История украинских земель
sxn_3278951818
Удален 9/7/2016, 5:35:26 PM
(kimomsk @ 07.09.2016 - время: 15:19)
Это генетическая предрасположенность украинцев рваться к власти в ущерб самому государству. Т.е. при борьбе за булаву ( президентское кресло) забывается и нивелируется абсолютно всё, выжигают напалмом противника вместе с его окружением. И при этом не замечают дальнейших последствий, что наступят извне. Некая недальновидность , неспособность к созиданию в ущерб личных интересов.
На сегодняшнем примере это Ющенко и Янукович. Потом Янукович и Тимошенко. Ранее Грушевский и Петлюра с Скоропадским, Бандера и Мельник...
Я вообще себе уже весь мозг вынес, думая про двух гетманов??? Что же это - проблема или наоборот преференция... Понять и просечь вообще никак))) То есть абсолютно... Что-то вкладывают в это украинцы,употребляя эту поговорку. Или не задумываясь говорят об этом?
Это генетическая предрасположенность украинцев рваться к власти в ущерб самому государству. Т.е. при борьбе за булаву ( президентское кресло) забывается и нивелируется абсолютно всё, выжигают напалмом противника вместе с его окружением. И при этом не замечают дальнейших последствий, что наступят извне. Некая недальновидность , неспособность к созиданию в ущерб личных интересов.
На сегодняшнем примере это Ющенко и Янукович. Потом Янукович и Тимошенко. Ранее Грушевский и Петлюра с Скоропадским, Бандера и Мельник...
Тимофеич
Профессионал
9/7/2016, 8:56:32 PM
Я вот все вспоминаю произведение "Тарас Бульба" против кого он воевал понятно. Против поляков. Но за кого? За Россию или за какую еще страну? Ведь государства Украина или какого другого самостоятельного государства на територии сейчашней Украины тогда не было.
Semchik
Удален 9/7/2016, 11:33:05 PM
(Тимофеич @ 07.09.2016 - время: 18:56)
Я вот все вспоминаю произведение "Тарас Бульба" против кого он воевал понятно. Против поляков. Но за кого? За Россию или за какую еще страну? Ведь государства Украина или какого другого самостоятельного государства на територии сейчашней Украины тогда не было. Он воевал за украинский народ.
Тебе этого не понять, ибо "российский"народ - это сродни "советскому" народу. Но, как известно, он почил в Бозе так и не родившись.
То, что в тот момент ему казалось, что Россия более привлекательна. Ошибался, гетьман...
Шевченко хорошо сказал:
При желании переведешь, прочитаешь без перевода-большой плюс от меня.
Я вот все вспоминаю произведение "Тарас Бульба" против кого он воевал понятно. Против поляков. Но за кого? За Россию или за какую еще страну? Ведь государства Украина или какого другого самостоятельного государства на територии сейчашней Украины тогда не было. Он воевал за украинский народ.
Тебе этого не понять, ибо "российский"народ - это сродни "советскому" народу. Но, как известно, он почил в Бозе так и не родившись.
То, что в тот момент ему казалось, что Россия более привлекательна. Ошибался, гетьман...
Шевченко хорошо сказал:
При желании переведешь, прочитаешь без перевода-большой плюс от меня.
скрытый текст
Розрита могила
Світе тихий, краю милий,
Моя Україно,
За що тебе сплюндровано,
За що, мамо, гинеш?
Чи ти рано до схід сонця
Богу не молилась,
Чи ти діточок непевних
Звичаю не вчила?
«Молилася, турбувалась,
День і ніч не спала,
Малих діток доглядала,
Звичаю навчала.
Виростали мої квіти,
Мої добрі діти,
Панувала і я колись
На широкім світі,
Панувала... Ой Богдане!
Нерозумний сину!
Подивись тепер на матір,
На свою Вкраїну,
Що, колишучи, співала
Про свою недолю,
Що, співаючи, ридала,
Виглядала волю.
Ой Богдане, Богданочку,
Якби була знала,
У колисці б задушила,
Під серцем приспала.
Степи мої запродані
Жидові, німоті,
Сини мої на чужині,
На чужій роботі. /253/
Дніпро, брат мій, висихає,
Мене покидає,
І могили мої милі
Москаль розриває...
Нехай риє, розкопує,
Не своє шукає,
А тим часом перевертні
Нехай підростають
Та поможуть москалеві
Господарювати,
Та з матері полатану
Сорочку знімати.
Помагайте, недолюдки,
Матір катувати».
Начетверо розкопана,
Розрита могила.
Чого вони там шукали?
Що там схоронили
Старі батьки? Ех, якби-то,
Якби-то найшли те, що там схоронили,
Не плакали б діти, мати не журилась.
Борімося і поборемо!
Світе тихий, краю милий,
Моя Україно,
За що тебе сплюндровано,
За що, мамо, гинеш?
Чи ти рано до схід сонця
Богу не молилась,
Чи ти діточок непевних
Звичаю не вчила?
«Молилася, турбувалась,
День і ніч не спала,
Малих діток доглядала,
Звичаю навчала.
Виростали мої квіти,
Мої добрі діти,
Панувала і я колись
На широкім світі,
Панувала... Ой Богдане!
Нерозумний сину!
Подивись тепер на матір,
На свою Вкраїну,
Що, колишучи, співала
Про свою недолю,
Що, співаючи, ридала,
Виглядала волю.
Ой Богдане, Богданочку,
Якби була знала,
У колисці б задушила,
Під серцем приспала.
Степи мої запродані
Жидові, німоті,
Сини мої на чужині,
На чужій роботі. /253/
Дніпро, брат мій, висихає,
Мене покидає,
І могили мої милі
Москаль розриває...
Нехай риє, розкопує,
Не своє шукає,
А тим часом перевертні
Нехай підростають
Та поможуть москалеві
Господарювати,
Та з матері полатану
Сорочку знімати.
Помагайте, недолюдки,
Матір катувати».
Начетверо розкопана,
Розрита могила.
Чого вони там шукали?
Що там схоронили
Старі батьки? Ех, якби-то,
Якби-то найшли те, що там схоронили,
Не плакали б діти, мати не журилась.
Борімося і поборемо!
Anatolivi4
Акула пера
9/7/2016, 11:40:41 PM
(Тимофеич @ 07.09.2016 - время: 18:56)
Я вот все вспоминаю произведение "Тарас Бульба" против кого он воевал понятно. Против поляков. Но за кого? За Россию или за какую еще страну? Ведь государства Украина или какого другого самостоятельного государства на територии сейчашней Украины тогда не было. Так это фантастическое произведение Гоголя. В 15 веке, про которое пишет в своем произведении Гоголь и России не было, а Вот Украина была в своеобразном таком составе- княжества Литовского.
А Россия была в 15 веке улусом Орды
Так что Бульба не мог тогда произнести свою крылатую речь, которую в СССР заставляли в школе учить наизусть
Тарас Будьба
Нет, братцы, так любить, как русская душа, - любить не то чтобы умом или чем другим, а всем, чем дал Бог, что ни есть в тебе».
Я вот все вспоминаю произведение "Тарас Бульба" против кого он воевал понятно. Против поляков. Но за кого? За Россию или за какую еще страну? Ведь государства Украина или какого другого самостоятельного государства на територии сейчашней Украины тогда не было. Так это фантастическое произведение Гоголя. В 15 веке, про которое пишет в своем произведении Гоголь и России не было, а Вот Украина была в своеобразном таком составе- княжества Литовского.
А Россия была в 15 веке улусом Орды
Так что Бульба не мог тогда произнести свою крылатую речь, которую в СССР заставляли в школе учить наизусть
Тарас Будьба
Нет, братцы, так любить, как русская душа, - любить не то чтобы умом или чем другим, а всем, чем дал Бог, что ни есть в тебе».
Тимофеич
Профессионал
9/7/2016, 11:45:57 PM
(Anatolivi4 @ 07.09.2016 - время: 21:40)
(Тимофеич @ 07.09.2016 - время: 18:56)
Учитывая упоминание про табачок яб сказал что события происходят в 17м-18м веках. Ведь его Петр Первый на Русь привез.
(Тимофеич @ 07.09.2016 - время: 18:56)
Я вот все вспоминаю произведение "Тарас Бульба" против кого он воевал понятно. Против поляков. Но за кого? За Россию или за какую еще страну? Ведь государства Украина или какого другого самостоятельного государства на територии сейчашней Украины тогда не было.
Так это фантастическое произведение Гоголя. В 15 веке и России не было, а Вот Украина была в своеобразном таком составе- княжества Литовского.
А Россия была в 15 веке была улусом Орды
Так что Бульба не мог тогда произнести свою крылатую речь, которую в СССР заставляли в школе учить наизусть
Тарас Будьба
Нет, братцы, так любить, как русская душа, - любить не то чтобы умом или чем другим, а всем, чем дал Бог, что ни есть в тебе».
Учитывая упоминание про табачок яб сказал что события происходят в 17м-18м веках. Ведь его Петр Первый на Русь привез.
Anatolivi4
Акула пера
9/7/2016, 11:49:11 PM
(Тимофеич @ 07.09.2016 - время: 21:45)
Учитывая упоминание про табачок яб сказал что события происходят в 17м-18м веках. Ведь его Петр Первый на Русь привез. Тимофеич признайся что ты не читал Бульбу)))
Гоглоь в своем произведении писал
Бульба был упрям страшно. Это был один из тех характеров, которые могли возникнуть только в тяжелый XV век на полукочующем углу Европы, когда вся южная первобытная Россия, оставленная своими князьями, была опустошена, выжжена дотла неукротимыми набегами монгольских хищников
Фантастика не как иначе
/www.ilibrary.ru/
Учитывая упоминание про табачок яб сказал что события происходят в 17м-18м веках. Ведь его Петр Первый на Русь привез. Тимофеич признайся что ты не читал Бульбу)))
Гоглоь в своем произведении писал
Бульба был упрям страшно. Это был один из тех характеров, которые могли возникнуть только в тяжелый XV век на полукочующем углу Европы, когда вся южная первобытная Россия, оставленная своими князьями, была опустошена, выжжена дотла неукротимыми набегами монгольских хищников
Фантастика не как иначе
/www.ilibrary.ru/
Genosse
Мастер
9/8/2016, 12:00:42 AM
Тимофеич 07.09.2016 - время: 18:56
Я вот все вспоминаю произведение "Тарас Бульба" против кого он воевал понятно. Против поляков. Но за кого? За Россию или за какую еще страну? Ведь государства Украина или какого другого самостоятельного государства на територии сейчашней Украины тогда не было.
Если вспомнить это приключенческое произведение, то изначально Тарасу Бульбе было все равно с кем воевать - лишь бы сыновья силушку реализовали. Против атаманов подбивал народ, за то, что они мирный договор с турком нарушать не хотели. А когда пришло известие о нападении поляков, первое что сделали - разграбили и вырезали евреев, что при сечи жили (т.к. они часто в дружбе с поляками - отмазка). И часть произведения Тарас не с войском воевал, а вырезал польские поселения, население в церквях сжигал.
Когда перечитал произведение в зрелом возрасте - охренел, зачем такое в школе преподавали, где здесь героизм, сначала войны захотелось, а когда не повезло от жажды мести озверел. Где здесь за Украину, себя оправдать.
Тимофеич
Профессионал
9/8/2016, 12:07:10 AM
(Anatolivi4 @ 07.09.2016 - время: 21:49)
(Тимофеич @ 07.09.2016 - время: 21:45)
Учитывая упоминание про табачок яб сказал что события происходят в 17м-18м веках. Ведь его Петр Первый на Русь привез. Тимофеич признайся что ты не читал Бульбу)))
Гоглоь в своем произведении писал
Бульба был упрям страшно. Это был один из тех характеров, которые могли возникнуть только в тяжелый XV век на полукочующем углу Европы, когда вся южная первобытная Россия, оставленная своими князьями, была опустошена, выжжена дотла неукротимыми набегами монгольских хищниковФантастика не как иначе/www.ilibrary.ru/ Ну Гоголь мог и напутать со временем. Исторический факт тот что табак завезли в Россию при Петре. А тот правил в 17м-18м веках. Так что либо эпоха не та. Либо про табак с трубкой Николай Василич зря сказал.
Да и ваще. Как мог быть 15й век если Колумб ток в конце этого самого 15го века Америку открыл. А табак в Европу оттуда попал.
(Тимофеич @ 07.09.2016 - время: 21:45)
Учитывая упоминание про табачок яб сказал что события происходят в 17м-18м веках. Ведь его Петр Первый на Русь привез. Тимофеич признайся что ты не читал Бульбу)))
Гоглоь в своем произведении писал
Бульба был упрям страшно. Это был один из тех характеров, которые могли возникнуть только в тяжелый XV век на полукочующем углу Европы, когда вся южная первобытная Россия, оставленная своими князьями, была опустошена, выжжена дотла неукротимыми набегами монгольских хищниковФантастика не как иначе/www.ilibrary.ru/ Ну Гоголь мог и напутать со временем. Исторический факт тот что табак завезли в Россию при Петре. А тот правил в 17м-18м веках. Так что либо эпоха не та. Либо про табак с трубкой Николай Василич зря сказал.
Да и ваще. Как мог быть 15й век если Колумб ток в конце этого самого 15го века Америку открыл. А табак в Европу оттуда попал.
Anatolivi4
Акула пера
9/8/2016, 12:15:35 AM
(Тимофеич @ 07.09.2016 - время: 22:07)
Ну Гоголь мог и напутать со временем. Исторический факт тот что табак завезли в Россию при Петре. А тот правил в 17м-18м веках. Так что либо эпоха не та. Либо про табак с трубкой Николай Василич зря сказал.
Да и ваще. Как мог быть 15й век если Колумб ток в конце этого самого 15го века Америку открыл. А табак в Европу оттуда попал.
А когда прекратились набеги монгольских хищников, от которых формировался характер Бульбы?
Да там куча не стыковок исторических, поэтому не стоит тебе серьезно задумываться об этом произведении. одним словом фантастика и мистика, на что Гоголь был мастак
Ну Гоголь мог и напутать со временем. Исторический факт тот что табак завезли в Россию при Петре. А тот правил в 17м-18м веках. Так что либо эпоха не та. Либо про табак с трубкой Николай Василич зря сказал.
Да и ваще. Как мог быть 15й век если Колумб ток в конце этого самого 15го века Америку открыл. А табак в Европу оттуда попал.
А когда прекратились набеги монгольских хищников, от которых формировался характер Бульбы?
Да там куча не стыковок исторических, поэтому не стоит тебе серьезно задумываться об этом произведении. одним словом фантастика и мистика, на что Гоголь был мастак
Тимофеич
Профессионал
9/8/2016, 12:32:40 AM
(Anatolivi4 @ 07.09.2016 - время: 22:15)
(Тимофеич @ 07.09.2016 - время: 22:07)
До середины или конца 15го века Орду разгромили. А набеги в 13м веке были. Потом просто дань платили.
Да уж. Гоголь ток еще мистик. Неудачный пример. Мож тогда "Полтаву" обсудим? Там вроде со шведами терки были. И тоже укринские атаманы там участвовали. Одному даж Петр Алексеич (ну прям как вашего Порошенку звали.
) даж орден специальный сделал. Для Мазепы. "Орден Иуды"
Так я чего не понимаю. За какое государство бились тогдашние украинцы? Неужто за проклятых оккупантов расейских?
(Тимофеич @ 07.09.2016 - время: 22:07)
Ну Гоголь мог и напутать со временем. Исторический факт тот что табак завезли в Россию при Петре. А тот правил в 17м-18м веках. Так что либо эпоха не та. Либо про табак с трубкой Николай Василич зря сказал.
Да и ваще. Как мог быть 15й век если Колумб ток в конце этого самого 15го века Америку открыл. А табак в Европу оттуда попал.
А когда прекратились набеги монгольских хищников, от которых формировался характер Бульбы?
Да там куча не стыковок исторических, поэтому не стоит тебе серьезно задумываться об этом произведении. одним словом фантастика и мистика, на что Гоголь был мастак
До середины или конца 15го века Орду разгромили. А набеги в 13м веке были. Потом просто дань платили.
Да уж. Гоголь ток еще мистик. Неудачный пример. Мож тогда "Полтаву" обсудим? Там вроде со шведами терки были. И тоже укринские атаманы там участвовали. Одному даж Петр Алексеич (ну прям как вашего Порошенку звали.
) даж орден специальный сделал. Для Мазепы. "Орден Иуды"Так я чего не понимаю. За какое государство бились тогдашние украинцы? Неужто за проклятых оккупантов расейских?
Anatolivi4
Акула пера
9/8/2016, 1:15:08 AM
Тимофеич.
Ну перафразиров твою мысль, можно спросить и тебя
Не ужели Петр1 вступил в союз, и вместе с Бандеровцами, сражался против Шведов?))))))))
Ну перафразиров твою мысль, можно спросить и тебя
Не ужели Петр1 вступил в союз, и вместе с Бандеровцами, сражался против Шведов?))))))))
Тимофеич
Профессионал
9/8/2016, 6:19:56 AM
(Anatolivi4 @ 07.09.2016 - время: 23:15)
А што? Бандера уже тогда жил? Ну он дает. Прям Дункан Маклауд.
Тимофеич.
Ну перафразиров твою мысль, можно спросить и тебя
Не ужели Петр1 вступил в союз, и вместе с Бандеровцами, сражался против Шведов?))))))))
А што? Бандера уже тогда жил? Ну он дает. Прям Дункан Маклауд.
Anatolivi4
Акула пера
9/8/2016, 10:29:25 AM
(Тимофеич @ 08.09.2016 - время: 04:19)
(Anatolivi4 @ 07.09.2016 - время: 23:15)
Так это исходя из твоих
проклятых оккупантов расейских (с)
Что и тогда Россия оккупацией занималась?
(Anatolivi4 @ 07.09.2016 - время: 23:15)
Тимофеич.
Ну перафразиров твою мысль, можно спросить и тебя
Не ужели Петр1 вступил в союз, и вместе с Бандеровцами, сражался против Шведов?))))))))
А што? Бандера уже тогда жил? Ну он дает. Прям Дункан Маклауд. :lol
Так это исходя из твоих
проклятых оккупантов расейских (с)
Что и тогда Россия оккупацией занималась?
ДолгоОзёров
Грандмастер
9/16/2016, 3:05:53 AM
А вот что то мне подумалось.
От чего так не заслужено забыта в Украинской истории фигура Нестора Ивановича Махно?
Уже и декомунизация закончилась, а что то не слышно ,что бы Батьку как то отметили.
А ведь видная была фигура героическая, и за самостийность бился .
И вот кстати, при СССР его чаще вспоминали, а сейчас как отрезало.
Чем же он не угодил нынешней Украинской власти ?
От чего так не заслужено забыта в Украинской истории фигура Нестора Ивановича Махно?
Уже и декомунизация закончилась, а что то не слышно ,что бы Батьку как то отметили.
А ведь видная была фигура героическая, и за самостийность бился .
И вот кстати, при СССР его чаще вспоминали, а сейчас как отрезало.
Чем же он не угодил нынешней Украинской власти ?
Anatolivi4
Акула пера
9/16/2016, 11:14:45 AM
(Longlake @ 16.09.2016 - время: 01:05)
А вот что то мне подумалось.
От чего так не заслужено забыта в Украинской истории фигура Нестора Ивановича Махно?
Уже и декомунизация закончилась, а что то не слышно ,что бы Батьку как то отметили.
А ведь видная была фигура героическая, и за самостийность бился .
И вот кстати, при СССР его чаще вспоминали, а сейчас как отрезало.
Чем же он не угодил нынешней Украинской власти ?А я вот не думаю, что ваша мало начитаность, позволяет утверждать. что Махно на Украине не упоминается и его не чтут. У нас много его почитателей.
Но да Вы правы официально он нам не герой, а даже должен попасть в декоммунизацию. Вы же знаете надеюсь, что Махно помог Красной армии победить в гражданской войне, И каким орденом был награжден Махно?
А вот что то мне подумалось.
От чего так не заслужено забыта в Украинской истории фигура Нестора Ивановича Махно?
Уже и декомунизация закончилась, а что то не слышно ,что бы Батьку как то отметили.
А ведь видная была фигура героическая, и за самостийность бился .
И вот кстати, при СССР его чаще вспоминали, а сейчас как отрезало.
Чем же он не угодил нынешней Украинской власти ?А я вот не думаю, что ваша мало начитаность, позволяет утверждать. что Махно на Украине не упоминается и его не чтут. У нас много его почитателей.
Но да Вы правы официально он нам не герой, а даже должен попасть в декоммунизацию. Вы же знаете надеюсь, что Махно помог Красной армии победить в гражданской войне, И каким орденом был награжден Махно?
Тимофеич
Профессионал
9/16/2016, 12:19:38 PM
Вроде красного знамени. И кажись даже под №1. Хоть точна не ручаюсь.
Cityman
Акула пера
9/16/2016, 3:57:33 PM
(Тимофеич @ 16.09.2016 - время: 11:19)
Вроде красного знамени. И кажись даже под №1. Хоть точна не ручаюсь. не было у Махно никакого ордена Красного знамени, единственная фотография с этим орденом - подделка (№1), т.к. на другом варианте этого же фото ордена нет (№2). Единственное, что Махно мог носить это знак красного командира (№3)
Вроде красного знамени. И кажись даже под №1. Хоть точна не ручаюсь. не было у Махно никакого ордена Красного знамени, единственная фотография с этим орденом - подделка (№1), т.к. на другом варианте этого же фото ордена нет (№2). Единственное, что Махно мог носить это знак красного командира (№3)
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.
Anatolivi4
Акула пера
9/16/2016, 4:55:47 PM
(Cityman @ 16.09.2016 - время: 13:57)
(Тимофеич @ 16.09.2016 - время: 11:19)
Ха а может вторая подделка?
Вот даже его жена утверждает, что видела
получение им ордена категорически отрицалось. Однако сегодня совершенно ясно, что Махно был награжден и этот орден получил. Вот как отреагировала вдова Махно Г.А. Кузьменко на вопрос журналиста и писателя Семанова о том, был ли ее муж награжден орденом Красного Знамени: «Галина Андреевна ответила кратко, но безоговорочно: «Нестор был действительно награжден орденом Красного Знамени, когда это случилось, я не помню, но орден помню очень хорошо, он был на длинном винте, его полагалось носить, проколов верхнюю одежду, но Нестор не надевал его никогда. Хранился он у меня, а во время бегства побросали все вещи, видимо, среди них и орден»(с)
(Тимофеич @ 16.09.2016 - время: 11:19)
Вроде красного знамени. И кажись даже под №1. Хоть точна не ручаюсь.
не было у Махно никакого ордена Красного знамени, единственная фотография с этим орденом - подделка (№1), т.к. на другом варианте этого же фото ордена нет (№2). Единственное, что Махно мог носить это знак красного командира (№3)
Ха а может вторая подделка?
Вот даже его жена утверждает, что видела
получение им ордена категорически отрицалось. Однако сегодня совершенно ясно, что Махно был награжден и этот орден получил. Вот как отреагировала вдова Махно Г.А. Кузьменко на вопрос журналиста и писателя Семанова о том, был ли ее муж награжден орденом Красного Знамени: «Галина Андреевна ответила кратко, но безоговорочно: «Нестор был действительно награжден орденом Красного Знамени, когда это случилось, я не помню, но орден помню очень хорошо, он был на длинном винте, его полагалось носить, проколов верхнюю одежду, но Нестор не надевал его никогда. Хранился он у меня, а во время бегства побросали все вещи, видимо, среди них и орден»(с)
Cityman
Акула пера
9/16/2016, 5:36:10 PM
(Anatolivi4 @ 16.09.2016 - время: 15:55)
(Cityman @ 16.09.2016 - время: 13:57)
(Тимофеич @ 16.09.2016 - время: 11:19)
а вы имеете доказательства, что вдова ничего не напутала? Тем более батька про орден даже в своих мемуарах не вспомнил. Ну да ладно, это тема не этого топика.
(Cityman @ 16.09.2016 - время: 13:57)
(Тимофеич @ 16.09.2016 - время: 11:19)
Вроде красного знамени. И кажись даже под №1. Хоть точна не ручаюсь.
не было у Махно никакого ордена Красного знамени, единственная фотография с этим орденом - подделка (№1), т.к. на другом варианте этого же фото ордена нет (№2). Единственное, что Махно мог носить это знак красного командира (№3)
Ха а может вторая подделка?
Вот даже его жена утверждает, что видела
получение им ордена категорически отрицалось. Однако сегодня совершенно ясно, что Махно был награжден и этот орден получил. Вот как отреагировала вдова Махно Г.А. Кузьменко на вопрос журналиста и писателя Семанова о том, был ли ее муж награжден орденом Красного Знамени: «Галина Андреевна ответила кратко, но безоговорочно: «Нестор был действительно награжден орденом Красного Знамени, когда это случилось, я не помню, но орден помню очень хорошо, он был на длинном винте, его полагалось носить, проколов верхнюю одежду, но Нестор не надевал его никогда. Хранился он у меня, а во время бегства побросали все вещи, видимо, среди них и орден»(с)
а вы имеете доказательства, что вдова ничего не напутала? Тем более батька про орден даже в своих мемуарах не вспомнил. Ну да ладно, это тема не этого топика.
ДолгоОзёров
Грандмастер
9/16/2016, 7:36:40 PM
Ладно, с Махно понятно.
На двух сковородках с голым задом не усидел.
Впрочем это похоже у него природное. Местным ветром навеяло .
Да и до сих некоторым поддувает.
Ну а как же тогда быть с Семеном Петлюрой .
Его то за что. А ведь это был злостный враг Советской власти . И насколько помню 1_й главнокомандующий Украинской республики ?
Забыли напрочь. В честь никому неизвестного писатель мильЁнный город обозвали, а тут такой герой!
На двух сковородках с голым задом не усидел.
Впрочем это похоже у него природное. Местным ветром навеяло .
Да и до сих некоторым поддувает.
Ну а как же тогда быть с Семеном Петлюрой .
Его то за что. А ведь это был злостный враг Советской власти . И насколько помню 1_й главнокомандующий Украинской республики ?
Забыли напрочь. В честь никому неизвестного писатель мильЁнный город обозвали, а тут такой герой!