Итоги революционного майданного дибилизма

(Вiтaлiй @ 11-09-2017 - 07:49)
Давайте атакже, прямо и честно - смотреть на факты.

США, украинский майдан - был нужен (для ослабления Украины и России).. Потому и организовали, и проплатили!
России, украинский майдан - был не нужен.. Но, палец о палец не ударили, чтобы как-то противодействовать!
Приютили зато, Януковича и "спасли Крым"..
Почему не спасли Одессу, не спасли 8 миллионов русских, проживающих в Украине?

Вот и получается, что забота о народе - показушная!
И, если бы не Севастополь с Балаклавой((..
Если копнуть глубже, то напрашивается еще вопрос: почему не спасли Югославию?
Не надо забывать, что будь Янукович лояльней к России, все вышло бы не так, как вышло. Что сделал Янукович, чтобы не допустить катастрофы? А ведь в первую очередь именно президент страны, гарант конституции, несет ответственность за все происходящее. Россия - не США, не привыкла бесцеремонно вмешиваться во внутренние дела суверенного государства без ее на то согласия.
Сравни Украину и Сирию. Сирийские президент и правительство попросили Россию помочь в борьбе с терроризмом. И Россия помогла. Российские войска находятся в Сирии на законных основаниях, и выполняют то,что от них требовалось
Кто звал Россию помочь Украине? Вот поэтому в Украине нет российских войск. Не позаботился Янукович, поэтому свои стенания адресуй ему. Захотел посидеть на двух стульях: российском и европейском. В результате просрал страну.

(VSNN @ 11-09-2017 - 09:21)
(Вiтaлiй @ 11-09-2017 - 07:49)
Давайте атакже, прямо и честно - смотреть на факты.

США, украинский майдан - был нужен (для ослабления Украины и России).. Потому и организовали, и проплатили!
России, украинский майдан - был не нужен.. Но, палец о палец не ударили, чтобы как-то противодействовать!
Приютили зато, Януковича и "спасли Крым"..
Почему не спасли Одессу, не спасли 8 миллионов русских, проживающих в Украине?

Вот и получается, что забота о народе - показушная!
И, если бы не Севастополь с Балаклавой((.. Если копнуть глубже, то напрашивается еще вопрос: почему не спасли Югославию?
Не надо забывать, что будь Янукович лояльней к России, все вышло бы не так, как вышло. Что сделал Янукович, чтобы не допустить катастрофы? А ведь в первую очередь именно президент страны, гарант конституции, несет ответственность за все происходящее. Россия - не США, не привыкла бесцеремонно вмешиваться во внутренние дела суверенного государства без ее на то согласия.
Сравни Украину и Сирию. Сирийские президент и правительство попросили Россию помочь в борьбе с терроризмом. И Россия помогла. Российские войска находятся в Сирии на законных основаниях, и выполняют то,что от них требовалось
Кто звал Россию помочь Украине? Вот поэтому в Украине нет российских войск. Не позаботился Янукович, поэтому свои стенания адресуй ему. Захотел посидеть на двух стульях: российском и европейском. В результате просрал страну.
Ты так больше не пиши!
Обьясняю, почему?!
Янукович - сидел..
Янукович - можно сказать, свадебный генерал!

Делать ставки на него, рассчитывать на зэка??
Да, кто ж таких нормальными назовёт?!

Богатейший опыт разведки и контразведки.. Короче молчу!
Да и многие считают уверены, что просьба Януковича, ввести войска - была!
НО... Не захотели!
Лучше синица (Крым) в руках..
В общем - проявили политическую слабость и недальновидность!
Как и в вопросе и с Югославией атакже.

Насчёт Сирии - видимо нефтяные и газовые российские олигархи надавили и пришлось..

Майдан, как и любую «революцию» совершали идеалисты. А воспользовались плодами подонки, кровавые упыри. Та же молодежь, мечтающая о Европе, имеет все шансы на реализацию своей мечты без всяких майданов. Масса образовательных программ, в той же Польше или Чехии сейчас учиться намного дешевле, чем в Украине.

(Вiтaлiй @ 11-09-2017 - 10:54)
Ты так больше не пиши!
Обьясняю, почему?!
Янукович - сидел..
Янукович - можно сказать, свадебный генерал!
Делать ставки на него, рассчитывать на зэка??
Да, кто ж таких нормальными назовёт?!
Богатейший опыт разведки и контразведки.. Короче молчу!
Да и многие считают уверены, что просьба Януковича, ввести войска - была!
НО... Не захотели!
Лучше синица (Крым) в руках..
В общем - проявили политическую слабость и недальновидность!
Как и в вопросе и с Югославией атакже.
Насчёт Сирии - видимо нефтяные и газовые российские олигархи надавили и пришлось..
От Сирии бумага с официальной просьбой о военной помощи есть, поэтому Россия размещает там свои войска на законном основании. От Украины такой бумаги не было, поэтому ввод войск в суверенную страну Украину был бы актом незаконного вторжения.
Вспомним Грузию, как она напала на Абхазию, как весь мир потом обвинял Россию в нападении на суверенное государство. Потом, правда разобрались, кто на кого напал, но как говорится, "ложки нашлись, а осадок остался..."
По международному праву ни одна страна не может вводить свои войска без санкции на то ООН.

(VSNN @ 11-09-2017 - 14:36)
От Украины такой бумаги не было
А, я говорю, что - была!

Не Янукович в принципе ведь решал!
Сказали ему написать - написал бы.
Сказали не писать - не писал бы.

Да любой бы на его месте попросил бы помощи.
Только оглашать подобные бумаги или не оглашать - решают другие.

Но,, стоит ли та бумага - всего того беспредела и фашистии, что потом произошёл??
У соседа жгут хату.. А вы ждёте пока он бумагу напишет и наверное у нотариуса сбегает заверить??
Всё это бред сивой кобылы!

И, я понимаю прекрасно россиян, которые искренне сочувствовали украинцам, которые рвались в бой.. Помочь, спасти братьев..

НО, я - категорически НЕ понимаю россиян, которые: как кролики смотрящие на удава.., талдычут, как мантру.. Да вот нельзя было вводить войска, началась бы война и т.д.
Правильно сделал наш президент, Ку ему!
Сирия это да.., там наши братья..
А, Украина - это так.., погулять вышли.

Ну ведь бред же!
Почему Александр-I не ждал бумаг?
Почему Сталин..

США - воткнули нож под брюхо, практически..
А вы проглотили пилюлю и успокаиваете себя.. Мол так нада.
Тьху.

(Вiтaлiй @ 11-09-2017 - 13:15)

НО, я - категорически НЕ понимаю россиян, которые: как кролики смотрящие на удава.., талдычут, как мантру.. Да вот нельзя было вводить войска, началась бы война и т.д.
Правильно сделал наш президент, Самое смешное, что если бы напал, то тоже бы твердили что это правильно. У русских как скажет Путин так и должно быть.
Но если бы напал, то самое страшное что было бы, это бы ввели санкции, от которых они только сильнее становятся. Так что, то что сейчас происходит, это такой план Кремля. Их устраивает это, на нас им наплевать

(Вiтaлiй @ 11-09-2017 - 15:15)
(VSNN @ 11-09-2017 - 14:36)
От Украины такой бумаги не было А, я говорю, что - была!

Не Янукович в принципе ведь решал!
Сказали ему написать - написал бы.
Сказали не писать - не писал бы.

Да любой бы на его месте попросил бы помощи.
Только оглашать подобные бумаги или не оглашать - решают другие.

Но,, стоит ли та бумага - всего того беспредела и фашистии, что потом произошёл??
У соседа жгут хату.. А вы ждёте пока он бумагу напишет и наверное у нотариуса сбегает заверить??
Всё это бред сивой кобылы!

И, я понимаю прекрасно россиян, которые искренне сочувствовали украинцам, которые рвались в бой.. Помочь, спасти братьев..

НО, я - категорически НЕ понимаю россиян, которые: как кролики смотрящие на удава.., талдычут, как мантру.. Да вот нельзя было вводить войска, началась бы война и т.д.
Правильно сделал наш президент, Ку ему!
Сирия это да.., там наши братья..
А, Украина - это так.., погулять вышли.

Ну ведь бред же!
Почему Александр-I не ждал бумаг?
Почему Сталин..

США - воткнули нож под брюхо, практически..
А вы проглотили пилюлю и успокаиваете себя.. Мол так нада.
Тьху.
Неужели ты так и не понял, что США именно этого и добивались: спровоцировать Россию на ввод войск в Украину? Раз не ввели, значит бумаги с просьбой к России ввести войска от Януковича не было! Не надо говорить, что Янукович управлялся из Кремля. Вспомни, это же он затеял ассоциацию с Евросоюзом. Его от разрыва с Россией удерживали только дешевые нефть и газ, да возможность получать кредиты. Он хотел усидеть на двух стульях, в результате не удержался ни на одном.
Война. Если бы началась война, погибли бы не 5 тыс., а 5 миллионов и не только украинцев, ты хоть это понимаешь? Худой мир всегда лучше доброй ссоры. Неужели лучше: военное положение, комендантский час, голод, холод, продукты по карточкам, принудительные работы, "все для победы"...
Почему не Александр I, почему не Сталин? Потому что 21 век. Потому что ядерного оружия накопили столько, что им можно уничтожить человечество несколько раз. Только не говори, что у Украины нет ядерного оружия. Зато оно есть у НАТО. Вспомни, именно войска НАТО бомбили Белград. Что они делали в Югославии, на каком основании вели боевые действия?
Защита украинской демократии от агрессора России - вот формальный повод изолировать Россию от всего мира, а в случае ввода российских войск на Украину, ввести войска НАТО.

Т.е. ты утверждаешь, что Чуркин проявил личную инициативу и соврал по поводу письма Януковича?

(Anatolivi4 @ 11-09-2017 - 15:58)
У русских как скажет Путин так и должно быть.
Но если бы напал, то самое страшное что было бы, это бы ввели санкции, от которых они только сильнее становятся. Так что, то что сейчас происходит, это такой план Кремля. Их устраивает это, на нас им наплевать
Прежде всего вам самим наплевать на то, что в стране происходит. Вам бы "чужими руками жар загребать"
Вспомни. Еще совсем недавно вы во всех бедах в стране считали Путина. И майдан, и падение гривны, и рост цен на газ и ЖКХ, и даже развал экономики - все на него списывали. Но вот начали строить стену на границе, прекратили ЖД сообщение в Крым, отрезали Крыму воду, взорвали опоры ЛЭП, перекрыли газ. Затем тоже проделали с Донбассом, и люди начали понимание, что их держали за дураков.

(VSNN @ 11-09-2017 - 15:08)
(Anatolivi4 @ 11-09-2017 - 15:58)
У русских как скажет Путин так и должно быть.
Но если бы напал, то самое страшное что было бы, это бы ввели санкции, от которых они только сильнее становятся. Так что, то что сейчас происходит, это такой план Кремля. Их устраивает это, на нас им наплевать Прежде всего вам самим наплевать на то, что в стране происходит. Вам бы "чужими руками жар загребать"
Вспомни. Еще совсем недавно вы во всех бедах в стране считали Путина. И майдан, и падение гривны, и рост цен на газ и ЖКХ, и даже развал экономики - все на него списывали. Но вот начали строить стену на границе, прекратили ЖД сообщение в Крым, отрезали Крыму воду, взорвали опоры ЛЭП, перекрыли газ. Затем тоже проделали с Донбассом, и люди начали понимание, что их держали за дураков.
Вот вот, а ввели бы войска все бы этого не было. Кремлю выгодна вот такая Украина. А народ как бараны, будет считать что так и надо, и продолжать верить что Путин вот вот поможет.
Признаться странно мне, что Виталий такой защитник русского и Путина, высказывает свое недовольство ими. Не верю я Виталию, он спецом так говорит, чтоб русским стало стыдно и ускорили вторжение. Еще есть шанс реабилитироваться в глазах украинцев пророссийских , если вы русские конечно не боитесь. А то у нас слаживается мнение, что вы просто зажурчали

(sxn_3278951818 @ 11-09-2017 - 16:57)
Т.е. ты утверждаешь, что Чуркин проявил личную инициативу и соврал по поводу письма Януковича?



Я так понимаю, что Янукович сначала хотел и Путин сказал: о кей, Витя. Получил разрешение от Совета Федерации на ввод войск, но тут Янукович, как всегда, развернулся на 180 градусов и в прямом эфире заявил, что ни о чем не просил.

Ничего себе "неправильно поняли". Это ж надо было так подставить Чуркина ( а вместе с ним и всю Россию) перед всем ООН . Т.е. , это выходит, что Россия , в лице Чуркина, что-то там "не правильно поняла...." . И тут у меня возникает логичный вопрос: "А может вы там еще чего-либо не правильно поняли за последнее время ?"

(sxn_3278951818 @ 11-09-2017 - 17:40)
Ничего себе "неправильно поняли". Это ж надо было так подставить Чуркина ( а вместе с ним и всю Россию) перед всем ООН . Т.е. , это выходит, что Россия , в лице Чуркина, что-то там "не правильно поняла...." . И тут у меня возникает логичный вопрос: "А может вы там еще чего-либо не правильно поняли за последнее время ?"
Мы правильно поняли, вот только Витя зачем-то публично дал "задний ход"

(Anatolivi4 @ 11-09-2017 - 17:34)
Вот вот, а ввели бы войска все бы этого не было. Кремлю выгодна вот такая Украина. А народ как бараны, будет считать что так и надо, и продолжать верить что Путин вот вот поможет.
Признаться странно мне, что Виталий такой защитник русского и Путина, высказывает свое недовольство ими. Не верю я Виталию, он спецом так говорит, чтоб русским стало стыдно и ускорили вторжение. Еще есть шанс реабилитироваться в глазах украинцев пророссийских , если вы русские конечно не боитесь. А то у нас слаживается мнение, что вы просто зажурчали
Уже никто не верит, что Путин поможет, слабак он.
Ну и фиг на него.

Обидно, что в такое время живём!
История - всё одно сменится с чёрной полосы на белую..
Уйдёт Путин, придёт Стрелков (а почему нет)
Славянские народы всё одно будут жить вместе!
Немцы ведь дождались.

Обидно, что нас тогда не будет.

(VSNN @ 11-09-2017 - 17:45)
Мы правильно поняли, вот только Витя зачем-то публично дал "задний ход"
Витя дал задний ход, чтобы обелить слабость Путина.. И потому, что так приказали сказать.
Дескать никто не просил вводить войска, вот потому Путин белый и пушистый. И VSNN верит, и россияне верят.. И в Багдаде всё спокойно((

(Anatolivi4 @ 07-09-2017 - 22:28)
(VSNN @ 07-09-2017 - 20:21)
(Anatolivi4 @ 07-09-2017 - 10:53)
А всё идёт к тому что они герои, а судить будут вашу сторону. Хотя с вашей стороны странным образом заканчивают жизнь фигуранты будущих громких дел, отстреливают или сердечный приступ. Око за око в действии Пустые разговоры. Судить будут всех, кто виновен. И каждому воздастся по делам его...
Око за око - это средневековье. Впрочем, если принять во внимание "народные" суды с помазаньем зеленкой и катанием людей в мусорных контейнерах по центральным улицам европейской столицы, создается впечатление, что то ли средневековье вернулось в Украину, то ли Украина в средневековье... Такая вот Украина средневековая. Нам ново-русское облизывание своих депутатов и президентов- чуждо.
Я как бы не против Президента и депутатов. Но громкие слова про всенародное.... Я не буду говорить из-под палки или за "палкой колбасы" шли когда-то голосовать и явка 99, 99)) Почти как четыре девятки в золотых слитках. Я, хрен его знает, но когда о ВСЕНАРОДНО выбранных идет речь, цифирь от 80 процентов к такому эпитету должна быть привязана. Вот вчера единый день голосования был... Двадцать процентов омичей в порыве или по тихой грусти пришли. Какая разница? И в основном пенсионеры.. На ВСЕНАРОДНОСТЬ претензия натянута очень даже. Если прагматично, без кумача говорить - "в результате процедуры голосования были выбраны люди в представительные органы власти"

(kempentai @ 11-09-2017 - 13:22)
Майдан, как и любую «революцию» совершали идеалисты. А воспользовались плодами подонки, кровавые упыри. Та же молодежь, мечтающая о Европе, имеет все шансы на реализацию своей мечты без всяких майданов. Масса образовательных программ, в той же Польше или Чехии сейчас учиться намного дешевле, чем в Украине. Это общее правило для всех революций, что плоды на первых порах "упыри" пожинают. Я совсем в иное, чем нынче время был "запилен". Не на полуприблатненным ТВ России (чё кричат, чё понты колотят, как будто их режут))) не пойму, все сытые и довольные жизнью вещатели)..

Так вот о главном. Вопрос весь в том, какие ИДЕИ идеалисты несут. Как сейчас помню, историчка такую ФИЛОСОФИЮ с большой буквы лидеров Великой Французской Революции задвигала в хорошем смысле. Я промолчу, чему на уроках истории СССР учили, чтобы "не угореть" по статье))

В самом деле весь вопрос в том, что было и есть желание "во всем прогрессивном человестве" (С) состоять. Нормальное такое желание, основанное на достижениях и прорывах мысли..

ФИЛОСОФИЮ Майдана, как Революции, я не чухаю в силу того, что про поводы много говорят, а ПРИЧИНЫ за кадром остаются, даже в устах самих Революционеров. Что это? И зачем? Если грубо выражаться, революционно, то для того, чтобы "раком поставить" страну неважно какую... Уровень ПРИЧИН должен быть на уровне МЫСЛИ деятелей той же Великой Французской Революции.

А так-то оно, конечно, в СРЕДНЕВЕКОВЬЕ никому отправляться не хочется.

(VSNN @ 11-09-2017 - 17:45)
(sxn_3278951818 @ 11-09-2017 - 17:40)
Ничего себе "неправильно поняли". Это ж надо было так подставить Чуркина ( а вместе с ним и всю Россию) перед всем ООН . Т.е. , это выходит, что Россия , в лице Чуркина, что-то там "не правильно поняла...." . И тут у меня возникает логичный вопрос: "А может вы там еще чего-либо не правильно поняли за последнее время ?" Мы правильно поняли, вот только Витя зачем-то публично дал "задний ход" Т.е. письмо-просьба все-таки было. Вите сказали напиши, он и написал. Путин провел закон об использовании ВС в Украине. Поднял всех в боевую готовность, Шойгу во всю работой занялся. Подтянулись силы, Чуркин в ООН устроил спектакль. На Востоке людей мобилизовали про "ща Россия придёт и погони бандеровцев". А Витя просто передумал потом))) Подставил всех)))) Верно?

(sxn_3278951818 @ 11-09-2017 - 22:17)
Т.е. письмо-просьба все-таки было. Вите сказали напиши, он и написал. Путин провел закон об использовании ВС в Украине. Поднял всех в боевую готовность, Шойгу во всю работой занялся. Подтянулись силы, Чуркин в ООН устроил спектакль. На Востоке людей мобилизовали про "ща Россия придёт и погони бандеровцев". А Витя просто передумал потом))) Подставил всех)))) Верно?
Не знаю, я не в курсе, как все было. То, что Чуркин не лгал, я уверен. Слишком велика цена вопроса. Могли бы и экспертизу бумажке затребовать. Думаю, все дело в двуличном Януковиче. Спроси у Вендала. Он вроде признался, что из "органов".
Мне кажется, пройдет время, и мы все поймем, как верно поступил Путин, что не стал вводить в Украину российские войска...

(VSNN @ 11-09-2017 - 23:28)
(sxn_3278951818 @ 11-09-2017 - 22:17)
Т.е. письмо-просьба все-таки было. Вите сказали напиши, он и написал. Путин провел закон об использовании ВС в Украине. Поднял всех в боевую готовность, Шойгу во всю работой занялся. Подтянулись силы, Чуркин в ООН устроил спектакль. На Востоке людей мобилизовали про "ща Россия придёт и погони бандеровцев". А Витя просто передумал потом))) Подставил всех)))) Верно? Не знаю, я не в курсе, как все было. То, что Чуркин не лгал, я уверен. Слишком велика цена вопроса. Могли бы и экспертизу бумажке затребовать. Думаю, все дело в двуличном Януковиче. Спроси у Вендала. Он вроде признался, что из "органов".
Мне кажется, пройдет время, и мы все поймем, как верно поступил Путин, что не стал вводить в Украину российские войска...
Ввести войска и сменить власть - дело не трудное.
Вот Саакашвили с авторучкой в кармане от границы до Львова за пару часов на автобусе доехал..
А на если танке , или самолёте до Борисполя да с автоматами .....
Другое дело что Украинское общество ещё не созрело.
Сколько там ещё таких как _18й или Семчик..
Будут гадить из подтишка и обвинять во всём Россию . Что вот мол если бы не она то мы бы ..!!!!...но.
Так что давайте сами . Гоните Бандеру в шею и как в фильме " Вечера на хуторе близь Диканьки "