Герои или враги ?!

(Caroline @ 21.06.2011 - время: 19:29) (Cityman @ 21.06.2011 - время: 19:23) Ну значит, для них память предков ничего не значащий звук
Почему же? Разве они не побоялись как остальные пойти против краснокоричневой системы?
Мы по-моему о разных вещах с вами Королина говорим.
Может дадите ссылочки про то как хвалят прославляют и почитают Бандеру в тех местечках где он кроваво наследил. Да хоть том же Сатанове или Кременце.
Демагогию разводить мы все умеем, а вот документально подтвердить свою галиматью, которую вы тут произносите - слабо?

(Cityman @ 21.06.2011 - время: 19:41) (Caroline @ 21.06.2011 - время: 19:29) (Cityman @ 21.06.2011 - время: 19:23) Ну значит, для них память предков ничего не значащий звук
Почему же? Разве они не побоялись как остальные пойти против краснокоричневой системы?
Мы по-моему о разных вещах с вами Королина говорим.
Может дадите ссылочки про то как хвалят прославляют и почитают Бандеру в тех местечках где он кроваво наследил. Да хоть том же Сатанове или Кременце.
Демагогию разводить мы все умеем, а вот документально подтвердить свою галиматью, которую вы тут произносите - слабо?
Один из самых ярких революционеров человечества Че Гиваро учился партизанской войне на примере УПА, когда самая большая армия мира не могла 8 лет уничтожить противника и терпела поражение за поражением. Это так для справки.

(Cityman @ 21.06.2011 - время: 19:41) Может дадите ссылочки про то как хвалят прославляют и почитают Бандеру в тех местечках где он кроваво наследил. Да хоть том же Сатанове или Кременце.
Демагогию разводить мы все умеем, а вот документально подтвердить свою галиматью, которую вы тут произносите - слабо?
Я вот балдю о том как Россия за нас дбает.... Народ, понятия не имеющий вообще о Бандере, о Коновальце, вообще ни о ком нас тут наставляет на путь истинный.
Брате.... Сядь в свою хату і там заткнись. а краще почитай в Неті про ньго і про пам"ятники йому.

(Semchik @ 21.06.2011 - время: 20:15) (Cityman @ 21.06.2011 - время: 19:41) Может дадите ссылочки про то как хвалят прославляют и почитают Бандеру в тех местечках где он кроваво наследил. Да хоть том же Сатанове или Кременце.
Демагогию разводить мы все умеем, а вот документально подтвердить свою галиматью, которую вы тут произносите - слабо?
Я вот балдю о том как Россия за нас дбает.... Народ, понятия не имеющий вообще о Бандере, о Коновальце, вообще ни о ком нас тут наставляет на путь истинный.
Брате.... Сядь в свою хату і там заткнись. а краще
почитай.
А что-нибудь не Западно-украинское есть?
А вот за речью, уважаемый, следить нужно, я вот почему-то не опускаюсь до личностей.

(Cityman @ 21.06.2011 - время: 20:20) А что-нибудь не Западно-украинское есть?
А вот за речью, уважаемый, следить нужно, я вот почему-то не опускаюсь до личностей.
На рахунок "заткнись" то перепрошую



Ти просто від теми далекий як ми від Марса. А вчити нас тут бажаєш.

Ти взалі був в Україні, зокрема в Західній? Спілкувався з народом7

Що е зрозумів, перекладу.

(Cityman @ 21.06.2011 - время: 11:17) Только почему-то там, где они "наследили" их уважают и чтут. Чем объяснишь этот парадокс?

Не смеши, их чтут в некоторых областях Украины, уж сильно обиженных на советскую власть. Но вы спросите жителей Киева (известный всем расстрел в Бабьем Яру), Золочева, Кременца, Сатанова, да и многих других местечек на Украине - там их уважают и почитают? Там, где они убивали евреев, там где они палили мирные хаты? Только вы спросите, не у молодежи и даже не у 50-летних, а у людей кого коснулась война. Вот тогда и поговорим.
Хорошо и проработано поставлен вопрос. Видно что человек готовился или готовили .
Что я могу вам ответить ,да были такие моменты в нашей истории когда украинец учинял насилие над украинцем ,даже неся светлую идею объединения своей Родины ,мы это знаем и за это стыдно . И нельзя ни в коей мере оправдывать и забывать эти тяжкие страницы нашей истории ,даже прикрываясь и списывая все на то , что была война .Но тем не менее эти жертвы не идут ни в какое сравнение с теми которые принес на Украину в целом кроваво-коммунистический режим . Только в одних застенках НКВД в довоенные годы было расстреляны и замучены сотни тысяч украинцев .Я уже не говорю о всяких массовых переселениях в Сибирь и за полярный круг.
Так что вина в том что украинец убивал украинца лежит на коммунистах .Ибо не все могли найти в себе силы противиться противоестественному человеконенавистническому режиму и шли к нему в услужение .Левобережной Украины это не касается ,там на могилах дедов и родителей было выращено поколение воспитанное идеологической машиной необразованного параноика в духе всеобщего почитания и поклонения .
А про " палили хаты " ,так это очень известно ,что в большинстве случаев это делали заброшенные отряды все того же НКВД ,дабы дескредитировать среди местного населения националистическое движение .
И по поводу "некоторых областей"вы очень ошибаетесь. Уж очень много этих областей ,наверное больше половины .А в остальных очень много понимающих и сочувствующих .
Но как говорится лучший доктор это время .А оно играет на нашей стороне ,потому как наблюдается очень стойкая тенденция к увеличению рядов патриотов из года в год.

(Cityman @ 21.06.2011 - время: 10:53) Отряды оуновцев разве не участвовали в карательных экспедициях фашистов?
Куда уж больше аргументов
Вы счас наступаете на те же грабли что и POLLYPOLL, берётесь рассуждать об вещах которые вам известны лишь из агиток времён СССР. POLLYPOLL, нам тут тоже втирал что Хатынь бандеровцы сожгли. Даж к беларусам за помощью бегал.
Кстати, в УПА было довольно много евреев.

(rattus @ 22.06.2011 - время: 01:33) Кстати, в УПА было довольно много евреев.
Ага, а до прихода красной армии с немцами охотились на членов УПА, а потом часть их потом бежало в УПА с приходом красной армии... ну, тогда все равно было с кем и куда бежать Речь идет всего лишь о единицах.

(Semchik @ 21.06.2011 - время: 19:15) Я вот балдю о том как Россия за нас дбает.... Народ, понятия не имеющий вообще о Бандере, о Коновальце, вообще ни о ком нас тут наставляет на путь истинный.
Брате.... Сядь в свою хату і там заткнись. а краще почитай в Неті про ньго і про пам"ятники йому.
А я балдею от вас...
Народ - такой же, как на востоке страны, мало имеющий отношение к корням настоящих украинцев, считают себя украинцами. Что читать-то... Бандера был героем ЗУ, борясь за украинскую нацию, но не Украины в целом, если воевал на стороне захватчиков.

(Ledishka @ 22.06.2011 - время: 07:21) (Semchik @ 21.06.2011 - время: 19:15) Я вот балдю о том как Россия за нас дбает.... Народ, понятия не имеющий вообще о Бандере, о Коновальце, вообще ни о ком нас тут наставляет на путь истинный.
Брате.... Сядь в свою хату і там заткнись. а краще почитай в Неті про ньго і про пам"ятники йому.
А я балдею от вас...
Народ - такой же, как на востоке страны, мало имеющий отношение к корням настоящих украинцев, считают себя украинцами. Что читать-то... Бандера был героем ЗУ, борясь за украинскую нацию, но не Украины в целом, если воевал на стороне захватчиков.
Ты пойми одну вещь. Если ты действительно украинец, то для тебя захватчик что СССР что Дойчленд нацист.
У меня к тебе вопрос.
По каким критериям ты определяешь, что вот это настоящий украинец а вот этот нет?

(Ledishka @ 22.06.2011 - время: 07:06) (rattus @ 22.06.2011 - время: 01:33) Кстати, в УПА было довольно много евреев. 
Ага, а до прихода красной армии с немцами охотились на членов УПА, а потом часть их потом бежало в УПА с приходом красной армии... ну, тогда все равно было с кем и куда бежать Речь идет всего лишь о единицах.
Почти все врачи в УПА были евреи. Да и многие из тех кто занимался пропагандой - тоже.

Ань, а скажи вот такую вещь. Как думаешь, евреи-повстанцы которые убивали в Израиле британских солдат воевали на стороне гитлеровцев?

(rattus @ 22.06.2011 - время: 07:44) Как думаешь, евреи-повстанцы которые убивали в Израиле британских солдат воевали на стороне гитлеровцев?
прикрываясь спинами и танками арабов, например?

(quatroporte @ 22.06.2011 - время: 07:59) прикрываясь спинами и танками арабов, например?
Когда на территории Израиля появился первый арабский танк(Война за независимость), британцев там уже не было.

Со спинами Вы тоже что-то фантазируете.

(zLoyyyy @ 22.06.2011 - время: 08:08) (quatroporte @ 22.06.2011 - время: 07:59) прикрываясь спинами и танками арабов, например? 
Когда на территории Израиля появился первый арабский танк(Война за независимость), британцев там уже не было.

Со спинами Вы тоже что-то фантазируете.
просто вы мелко смотрите. это была аналогия.

Бандеровцы изначально выступили на стороне тех, кто считал их нацию за животных (см. план Барбаросса). Это было очень мудро, смело и патриотично.
(а веселые еврейские погромы, предвосхищающие даже немецкие войска - это что-то за гранью)


Если уже проводить аналогии - тов. Нестор Махно тоже мог объединиться с белогвардейцами, но не стал (возможно, и себе на беду)

(Дaйте сиськи подержать @ 22.06.2011 - время: 06:39)
Ты пойми одну вещь. Если ты действительно украинец, то для тебя захватчик что СССР что Дойчленд нацист.
У меня к тебе вопрос.
По каким критериям ты определяешь, что вот это настоящий украинец а вот этот нет?
По этому поводу я уже писала...
Настоящий Украинец должен болеть за свою страну в целом первую очередь. Сейчас она типа независима, но почему-то не ведется борьба за прорыв в экономическом плане в первую очередь, а языковые, обида за прошлое правильное и неправильно и прочие... по происхождению же, так настоящими можно считать лишь некоторые области страны, где спокон веков жили украинцы, если не углубляться еще глубже...
...а то скорее не украинцы у нас, а потомки татар-монголов.

(quatroporte @ 22.06.2011 - время: 08:14)Бандеровцы изначально выступили на стороне тех, кто считал их нацию за животных (см. план Барбаросса). Это было очень мудро, смело и патриотично.
(а веселые еврейские погромы, предвосхищающие даже немецкие войска - это что-то за гранью)



То есть "бандеровцы" это все те, кто не поддерживал коммунистов? Даже мне известно, что был Бандера, был Шухевич и был Мельник и у них были абсолютно разные взгляды на сотрудничество украинцев с Гитлером.
Если уже проводить аналогии - тов. Нестор Махно тоже мог объединиться с белогвардейцами, но не стал (возможно, и себе на беду)
Вот я тоже думаю, Махно не стал(потому, что был бесконечно далёк, как от белых, так и от красных), но почему-то все украинцы, что не захотели лизать зад коммунистам, побежали лизать Гитлеру.
(а веселые еврейские погромы, предвосхищающие даже немецкие войска - это что-то за гранью)
К сожалению, немалая часть комиссаров, прибывшая окоммунячивать население Западной Украины, была евреями.
Так что если открутили головы семье какого-нибудь комиссара, то нужно разобраться, произошло ли это потому, что он был еврей или потому, что он был комиссар.
К тому же, насколько мне известно, большая часть погромщиков были этническими поляками, а не украинцами.

(rattus @ 22.06.2011 - время: 06:44)
Почти все врачи в УПА были евреи. Да и многие из тех кто занимался пропагандой - тоже.

Ань, а скажи вот такую вещь. Как думаешь, евреи-повстанцы которые убивали в Израиле британских солдат воевали на стороне гитлеровцев?
Не нужно превращать сотню евреев-перебежчиков и то некоторые из-за боязни за свою шкуру, по принуждению... превращать всех членов УПА в еврейский батальон. На миллион членов УПА с 41 по послевоенные годы, самое больше - это сотня была евреев!
Надо бы знать в первую очередь о своих евреях, а потом уже говорить об израильских!

(Ledishka @ 22.06.2011 - время: 08:28) так настоящими можно считать лишь некоторые области страны, где спокон веков жили украинцы,

Ну так почему тогда на ЗУ не настоящие украинцы?

(zLoyyyy @ 22.06.2011 - время: 07:30) К тому же, насколько мне известно, большая часть погромщиков были этническими поляками, а не украинцами.
И напомнить бы им, кто был сам Бендера...
по происхождению.

(Дaйте сиськи подержать @ 22.06.2011 - время: 07:36) Ну так почему тогда на ЗУ не настоящие украинцы?
Смесь австро-венгро-польско-украинское.......