 24-08-2017 - 01:05)
Украина намерена ужесточить правила въезда для россиян
Украина намерена ужесточить правила въезда для россиян, сообщает "Коммерсантъ". Российские власти неоднократно подчеркивали, что примут зеркальные меры, если Киев введет визовый режим. Там одно из условий заполнять анкету либо на украинском, либо на английском. Далее необходимо указывать место работы, точную цель визита, населённые пункты. И все это за месяц до визита.
Наслышаны...
Оно вам зачем? Очередной повод обвинить Украину в русофобстве и получить зеркальный ответ? Не так уж много россиян ездят в Украину, чтобы сильно насолить им. Украинцев пострадает больше...

(VSNN @ 24-08-2017 - 09:58)
(sxn_3278951818 @ 24-08-2017 - 11:05)
(VSNN @ 24-08-2017 - 01:05)
Украина намерена ужесточить правила въезда для россиян
Украина намерена ужесточить правила въезда для россиян, сообщает "Коммерсантъ". Российские власти неоднократно подчеркивали, что примут зеркальные меры, если Киев введет визовый режим. Там одно из условий заполнять анкету либо на украинском, либо на английском. Далее необходимо указывать место работы, точную цель визита, населённые пункты. И все это за месяц до визита. Наслышаны...
Оно вам зачем? Очередной повод обвинить Украину в русофобстве и получить зеркальный ответ? Не так уж много россиян ездят в Украину, чтобы сильно насолить им. Украинцев пострадает больше...
Вы уже вели зеркальные санкции к США, что теперь визы только в Москве будут выдавать )))
Разве не понятно что одна из причин ведение виз, это ваша зеркальная ответка))) Только Россия может ответными санкциями вредить своему народу

(VSNN @ 24-08-2017 - 11:58)
(sxn_3278951818 @ 24-08-2017 - 11:05)
(VSNN @ 24-08-2017 - 01:05)
Украина намерена ужесточить правила въезда для россиян
Украина намерена ужесточить правила въезда для россиян, сообщает "Коммерсантъ". Российские власти неоднократно подчеркивали, что примут зеркальные меры, если Киев введет визовый режим. Там одно из условий заполнять анкету либо на украинском, либо на английском. Далее необходимо указывать место работы, точную цель визита, населённые пункты. И все это за месяц до визита. Наслышаны...
Оно вам зачем? Очередной повод обвинить Украину в русофобстве и получить зеркальный ответ? Не так уж много россиян ездят в Украину, чтобы сильно насолить им. Украинцев пострадает больше...
Неужели на русском заставите анкеты заполнять?!?

(sxn_3278951818 @ 24-08-2017 - 10:05)
(VSNN @ 24-08-2017 - 01:05)
Украина намерена ужесточить правила въезда для россиян
Украина намерена ужесточить правила въезда для россиян, сообщает "Коммерсантъ". Российские власти неоднократно подчеркивали, что примут зеркальные меры, если Киев введет визовый режим. Там одно из условий заполнять анкету либо на украинском, либо на английском. Далее необходимо указывать место работы, точную цель визита, населённые пункты. И все это за месяц до визита.
Почитайте Российские ресурсы с комментариями этой "новости".
Народ ржёт и уссывается.
Вот самый короткий коммент :
" Ура! Прощай тёща!"

(sxn_3278951818 @ 24-08-2017 - 10:46)
Неужели на русском заставите анкеты заполнять?!?
Они от санкций становятся сильнее, а от зеркальных санкций смешнее. Подумаешь визы, что жалко 30евро на визу? Это же всего три дня работы где то на заводе Курыгриль