Интервенция в Украину
ҐенҐа
Удален 3/4/2014, 8:00:44 AM
(Вiтaлiй @ 04.03.2014 - время: 04:14)
Вы можете это решение обжаловать в суде.
Вам указали, что это - НЕЗАКОННО!!!
Вы можете это решение обжаловать в суде.
Hannusia
Грандмастер
3/4/2014, 8:02:37 AM
Уж скоро забрезэит рассвет вторника, а у меня не идут из головы события субботы - от погрома, учинённого лицами под рос. триколорами в облгосадминистрации - и до погрома же - в стенах Харьковского областного объединенмя Всеукраинского общества "Просвіта" ("Просвещение) им. Тараса Шевченко. А в врскресенье был мнолюдный (порядка пяти тысяч человек) митинг, резко осудивший вышеуказанное, и призвавший к единению всех граждан Украины перед лицом внешней угрозы. Звучали выступления как на украинском, так и на русском языках. Собравшиеся скандировали:: "Нет войне"! "Путин - вон!", "Слава Украине - героям слава!" "Крым - это Украина", "Крым и Харьков - вместе!", "Украина - наша Родина" и просто: "УК-РА-И-НА!!!" Как раз в этот день хоронили одного из погибших активистов защиты Евромайдана, ровесника Независимости Виталия Зубенко... Все участники митинга отправились провести патриота в последний путь . Колонна прошла по центральной улице Харькова - Сумской, скандируя вышеуказанное. Герой обрёл вечный покой под Гимн Украины, исполненный собравшимися, а живые ещё раз напомнили себе, что Украина - это Родина-мать, и её надо защищать.
yellowfox
Акула пера
3/4/2014, 1:01:17 PM
(Hannusia @ 04.03.2014 - время: 04:02)
В Харькове и Донецке украинцы сплотятся перед угрозой "внешнего врага", забывая о том что внутренной враг гораздо хуже. Придут молодчики с ЗУ и посадят свою власть, с ними спорить будет трудно, на автоматы не попрешь. И вместо Дня Победы будут "праздновать" день рождения гитлера., главного "освободителя" Украины от большевизма.
Уж скоро забрезэит рассвет вторника, а у меня не идут из головы события субботы - от погрома, учинённого лицами под рос. триколорами в облгосадминистрации - и до погрома же - в стенах Харьковского областного объединенмя Всеукраинского общества "Просвіта" ("Просвещение) им. Тараса Шевченко. А в врскресенье был мнолюдный (порядка пяти тысяч человек) митинг, резко осудивший вышеуказанное, и призвавший к единению всех граждан Украины перед лицом внешней угрозы. Звучали выступления как на украинском, так и на русском языках. Собравшиеся скандировали:: "Нет войне"! "Путин - вон!", "Слава Украине - героям слава!" "Крым - это Украина", "Крым и Харьков - вместе!", "Украина - наша Родина" и просто: "УК-РА-И-НА!!!" Как раз в этот день хоронили одного из погибших активистов защиты Евромайдана, ровесника Независимости Виталия Зубенко... Все участники митинга отправились провести патриота в последний путь . Колонна прошла по центральной улице Харькова - Сумской, скандируя вышеуказанное. Герой обрёл вечный покой под Гимн Украины, исполненный собравшимися, а живые ещё раз напомнили себе, что Украина - это Родина-мать, и её надо защищать.
В Харькове и Донецке украинцы сплотятся перед угрозой "внешнего врага", забывая о том что внутренной враг гораздо хуже. Придут молодчики с ЗУ и посадят свою власть, с ними спорить будет трудно, на автоматы не попрешь. И вместо Дня Победы будут "праздновать" день рождения гитлера., главного "освободителя" Украины от большевизма.
Eto YA
Любитель
3/4/2014, 3:42:35 PM
(yellowfox @ 04.03.2014 - время: 09:01)
В ваших словах слышится признание, что Россия выступает как внешний враг...
Что касается внутренних врагов, то их действительно много в Украине (в России их еще больше), но позвольте с ними бороться самим.
Представьте только: "для защиты от антисемитов, Израиль ввел свои войска в Россию".
В Харькове и Донецке украинцы сплотятся перед угрозой "внешнего врага", забывая о том что внутренной враг гораздо хуже. Придут молодчики с ЗУ и посадят свою власть, с ними спорить будет трудно, на автоматы не попрешь. И вместо Дня Победы будут "праздновать" день рождения гитлера., главного "освободителя" Украины от большевизма.
В ваших словах слышится признание, что Россия выступает как внешний враг...
Что касается внутренних врагов, то их действительно много в Украине (в России их еще больше), но позвольте с ними бороться самим.
Представьте только: "для защиты от антисемитов, Израиль ввел свои войска в Россию".
yellowfox
Акула пера
3/4/2014, 3:55:10 PM
(Eto YA @ 04.03.2014 - время: 11:42)
Внешний враг кому? Своему бывшему народу и своим бывшим территориям, которые столетиями были в составе Российской империи? Но так и не смогли жить в самостоятельном государстве.
В ваших словах слышится признание, что Россия выступает как внешний враг...
Внешний враг кому? Своему бывшему народу и своим бывшим территориям, которые столетиями были в составе Российской империи? Но так и не смогли жить в самостоятельном государстве.
Good Uncle
Удален 3/4/2014, 4:41:55 PM
(yellowfox @ 04.03.2014 - время: 11:55)
(Eto YA @ 04.03.2014 - время: 11:42)
О! Так у Вас имперские замашки! Украина - территория России? А Казахстан? Белоруссия? Польша? Грузия с Арменией?
Губу пристегните!
Что Вы говорите: "Не смогли жить в самостоятельном государстве"?
У Вас в голове моча? (это не переход на личности, это конкретный вопрос)
(Eto YA @ 04.03.2014 - время: 11:42)
В ваших словах слышится признание, что Россия выступает как внешний враг...
Внешний враг кому? Своему бывшему народу и своим бывшим территориям, которые столетиями были в составе Российской империи? Но так и не смогли жить в самостоятельном государстве.
О! Так у Вас имперские замашки! Украина - территория России? А Казахстан? Белоруссия? Польша? Грузия с Арменией?
Губу пристегните!
Что Вы говорите: "Не смогли жить в самостоятельном государстве"?
У Вас в голове моча? (это не переход на личности, это конкретный вопрос)
Лаки Лучиано
Мастер
3/4/2014, 4:52:58 PM
Да в Сочи протолкнутся сейчас негде :)))
Василичь
Мастер
3/4/2014, 5:00:41 PM
Что то затихло всё...
А какие были надежды у путчистов на русские танки продвигающиеся по дорогам Украины в сторону её западных границ! Сразу приняли бы в НАТО и ЕС...дали евро и свободный выезд на ПМЖ в Эвропу. Опять русские всё обломали! Теперь придётся где то искать деньги,разбираться с восточными областями...А как хорошо всё начиналось! Горящие покрышки,крики "слава героям",победные марши.И кресла в правительстве.)))
А какие были надежды у путчистов на русские танки продвигающиеся по дорогам Украины в сторону её западных границ! Сразу приняли бы в НАТО и ЕС...дали евро и свободный выезд на ПМЖ в Эвропу. Опять русские всё обломали! Теперь придётся где то искать деньги,разбираться с восточными областями...А как хорошо всё начиналось! Горящие покрышки,крики "слава героям",победные марши.И кресла в правительстве.)))
yellowfox
Акула пера
3/4/2014, 5:58:12 PM
(Good Uncle @ 04.03.2014 - время: 12:41)
Замашки не имперские, а вполне патриотичные.
Белоруссия тоже бывшие российские территории.
Казахстан, где-то наполовину.
Про губе лучше не пишите, а то вам язык пристегнут.
Российскому государству несколько сот лет. Украина протянула 22 года.
Что у вас в голове лучше не выяснять.
О! Так у Вас имперские замашки! Украина - территория России? А Казахстан? Белоруссия? Польша? Грузия с Арменией?
Губу пристегните!
Что Вы говорите: "Не смогли жить в самостоятельном государстве"?
У Вас в голове моча? (это не переход на личности, это конкретный вопрос)
Замашки не имперские, а вполне патриотичные.
Белоруссия тоже бывшие российские территории.
Казахстан, где-то наполовину.
Про губе лучше не пишите, а то вам язык пристегнут.
Российскому государству несколько сот лет. Украина протянула 22 года.
Что у вас в голове лучше не выяснять.
Good Uncle
Удален 3/4/2014, 6:13:42 PM
(yellowfox @ 04.03.2014 - время: 13:58)
Российскому государству 23 года - ровно столько же, сколько и Украине!
Если Вы не знали, до 1991 года, более 70 лет территория России принадлежала СССР.
Российскому государству несколько сот лет. Украина протянула 22 года.
Российскому государству 23 года - ровно столько же, сколько и Украине!
Если Вы не знали, до 1991 года, более 70 лет территория России принадлежала СССР.
.Тимофей.
Мастер
3/4/2014, 6:21:44 PM
(Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 15:12)
Неизвестные вооруженные люди блокировали СовМин и ВС... Кто это? Фашисты-майданщики? Мирные местные самоополченцы (откуда у них оружие?)? Судя по четкой организации, напрашивается мысль, что это какие-то спецслужбы? Чьи? Для чего они это все блокировали? Чтобы "киевские беспредельщики" не помешали принять какие-то важные решения... И почему на принятие этих решений не были допущены СМИ? Добровольно ли крымские депутаты голосовали или под дулом этих неизвестных "благодетелей"? Было ли необходимое количество депутатов для принятия каких-либо решений?
наиболее вероятной выглядит версия о том, что эти люди -- "мятежный севастопольский Беркут". И уж никаких сомнений нет в том, что они не выполняли приказ Путина, но координировались с действиями частей ВС России на полуострове (сами российские военные засветились гораздо позже), скорее всего через то же Русское Единство. Интервью с очевидцами и охраной это подтверждает.
Вопросы по кворуму есть и поднимаются, например, депутатами от Курултая. Однако, даже из них никто не упоминал ни о давлении, ни о присутствии вооруженных людей нигде в здании кроме входа.
А где гарантия, что квалифицированное большинство ВР, полученное за счет мажоритарщиков и перебежчиков из ПР, не образовалось под дулами? Только "направленными" не на самих депутатов, а на членов их семей?
Промывка мозгов российскими и про-российскими СМИ - великая сила...
меня всегда веселил этот аргумент. Мы смотрим одни и те же каналы ТВ и роемся в одном и том же информационном поле Интернета. Если уж и говорить о "промывке", то она многолетняя и существует на этническом уровне.
Неизвестные вооруженные люди блокировали СовМин и ВС... Кто это? Фашисты-майданщики? Мирные местные самоополченцы (откуда у них оружие?)? Судя по четкой организации, напрашивается мысль, что это какие-то спецслужбы? Чьи? Для чего они это все блокировали? Чтобы "киевские беспредельщики" не помешали принять какие-то важные решения... И почему на принятие этих решений не были допущены СМИ? Добровольно ли крымские депутаты голосовали или под дулом этих неизвестных "благодетелей"? Было ли необходимое количество депутатов для принятия каких-либо решений?
наиболее вероятной выглядит версия о том, что эти люди -- "мятежный севастопольский Беркут". И уж никаких сомнений нет в том, что они не выполняли приказ Путина, но координировались с действиями частей ВС России на полуострове (сами российские военные засветились гораздо позже), скорее всего через то же Русское Единство. Интервью с очевидцами и охраной это подтверждает.
Вопросы по кворуму есть и поднимаются, например, депутатами от Курултая. Однако, даже из них никто не упоминал ни о давлении, ни о присутствии вооруженных людей нигде в здании кроме входа.
А где гарантия, что квалифицированное большинство ВР, полученное за счет мажоритарщиков и перебежчиков из ПР, не образовалось под дулами? Только "направленными" не на самих депутатов, а на членов их семей?
Промывка мозгов российскими и про-российскими СМИ - великая сила...
меня всегда веселил этот аргумент. Мы смотрим одни и те же каналы ТВ и роемся в одном и том же информационном поле Интернета. Если уж и говорить о "промывке", то она многолетняя и существует на этническом уровне.
Cityman
Акула пера
3/4/2014, 6:23:15 PM
(Good Uncle @ 04.03.2014 - время: 12:41)
(yellowfox @ 04.03.2014 - время: 11:55)
(Eto YA @ 04.03.2014 - время: 11:42)
Good Uncle, предупреждение п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума
(yellowfox @ 04.03.2014 - время: 11:55)
(Eto YA @ 04.03.2014 - время: 11:42)
В ваших словах слышится признание, что Россия выступает как внешний враг...
Внешний враг кому? Своему бывшему народу и своим бывшим территориям, которые столетиями были в составе Российской империи? Но так и не смогли жить в самостоятельном государстве.
О! Так у Вас имперские замашки! Украина - территория России? А Казахстан? Белоруссия? Польша? Грузия с Арменией?
Губу пристегните!
Что Вы говорите: "Не смогли жить в самостоятельном государстве"?
У Вас в голове моча? (это не переход на личности, это конкретный вопрос)
Good Uncle, предупреждение п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума
yellowfox
Акула пера
3/4/2014, 6:26:15 PM
(Good Uncle @ 04.03.2014 - время: 14:13)
(yellowfox @ 04.03.2014 - время: 13:58)
А СССР это не российское государство на 80 %, как и Российская империя до него?
А Малороссия и УССР - это не государства были...
(yellowfox @ 04.03.2014 - время: 13:58)
Российскому государству несколько сот лет. Украина протянула 22 года.
Российскому государству 23 года - ровно столько же, сколько и Украине!
Если Вы не знали, до 1991 года, более 70 лет территория России принадлежала СССР.
А СССР это не российское государство на 80 %, как и Российская империя до него?
А Малороссия и УССР - это не государства были...
Снова_Я
Акула пера
3/4/2014, 6:39:04 PM
(yellowfox @ 04.03.2014 - время: 14:26)
А СССР это не российское государство на 80 %, как и Российская империя до него? Вообще-то, СССР - это и есть Россия, названная иным манером. Или, если уж быть совсем точным, это Российская империя минус Финляндия, Польша, Галиция, Западная Белоруссия, Прибалтика.
А СССР это не российское государство на 80 %, как и Российская империя до него? Вообще-то, СССР - это и есть Россия, названная иным манером. Или, если уж быть совсем точным, это Российская империя минус Финляндия, Польша, Галиция, Западная Белоруссия, Прибалтика.
Good Uncle
Удален 3/4/2014, 9:32:09 PM
(yellowfox @ 04.03.2014 - время: 14:26)
(Good Uncle @ 04.03.2014 - время: 14:13)
(yellowfox @ 04.03.2014 - время: 13:58)
Хм.. СССР - не многонациональное государство, а Российское? Странное заявление... Насколько я знаю/помню в СССР входило 15 республик и национальностей было великое множество... россияне - многочисленный, но не единственный этнос в составе СССР.
(Good Uncle @ 04.03.2014 - время: 14:13)
(yellowfox @ 04.03.2014 - время: 13:58)
Российскому государству несколько сот лет. Украина протянула 22 года.
Российскому государству 23 года - ровно столько же, сколько и Украине!
Если Вы не знали, до 1991 года, более 70 лет территория России принадлежала СССР.
А СССР это не российское государство на 80 %, как и Российская империя до него?
А Малороссия и УССР - это не государства были...
Хм.. СССР - не многонациональное государство, а Российское? Странное заявление... Насколько я знаю/помню в СССР входило 15 республик и национальностей было великое множество... россияне - многочисленный, но не единственный этнос в составе СССР.
Лаки Лучиано
Мастер
3/4/2014, 9:52:01 PM
Загуглите карту СССР! Вам говорят о процентном соотношении территории РСФСР к территориям остальных союзных республик.
Good Uncle
Удален 3/4/2014, 10:17:13 PM
(Лаки Лучиано @ 04.03.2014 - время: 17:52)
Мне говорят не о процентном соотношении территории, и не о процентном соотношении населения... Тут утверждают, что СССР - это Россия... однозначно!
Загуглите карту СССР! Вам говорят о процентном соотношении территории РСФСР к территориям остальных союзных республик.
Мне говорят не о процентном соотношении территории, и не о процентном соотношении населения... Тут утверждают, что СССР - это Россия... однозначно!
Лаки Лучиано
Мастер
3/4/2014, 10:34:36 PM
(Good Uncle @ 04.03.2014 - время: 18:17)
(Лаки Лучиано @ 04.03.2014 - время: 17:52)
Ничего подобного. Там написано, что СССР-это на 80% Россия, остальное союзные республики.
(Лаки Лучиано @ 04.03.2014 - время: 17:52)
Загуглите карту СССР! Вам говорят о процентном соотношении территории РСФСР к территориям остальных союзных республик.
Мне говорят не о процентном соотношении территории, и не о процентном соотношении населения... Тут утверждают, что СССР - это Россия... однозначно!
Ничего подобного. Там написано, что СССР-это на 80% Россия, остальное союзные республики.
Good Uncle
Удален 3/4/2014, 11:20:54 PM
(Лаки Лучиано @ 04.03.2014 - время: 18:34)
(Good Uncle @ 04.03.2014 - время: 18:17)
(Лаки Лучиано @ 04.03.2014 - время: 17:52)
не искажайте написанное ранее... там было написано: "А СССР это не российское государство на 80 %, как и Российская империя до него?" - речь о территориальных пропорциях не шла...
другой автор утверждал: "Вообще-то, СССР - это и есть Россия, названная иным манером" - опять же речь не о пропорциях, ни о территориальных, ни о национальных...
и если уж говорить о территориальных пропорция, то не 80, а 76,2% - да, это значительная часть территории, куда входили 11 автономных республик: Башкирская, Бурят-Монгольская и т.д., а так же 14 автономных областей: Адыгейская, Ингушская и т.д., а так же 3 национальных округа: Ненецкий, Аргаяшский, ... на которых проживали соответственные народности... Так что не стоит превозносить величие русского этноса больше, чем он есть на самом деле. Русский этнос и без того велик и могуч.
Но Украина - не Россия...
(Good Uncle @ 04.03.2014 - время: 18:17)
(Лаки Лучиано @ 04.03.2014 - время: 17:52)
Загуглите карту СССР! Вам говорят о процентном соотношении территории РСФСР к территориям остальных союзных республик.
Мне говорят не о процентном соотношении территории, и не о процентном соотношении населения... Тут утверждают, что СССР - это Россия... однозначно!
Ничего подобного. Там написано, что СССР-это на 80% Россия, остальное союзные республики.
не искажайте написанное ранее... там было написано: "А СССР это не российское государство на 80 %, как и Российская империя до него?" - речь о территориальных пропорциях не шла...
другой автор утверждал: "Вообще-то, СССР - это и есть Россия, названная иным манером" - опять же речь не о пропорциях, ни о территориальных, ни о национальных...
и если уж говорить о территориальных пропорция, то не 80, а 76,2% - да, это значительная часть территории, куда входили 11 автономных республик: Башкирская, Бурят-Монгольская и т.д., а так же 14 автономных областей: Адыгейская, Ингушская и т.д., а так же 3 национальных округа: Ненецкий, Аргаяшский, ... на которых проживали соответственные народности... Так что не стоит превозносить величие русского этноса больше, чем он есть на самом деле. Русский этнос и без того велик и могуч.
Но Украина - не Россия...
Cityman
Акула пера
3/5/2014, 12:45:00 AM
(Good Uncle @ 04.03.2014 - время: 19:20)
(Лаки Лучиано @ 04.03.2014 - время: 18:34)
(Good Uncle @ 04.03.2014 - время: 18:17)
СССР не может быть только Россией даже с чисто географической точки зрения, но Россия единственная кто взяла на себя все долги, которые остались от СССР
(Лаки Лучиано @ 04.03.2014 - время: 18:34)
(Good Uncle @ 04.03.2014 - время: 18:17)
Мне говорят не о процентном соотношении территории, и не о процентном соотношении населения... Тут утверждают, что СССР - это Россия... однозначно!
Ничего подобного. Там написано, что СССР-это на 80% Россия, остальное союзные республики.
не искажайте написанное ранее... там было написано: "А СССР это не российское государство на 80 %, как и Российская империя до него?" - речь о территориальных пропорциях не шла...
другой автор утверждал: "Вообще-то, СССР - это и есть Россия, названная иным манером" - опять же речь не о пропорциях, ни о территориальных, ни о национальных...
и если уж говорить о территориальных пропорция, то не 80, а 76,2% - да, это значительная часть территории, куда входили 11 автономных республик: Башкирская, Бурят-Монгольская и т.д., а так же 14 автономных областей: Адыгейская, Ингушская и т.д., а так же 3 национальных округа: Ненецкий, Аргаяшский, ... на которых проживали соответственные народности... Так что не стоит превозносить величие русского этноса больше, чем он есть на самом деле. Русский этнос и без того велик и могуч.
Но Украина - не Россия...
СССР не может быть только Россией даже с чисто географической точки зрения, но Россия единственная кто взяла на себя все долги, которые остались от СССР