Государственный переворот или народная революция?!
1. Государственный переворот
47
2. Народная революция
21
3. Свой вариант
5
Всего голосов: 73
_guess_
Профессионал
2/25/2014, 4:27:42 PM
(Снова_Я @ 25.02.2014 - время: 12:10)
(_guess_ @ 25.02.2014 - время: 11:54)
с каким? по возврату к КУ? или про внешнеэкономический курс?
ничего не вижу плохого в референдуме и вообще в принципах народовластия...только такой же вопрос надо задавать не только к тем, кто пришел сейчас и кто будет, а и к тем, что был до этого... (именно поэтому майдан не расходится никуда)
про внешнеполитический курс как бы спрашивать было глупо- основной вектор уставных документов ПР был курс на евроинтеграцию... что всех сторонников ПР вполне устраивало не один год и все было направлено на подписание....про другую сторону и так понятно... о чем спрашивать, когда все стороны устраивало все? никаких протестов против ЕС до ноября не было и в помине на юге и востоке.....
(_guess_ @ 25.02.2014 - время: 11:54)
время подготовки проведения референдума представляете? это не один месяц...
Эх, как все привыкли оправдываться отсутствием времени, денег, людей, природными явлениями и головной болью... Повторю: правительство работает, майдану подчинилось. Что ещё надо, чтобы в течение месяца провести референдум с одним вопросом?
с каким? по возврату к КУ? или про внешнеэкономический курс?
ничего не вижу плохого в референдуме и вообще в принципах народовластия...только такой же вопрос надо задавать не только к тем, кто пришел сейчас и кто будет, а и к тем, что был до этого... (именно поэтому майдан не расходится никуда)
про внешнеполитический курс как бы спрашивать было глупо- основной вектор уставных документов ПР был курс на евроинтеграцию... что всех сторонников ПР вполне устраивало не один год и все было направлено на подписание....про другую сторону и так понятно... о чем спрашивать, когда все стороны устраивало все? никаких протестов против ЕС до ноября не было и в помине на юге и востоке.....
Jeyn
Акула пера
2/25/2014, 4:32:33 PM
(_guess_ @ 25.02.2014 - время: 12:27)
(Снова_Я @ 25.02.2014 - время: 12:10)
(_guess_ @ 25.02.2014 - время: 11:54)
Просто до этого никто не знал сколько эта евроинтеграция стоит и каковы будут последствия.
(Снова_Я @ 25.02.2014 - время: 12:10)
(_guess_ @ 25.02.2014 - время: 11:54)
время подготовки проведения референдума представляете? это не один месяц...
Эх, как все привыкли оправдываться отсутствием времени, денег, людей, природными явлениями и головной болью... Повторю: правительство работает, майдану подчинилось. Что ещё надо, чтобы в течение месяца провести референдум с одним вопросом?
с каким? по возврату к КУ? или про внешнеэкономический курс?
ничего не вижу плохого в референдуме и вообще в принципах народовластия...только такой же вопрос надо задавать не только к тем, кто пришел сейчас и кто будет, а и к тем, что был до этого... (именно поэтому майдан не расходится никуда)
про внешнеполитический курс как бы спрашивать было глупо- основной вектор уставных документов ПР был курс на евроинтеграцию... что всех сторонников ПР вполне устраивало не один год и все было направлено на подписание....про другую сторону и так понятно... о чем спрашивать, когда все стороны устраивало все? никаких протестов против ЕС до ноября не было и в помине на юге и востоке.....
Просто до этого никто не знал сколько эта евроинтеграция стоит и каковы будут последствия.
Василичь
Мастер
2/25/2014, 4:33:18 PM
Путину такая головная боль не нужна!!!! Разрулить ситуацию будет очень сложно.Отказать Крыму,если он попросит,о присоединении к России,значит потерять уважение людей навсегда.Пойти на присоединение,считайте что холодная война вернулась в полном объёме.Прессинг извне и от наших подонков будет колоссальный. То что нашим буржуям позакрывают счета - замечательно! Это не деньги России.Но бузить они будут ещё как. Не даром сейчас идёт такой обмен мнениями что и как делать с Украиной.
Вопрос к "ревулуцуанерам" ???? Зачем памятник Кутузову снесли ???? Он то что сделал?
Вопрос к "ревулуцуанерам" ???? Зачем памятник Кутузову снесли ???? Он то что сделал?
_guess_
Профессионал
2/25/2014, 4:35:06 PM
(Jeyn @ 25.02.2014 - время: 12:23)
(_guess_ @ 25.02.2014 - время: 11:54)
Кличко призывал стрелять или бросать коктейли Молотова?где?призывали БЫТЬ на майдане. а не сидеть у телеков, пикетировать, но захватывать-неа...
то, что в определенный момент они потеряли контроль над людьми, потому что людям надоело стоять три месяца в мороз с нулевым результатом, это да...а потом ответка...за разгон студентов так никто и не ответил...а ждали два месяца -на выходе ноль...
вобщем, ВФЯ был настолько далек от Украины и украинцев, что даже не предполагал, что в людей будут стрелять, а они все равно будут идти-так их достало....
думаю, что и оппозиция не предполагала
Меня смущает другое- почему не запрещен выезд из страны крысам, почему не арестован Добкин за призыв к федерализации, есть инфо, что информацию о розыске ВФЯ не получили на местах(это нарушение конституционного строя, по КУ- Украина унитарное государство)
рано расходится...
(_guess_ @ 25.02.2014 - время: 11:54)
время подготовки проведения референдума представляете? .
Времени нет а очень хочется в итоге трагедия , это почти как ДТП на дороге , ведь в основном то из а превышение скорости , а почему бы кличка не привлечь к ответу , он ведь призывал всем ехать в Киев на борьбу с властью.
Кличко призывал стрелять или бросать коктейли Молотова?где?призывали БЫТЬ на майдане. а не сидеть у телеков, пикетировать, но захватывать-неа...
то, что в определенный момент они потеряли контроль над людьми, потому что людям надоело стоять три месяца в мороз с нулевым результатом, это да...а потом ответка...за разгон студентов так никто и не ответил...а ждали два месяца -на выходе ноль...
вобщем, ВФЯ был настолько далек от Украины и украинцев, что даже не предполагал, что в людей будут стрелять, а они все равно будут идти-так их достало....
думаю, что и оппозиция не предполагала
Меня смущает другое- почему не запрещен выезд из страны крысам, почему не арестован Добкин за призыв к федерализации, есть инфо, что информацию о розыске ВФЯ не получили на местах(это нарушение конституционного строя, по КУ- Украина унитарное государство)
рано расходится...
Jeyn
Акула пера
2/25/2014, 4:37:45 PM
(Василичь @ 25.02.2014 - время: 12:33)
а если Крым станет не Российским а независимым . какие вопросы к России?
Путину такая головная боль не нужна!!!! Разрулить ситуацию будет очень сложно.Отказать Крыму,если он попросит,о присоединении к России,значит потерять уважение людей навсегда.Пойти на присоединение,считайте что холодная война вернулась в полном объёме.Прессинг извне и от наших подонков будет колоссальный. То что нашим буржуям позакрывают счета - замечательно! Это не деньги России.Но бузить они будут ещё как. Не даром сейчас идёт такой обмен мнениями что и как делать с Украиной.
Вопрос к "ревулуцуанерам" ???? Зачем памятник Кутузову снесли ???? Он то что сделал?
а если Крым станет не Российским а независимым . какие вопросы к России?
_guess_
Профессионал
2/25/2014, 4:41:06 PM
(Jeyn @ 25.02.2014 - время: 12:32)
не верю(по Станиславскому)
как это не знал? у нас целые институты экономические, которые расчитывают риски, фонды, эксперты, ведомства...пять лет просчитывали и не знали? знали(даже если так это)... людям говорили диаметрально противоположное...только что-то произошло, что заставило сменить вектор с запада на восток, причем быстро и неожиданно....
в совесть и патриотизм по отношению к стране ВФЯ(по принципу не навредить и не обанкротить страну ) не верю- наглядная демонстрация сейчас и во всех его действиях и бездействиях тоже...Больше всего его волновали гарантии безопасности...
Просто до этого никто не знал сколько эта евроинтеграция стоит и каковы будут последствия.
не верю(по Станиславскому)
как это не знал? у нас целые институты экономические, которые расчитывают риски, фонды, эксперты, ведомства...пять лет просчитывали и не знали? знали(даже если так это)... людям говорили диаметрально противоположное...только что-то произошло, что заставило сменить вектор с запада на восток, причем быстро и неожиданно....
в совесть и патриотизм по отношению к стране ВФЯ(по принципу не навредить и не обанкротить страну ) не верю- наглядная демонстрация сейчас и во всех его действиях и бездействиях тоже...Больше всего его волновали гарантии безопасности...
Jeyn
Акула пера
2/25/2014, 4:41:33 PM
(_guess_ @ 25.02.2014 - время: 12:35)
А чем тебя федерализм не устраивает , лично я за если учесть как Украина сшивалась из разных кусочков она должна быть федерацией.
Меня смущает другое- почему не запрещен выезд из страны крысам, почему не арестован Добкин за призыв к федерализации, есть инфо, что информацию о розыске ВФЯ не получили на местах(это нарушение конституционного строя, по КУ- Украина унитарное государство)
рано расходится...
А чем тебя федерализм не устраивает , лично я за если учесть как Украина сшивалась из разных кусочков она должна быть федерацией.
_guess_
Профессионал
2/25/2014, 4:45:05 PM
(Василичь @ 25.02.2014 - время: 12:33)
по поводу памятников
я бы вообще мораторий наложила на любые памятники..сейчас есть вещи важнее, чем снос памятников-любых...в конце концов это скульптура...
честно говоря, не понимаю- как ярых разрушителей, так и ярых защитников, которые себе лбы разбивают за куски гранита... опять какой-то перекос в ценностях..
Вопрос к "ревулуцуанерам" ???? Зачем памятник Кутузову снесли ???? Он то что сделал?
по поводу памятников
я бы вообще мораторий наложила на любые памятники..сейчас есть вещи важнее, чем снос памятников-любых...в конце концов это скульптура...
честно говоря, не понимаю- как ярых разрушителей, так и ярых защитников, которые себе лбы разбивают за куски гранита... опять какой-то перекос в ценностях..
_guess_
Профессионал
2/25/2014, 4:50:51 PM
(Jeyn @ 25.02.2014 - время: 12:41)
это очень нестабильное образование, субъекты федерации по отдельности очень слабы и в результате будут растасканы по соседним странам
тут вон автономный Крым и тот бурогозит, а федерация- еще хуже..
не хочется мне Чеченской республики тут, а суть будет та же самая...
А чем тебя федерализм не устраивает , лично я за если учесть как Украина сшивалась из разных кусочков она должна быть федерацией.
это очень нестабильное образование, субъекты федерации по отдельности очень слабы и в результате будут растасканы по соседним странам
тут вон автономный Крым и тот бурогозит, а федерация- еще хуже..
не хочется мне Чеченской республики тут, а суть будет та же самая...
Снова_Я
Акула пера
2/25/2014, 5:00:15 PM
(Василичь @ 25.02.2014 - время: 12:33)
Василичь, ну какое отношение имеет Кутузов к галицкому городу Броды? Вот и снесли. Они теперь поставят на этом месте памятник дивизии "СС-Галичина", которая провела здесь первый и последний (разгромили её) бой с Красной Армией. Или какому-нибудь австрийскому императору.
Вопрос к "ревулуцуанерам" ???? Зачем памятник Кутузову снесли ???? Он то что сделал?
Василичь, ну какое отношение имеет Кутузов к галицкому городу Броды? Вот и снесли. Они теперь поставят на этом месте памятник дивизии "СС-Галичина", которая провела здесь первый и последний (разгромили её) бой с Красной Армией. Или какому-нибудь австрийскому императору.
Снова_Я
Акула пера
2/25/2014, 5:02:18 PM
(_guess_ @ 25.02.2014 - время: 12:50)
Опыт Швейцарии, Германии и США говорит обратное.
это очень нестабильное образование, субъекты федерации по отдельности очень слабы и в результате будут растасканы по соседним странам
Опыт Швейцарии, Германии и США говорит обратное.
Юдите Григянс
Мастер
2/25/2014, 5:04:21 PM
(_guess_ @ 25.02.2014 - время: 12:50)
Я, наверное, Вас расстрою, но давайте посмотрим правде в глаза. Никому из соседних стран никакие куски Украины не нужны.
Разве что Румыния возьмет о. Змеиный, а РФ - о. Тузла.
Ну, может еще Венгрия взяла бы Закарпатье, хотя, наверное, это маловероятно.
субъекты федерации по отдельности очень слабы и в результате будут растасканы по соседним странам
Я, наверное, Вас расстрою, но давайте посмотрим правде в глаза. Никому из соседних стран никакие куски Украины не нужны.
Разве что Румыния возьмет о. Змеиный, а РФ - о. Тузла.
Ну, может еще Венгрия взяла бы Закарпатье, хотя, наверное, это маловероятно.
Khomjack
Мастер
2/25/2014, 5:09:03 PM
(Юдите Григянс @ 25.02.2014 - время: 13:04)
(_guess_ @ 25.02.2014 - время: 12:50)
Ну, может РФ Крым захочет да Восток с его промпотенциалом. А так, да, нафиг никому не нужна Украина...
Снова_Я, видите-ли какая штука? Опыт указанных Вами стран говорит, что там и памятники не рушат, и митинги или более мирно проходят или быстро и жёстко разгоняются. Так что их опыт и наша сущность вещи несовместимые.
(_guess_ @ 25.02.2014 - время: 12:50)
субъекты федерации по отдельности очень слабы и в результате будут растасканы по соседним странам
Я, наверное, Вас расстрою, но давайте посмотрим правде в глаза. Никому из соседних стран никакие куски Украины не нужны.
Разве что Румыния возьмет о. Змеиный, а РФ - о. Тузла.
Ну, может еще Венгрия взяла бы Закарпатье, хотя, наверное, это маловероятно.
Ну, может РФ Крым захочет да Восток с его промпотенциалом. А так, да, нафиг никому не нужна Украина...
Снова_Я, видите-ли какая штука? Опыт указанных Вами стран говорит, что там и памятники не рушат, и митинги или более мирно проходят или быстро и жёстко разгоняются. Так что их опыт и наша сущность вещи несовместимые.
horvat
Удален 2/25/2014, 5:24:45 PM
(Василичь @ 25.02.2014 - время: 12:33)
Ты не забывай что если Крым пожелает отделится и у него это получится то следом тут же потянется Восток - так что в случае если он захочет присоединится к России Путину головняка в разы прибавится
Путину такая головная боль не нужна!!!! Разрулить ситуацию будет очень сложно.Отказать Крыму,если он попросит,о присоединении к России,значит потерять уважение людей навсегда.Пойти на присоединение,считайте что холодная война вернулась в полном объёме.Прессинг извне и от наших подонков будет колоссальный. То что нашим буржуям позакрывают счета - замечательно! Это не деньги России.Но бузить они будут ещё как. Не даром сейчас идёт такой обмен мнениями что и как делать с Украиной.
Ты не забывай что если Крым пожелает отделится и у него это получится то следом тут же потянется Восток - так что в случае если он захочет присоединится к России Путину головняка в разы прибавится
Снова_Я
Акула пера
2/25/2014, 5:27:14 PM
Khomjack, их объединяет идея (США), мононациональность (Германия), экономическая география (Швейцария). Украине такого объединяющего фактора политиками или интеллектуальной элитой (заметьте, это разные понятия) не представлено. Все эти годы делалось всё наоборот. Недаром, на выборах карта предпочтений голосовавших из года в год была строго двухцветной: с разделением по линии северо-восток - юго-запад. Да и нынешние "площадные" настроения, по крайней мере в их активной фазе, проявились так же.
_guess_
Профессионал
2/25/2014, 5:29:23 PM
(Юдите Григянс @ 25.02.2014 - время: 13:04)
(_guess_ @ 25.02.2014 - время: 12:50)
правда?
по количеству флагов РФ в выложенном видео про Севастополь этого не скажешь)))да и по присутствию депутатов Госдумы и губернаторов на съезде в Харькове тоже)
где-то это уже было..Россия не хочет, но так уж и быть, согласится принять под свое крыло.. и было это в 1654 году....
а началось все с принятия в подданство запоржского войска..
кстати , сегодня в Крыму паспорта обещали раздавать с граждансвом РФ..
Лидер "Справедливой России" Сергей Миронов предложил предоставить возможность получить гражданство РФ в упрощенной форме в течение шести месяцев всем желающим украинцам.
Об этом он заявил на пленарном заседании Госдумы, передает РИА Новости.
"Всем гражданам Украины, желающим стать гражданами России, мы должны дать возможность в упрощенной форме в течение шести месяцев стать гражданами России", — сказал Миронов.
Лидер эсеров также предложил предоставить работу бойцам спецподразделения "Беркут" в МВД РФ.
https://novosti.dn.ua/details/218822/
ну а потом все просто- надо же защищать своих граждан....куда ж без этого...
(_guess_ @ 25.02.2014 - время: 12:50)
субъекты федерации по отдельности очень слабы и в результате будут растасканы по соседним странам
Я, наверное, Вас расстрою, но давайте посмотрим правде в глаза. Никому из соседних стран никакие куски Украины не нужны.
правда?
по количеству флагов РФ в выложенном видео про Севастополь этого не скажешь)))да и по присутствию депутатов Госдумы и губернаторов на съезде в Харькове тоже)
где-то это уже было..Россия не хочет, но так уж и быть, согласится принять под свое крыло.. и было это в 1654 году....
а началось все с принятия в подданство запоржского войска..
кстати , сегодня в Крыму паспорта обещали раздавать с граждансвом РФ..
Лидер "Справедливой России" Сергей Миронов предложил предоставить возможность получить гражданство РФ в упрощенной форме в течение шести месяцев всем желающим украинцам.
Об этом он заявил на пленарном заседании Госдумы, передает РИА Новости.
"Всем гражданам Украины, желающим стать гражданами России, мы должны дать возможность в упрощенной форме в течение шести месяцев стать гражданами России", — сказал Миронов.
Лидер эсеров также предложил предоставить работу бойцам спецподразделения "Беркут" в МВД РФ.
https://novosti.dn.ua/details/218822/
ну а потом все просто- надо же защищать своих граждан....куда ж без этого...
Василичь
Мастер
2/25/2014, 5:32:40 PM
Jeyn
Крым тогда станет окончательно российским. Сколько нападок на Абхазию,Осетию что они ушли от грузин?А Приднестровье? Сдача Крыма для запада,проигрыш в большой битве за Украину. Скажу крамольную вещь...даже предприятия востока Украины менее важны...Буржуи меж собой договорятся куда товар и деньги гнать. Народ ,его мнение и суждение...в конце концов история - вот главная ценность.А стены и станки можно построить.
Крым тогда станет окончательно российским. Сколько нападок на Абхазию,Осетию что они ушли от грузин?А Приднестровье? Сдача Крыма для запада,проигрыш в большой битве за Украину. Скажу крамольную вещь...даже предприятия востока Украины менее важны...Буржуи меж собой договорятся куда товар и деньги гнать. Народ ,его мнение и суждение...в конце концов история - вот главная ценность.А стены и станки можно построить.
Снова_Я
Акула пера
2/25/2014, 5:44:31 PM
Никто Крым России не отдаст - это для Запада катастрофа.
Штангенциркуль
Грандмастер
2/25/2014, 5:45:18 PM
(_guess_ @ 25.02.2014 - время: 16:29)
При всем уважении, - А сейчас кто то может на Украине защитить обычного человека?
ну а потом все просто- надо же защищать своих граждан....куда ж без этого...
При всем уважении, - А сейчас кто то может на Украине защитить обычного человека?
horvat
Удален 2/25/2014, 5:46:31 PM
(Снова_Я @ 25.02.2014 - время: 13:44)
а что в таких случая принято у кого то спрашивать ?
Как Путин и крымчане решат так и будет
Никто Крым России не отдаст - это для Запада катастрофа.
а что в таких случая принято у кого то спрашивать ?
Как Путин и крымчане решат так и будет