Евросоюз отворачивается от Киева?

(Anatolivi4 @ 31-10-2017 - 15:51)
(VSNN @ 31-10-2017 - 09:32)
(Anatolivi4 @ 31-10-2017 - 10:43)
)))). VSNN я даже спорить не буду, ты же мыслишь как русский. Но могу подхватить твои фантазии, так как сам раньше таким был, жил в неопределенности, и где интернет могли неделями восстанавливать. А ещё даже это разрешение не будет гарантировать, что тебя пустят на границе, потому как надо будет доказать и показать что у тебя есть деньги. Я мыслю, как реалист. А потому считаю:
1. Безвиз от ЕС Украина получила по рекомендации или по причине прямого давления на Евросоюз со стороны США "для поддержки молодой демократии". Это было сделано в качестве подарка за политику русофобии и разрыв связей с Россией. Правда, такой "подарок" правильней назвать подачкой, так как Украина, в результате, потеряла больше, чем поимела.
2. Безвиз для Украины - это скорее символ победы на Россией (нам безвиз дали, а им санкции!), своеобразная "лампочка Ильича" в сознании украинцев.
3. Для подавляющего большинства украинцев безвиз воспринимается вовсе не как средство для комфортного туризма, а как инструмент для облегчения пересечения границы с целью трудоустройства.Кому это интересно, кроме русских? Пусть даже так как ты пишешь. Мне безвиз очень понравился, летом съездил два раза в Польшу погулять, и жену с ребенком в Турцию отправил на море. И никаких заморочек с визами. Проснулся и поехал.
И мне плевать с какой целью дали, кого хотели ущемить, комфорт прежде всего для меня.
Список стран с безвизовым въездом в ЕС:
Украины.
Грузии.
Боливии.
ОАЭ.
Островов Тринидад и Тобаго.
Австралийского Союза.
Самоа.
Албании.
Андорры.
Парагвая.
Аргентины.
Багамских островов.
Сент-Винсент и Гренадины.
Барбадоса.
Панамы.
Болгарии.
Босния и Герцеговины.
Брунея.
Вануату.
США.
Ватикана.
Венесуэлы.
Гватемалы.
Гондураса.
Гонконга.
Гренады.
Доминики.
Израиля.
Исландии.
Канады.
Кипра.
Антигуа и Барбуды.
Коста-Рики.
Лихтенштейна.
Бразилии.
Маврикия.
Макао.
Македонии.
Малайзии.
Мальты.
Мексиканских Соединённых Штатов.
Молдовы.
Княжества Монако.
Республики Никарагуа.
Новой Зеландии.
Королевства Норвегии.
Румынской Республики.
Эль-Сальвадора.
Сан-Марино.
Сейшел.
Сент-Люсии.
Сербии.
Сингапура.
Словении.
Восточной Республики Уругвай.
Хорватии.
Республика Чили.
Швейцарской Конфедерации.
Эквадора.
Кореи.
Японии.
Великобритании.

а мне нравятся россияне, которые имеют твердое убеждение, что безвиз - это никому не нужный "пряник". В особенности забавно было наблюдать за такими в аэропорту Будапешта, когда было две очереди к таможенникам. Для "Жителей ЕС" и "All passports". И в первую 50 человек, а во вторую 5..... Стал я по привычке в первую, а сзади меня русские стояли и жаловались, что, мол, та очередь для людей , а наша - для не людей. Ну прикольно, думаю.... Взял я свой паспорт и пошел в очередь ЕС. А россияне и прочие без паспорта еще минут 20 точно там ждали. Мелочь, а приятно, что так быстро прошли таможню.

(sxn3463842200 @ 31-10-2017 - 13:53)
Извините, а по какому признаку Вы разделяете русских и украинцев?
Русские это часть россиян которые считают, что Украина не правильно живет, существует, движется, думает, делает....
Ну а украинцы это украинцы

(sxn_3278951818 @ 31-10-2017 - 17:31)
а мне нравятся россияне, которые имеют твердое убеждение, что безвиз - это никому не нужный "пряник". В особенности забавно было наблюдать за такими в аэропорту Будапешта, когда было две очереди к таможенникам. Для "Жителей ЕС" и "All passports". И в первую 50 человек, а во вторую 5..... Стал я по привычке в первую, а сзади меня русские стояли и жаловались, что, мол, та очередь для людей , а наша - для не людей. Ну прикольно, думаю.... Взял я свой паспорт и пошел в очередь ЕС. А россияне и прочие без паспорта еще минут 20 точно там ждали. Мелочь, а приятно, что так быстро прошли таможню. Ну так один хрен, если в одном самолете лететь, какая разница, где торчать? В очереди перед таможней или после нее. Безвизовые всё одно не улетят раньше тех, кому по визе лететь. То ли дело "железка" - "старый мотив железных дорог, вечная молодость рельсовых строк" (С). Взял пивасика, упал на полку...

(kimomsk @ 31-10-2017 - 19:16)
(sxn_3278951818 @ 31-10-2017 - 17:31)
а мне нравятся россияне, которые имеют твердое убеждение, что безвиз - это никому не нужный "пряник". В особенности забавно было наблюдать за такими в аэропорту Будапешта, когда было две очереди к таможенникам. Для "Жителей ЕС" и "All passports". И в первую 50 человек, а во вторую 5..... Стал я по привычке в первую, а сзади меня русские стояли и жаловались, что, мол, та очередь для людей , а наша - для не людей. Ну прикольно, думаю.... Взял я свой паспорт и пошел в очередь ЕС. А россияне и прочие без паспорта еще минут 20 точно там ждали. Мелочь, а приятно, что так быстро прошли таможню. Ну так один хрен, если в одном самолете лететь, какая разница, где торчать? В очереди перед таможней или после нее. Безвизовые всё одно не улетят раньше тех, кому по визе лететь. То ли дело "железка" - "старый мотив железных дорог, вечная молодость рельсовых строк" (С). Взял пивасика, упал на полку...
ну вот не скажи ! Стоять в очереди из-за формальностей никому не интересно. Это больше психологический фактор, и человек всегда лезет в меньшую очередь. Тут мелочь, а приятно)))

(sxn_3278951818 @ 31-10-2017 - 19:25)
ну вот не скажи ! Стоять в очереди из-за формальностей никому не интересно. Это больше психологический фактор, и человек всегда лезет в меньшую очередь. Тут мелочь, а приятно)))
Раньше без конца летал по стране, сейчас мало вообще летаю. Так, чисто по опыту. В аэропорту вообще не надо в очередь вставать, если ты купил билет, вообще суетиться не надо. Без тебя не улетят. Противнее думаю вперед протолкавшимся в малой очереди будет слушать назойливое повторяющееся объявление в зоне вылета "имярек такой-то, пройдите на посадку.. А он еще свою последнюю сигарету перед вылетом у входа аэропорта курит. Эх, старые добрые времена.. Один раз очень жестко опаздывал к вылету, и регистрация уже заканчивалась с секунды на секунду.. Тут у них полный порядок. И НИКОГО, никого в очереди ни с визой, ни без нее не наблюдалось.. Домодедово, 1990.. Одна неприятность только была, что "жопа в мыле", никто до трусов не раздевал, ничего не просил предъявить в ручной клади, только направление показывали, куда бежать. Запрыгнул в ТУшку, как в городской автобус)))

(Anatolivi4 @ 31-10-2017 - 17:31)
(sxn3463842200 @ 31-10-2017 - 13:53)
Извините, а по какому признаку Вы разделяете русских и украинцев?Русские это часть россиян которые считают, что Украина не правильно живет, существует, движется, думает, делает....
Ну а украинцы это украинцы
То есть русских в Украине нет? И как тогда Вы все таки различаете русских и украинцев живущих в Украине? Сразу хочу сказать, что различие по языку, меня не устроит - был в моей жизни эпизод, после которого я на своем жизненном опыте могу утверждать что украинская мова это старорусский язык сохранившийся в глубинке в сельских районах.

(sxn_3278951818 @ 31-10-2017 - 17:31)
а мне нравятся россияне, которые имеют твердое убеждение, что безвиз - это никому не нужный "пряник". В особенности забавно было наблюдать за такими в аэропорту Будапешта, когда было две очереди к таможенникам. Для "Жителей ЕС" и "All passports". И в первую 50 человек, а во вторую 5..... Стал я по привычке в первую, а сзади меня русские стояли и жаловались, что, мол, та очередь для людей , а наша - для не людей. Ну прикольно, думаю.... Взял я свой паспорт и пошел в очередь ЕС. А россияне и прочие без паспорта еще минут 20 точно там ждали. Мелочь, а приятно, что так быстро прошли таможню.
Список стран, у которых безвиз с ЕС состоит из 62 стран, пожалуйста, перечитайте его повнимательнее. Да и вообще, я бы понял если бы украинцы хвалились - вот, после ассоциации с ЕС и майдана у нас зарплаты раз в пять выросли, страна процветает, а то хвалитесь что сэкономили 20 минут(!!!!!).

Минималка в три раза выросла)) и пенсии в два

(Anatolivi4 @ 01-11-2017 - 11:08)
Минималка в три раза выросла)) и пенсии в два
Ну этим трудно убедить, наши чинуши тоже мастера с этим - увеличивают оклад, но при этом срезают доп.выплаты, после этого рапортуют об увеличении зарплаты, хотя в абсолютных цифрах она даже снизилась.

(sxn3463842200 @ 01-11-2017 - 10:35)
(sxn_3278951818 @ 31-10-2017 - 17:31)
а мне нравятся россияне, которые имеют твердое убеждение, что безвиз - это никому не нужный "пряник". В особенности забавно было наблюдать за такими в аэропорту Будапешта, когда было две очереди к таможенникам. Для "Жителей ЕС" и "All passports". И в первую 50 человек, а во вторую 5..... Стал я по привычке в первую, а сзади меня русские стояли и жаловались, что, мол, та очередь для людей , а наша - для не людей. Ну прикольно, думаю.... Взял я свой паспорт и пошел в очередь ЕС. А россияне и прочие без паспорта еще минут 20 точно там ждали. Мелочь, а приятно, что так быстро прошли таможню. Список стран, у которых безвиз с ЕС состоит из 62 стран, пожалуйста, перечитайте его повнимательнее. Да и вообще, я бы понял если бы украинцы хвалились - вот, после ассоциации с ЕС и майдана у нас зарплаты раз в пять выросли, страна процветает, а то хвалитесь что сэкономили 20 минут(!!!!!).
62 страны... Это еще раз подтверждает, что мир движется по пути стирания границ для людей. Гондурасы разные "имеют право". А Россия движется в противоположную сторону, зачем-то доказывает, что тот же безвиз - это пустышка, никому не нужная плюшка, не более. Ну что же... Это т путь ближе к пути КНДР , а ранее СССР. Нам не по пути.

(Anatolivi4 @ 01-11-2017 - 11:08)
Минималка в три раза выросла)) и пенсии в два
Насколько повысился уровень жизни от таких прибавок? Вероятно, тоже в 3 и 2 раза соответственно?

(VSNN @ 01-11-2017 - 10:35)
(Anatolivi4 @ 01-11-2017 - 11:08)
Минималка в три раза выросла)) и пенсии в два Насколько повысился уровень жизни от таких прибавок? Вероятно, тоже в 3 и 2 раза соответственно? :rolleyes:
Да куда там, коммуналка все съедает, и... что там у вас ещё любят мантровать ?

(sxn_3278951818 @ 01-11-2017 - 12:30)
(sxn3463842200 @ 01-11-2017 - 10:35)
(sxn_3278951818 @ 31-10-2017 - 17:31)
а мне нравятся россияне, которые имеют твердое убеждение, что безвиз - это никому не нужный "пряник". В особенности забавно было наблюдать за такими в аэропорту Будапешта, когда было две очереди к таможенникам. Для "Жителей ЕС" и "All passports". И в первую 50 человек, а во вторую 5..... Стал я по привычке в первую, а сзади меня русские стояли и жаловались, что, мол, та очередь для людей , а наша - для не людей. Ну прикольно, думаю.... Взял я свой паспорт и пошел в очередь ЕС. А россияне и прочие без паспорта еще минут 20 точно там ждали. Мелочь, а приятно, что так быстро прошли таможню. Список стран, у которых безвиз с ЕС состоит из 62 стран, пожалуйста, перечитайте его повнимательнее. Да и вообще, я бы понял если бы украинцы хвалились - вот, после ассоциации с ЕС и майдана у нас зарплаты раз в пять выросли, страна процветает, а то хвалитесь что сэкономили 20 минут(!!!!!). 62 страны... Это еще раз подтверждает, что мир движется по пути стирания границ для людей. Гондурасы разные "имеют право". А Россия движется в противоположную сторону, зачем-то доказывает, что тот же безвиз - это пустышка, никому не нужная плюшка, не более. Ну что же... Это т путь ближе к пути КНДР , а ранее СССР. Нам не по пути.
Ну вообще то этот список показывает только одно - все эти страны(кроме Украины) добились безвиза как то без майданов и обрушения национальных экономик.

(sxn3463842200 @ 01-11-2017 - 12:59)
Ну вообще то этот список показывает только одно - все эти страны(кроме Украины) добились безвиза как то без майданов и обрушения национальных экономик.
Вы говорите словами кремлёвских рупоров и таких корифеев мировой журналистики, как Соловьёвы/Киселёвы и пр. , т.е. мастеров ток-шоу!

Майдан стоял не за "безвиз". Экономика, её обвал, это не следствие Майдана и тем более не имеет отношения к безвизу. Вон у Венесуэлы с экономикой тоже не очень в последнее время, к примеру. Слышали?

Если бы Майдан был пропуском, то этот безвиз нам бы дали в 2014 году. Летом. А так пришлось принимать кучу Законов, норм, поправок и тп. под этот "безвиз". А это три года кропотливой работы внутри страны и за её пределами. Так что , тут Вы не правы)))

(sxn_3278951818 @ 01-11-2017 - 13:15)
(sxn3463842200 @ 01-11-2017 - 12:59)
Ну вообще то этот список показывает только одно - все эти страны(кроме Украины) добились безвиза как то без майданов и обрушения национальных экономик. Вы говорите словами кремлёвских рупоров и таких корифеев мировой журналистики, как Соловьёвы/Киселёвы и пр. , т.е. мастеров ток-шоу!

Майдан стоял не за "безвиз". Экономика, её обвал, это не следствие Майдана и тем более не имеет отношения к безвизу. Вон у Венесуэлы с экономикой тоже не очень в последнее время, к примеру. Слышали?

Если бы Майдан был пропуском, то этот безвиз нам бы дали в 2014 году. Летом. А так пришлось принимать кучу Законов, норм, поправок и тп. под этот "безвиз". А это три года кропотливой работы внутри страны и за её пределами. Так что , тут Вы не правы)))
Ну значит Вы не знакомы с высказываниями своего президента, Петра Алексеевича Порошенко, или он транслирует мнение Соловьева с Киселевым. Кстати, Вы какого именно Киселева имеете ввиду? Один из них обитает у вас, гнида ещё та. И насчет трех лет кропотливой работы вы не правы, эта работа началась ещё в 2010 году и основная часть была проделана ещё при Януковиче, как и та же подготовка к ассоциации с ЕС.
П.С. Эти ток шоу смотрят для развлечения, всерьез воспринимают их только люмпены.

(sxn_3278951818 @ 01-11-2017 - 13:15)
(sxn3463842200 @ 01-11-2017 - 12:59)
Ну вообще то этот список показывает только одно - все эти страны(кроме Украины) добились безвиза как то без майданов и обрушения национальных экономик. Вы говорите словами кремлёвских рупоров и таких корифеев мировой журналистики, как Соловьёвы/Киселёвы и пр. , т.е. мастеров ток-шоу!

Майдан стоял не за "безвиз". Экономика, её обвал, это не следствие Майдана и тем более не имеет отношения к безвизу. Вон у Венесуэлы с экономикой тоже не очень в последнее время, к примеру. Слышали?

Если бы Майдан был пропуском, то этот безвиз нам бы дали в 2014 году. Летом. А так пришлось принимать кучу Законов, норм, поправок и тп. под этот "безвиз". А это три года кропотливой работы внутри страны и за её пределами. Так что , тут Вы не правы)))
Обвал экономики Украины не прямое следствие майдана - это что очень оригинальное. Или основной экспортный товар Украины это нефть и именно обрушение цены на неё привело, как и Венесуэлу, к экономическому кризису?

(sxn3463842200 @ 01-11-2017 - 14:29)
Ну значит Вы не знакомы с высказываниями своего президента, Петра Алексеевича Порошенко, или он транслирует мнение Соловьева с Киселевым. Кстати, Вы какого именно Киселева имеете ввиду? Один из них обитает у вас, гнида ещё та. И насчет трех лет кропотливой работы вы не правы, эта работа началась ещё в 2010 году и основная часть была проделана ещё при Януковиче, как и та же подготовка к ассоциации с ЕС.
П.С. Эти ток шоу смотрят для развлечения, всерьез воспринимают их только люмпены.
1) Видите, как всё у Вас просто ? "значит Вы не знакомы с высказываниями своего президента, Петра Алексеевича Порошенко" . А Вы не задумывались, что это Вы с чем-то не знакомы ? Или ознакомлены лишь поверхностно ? Ведь Ваше мнение сформировал Ваш же телевизор, Вы живёте явно не в Украине, наши реалии для Вас очень далеки. Поясню....
Безвиз был лишь одним из обещаний, а не единственным. И обещанием Порошенка в его предвыборной компании, а не Майдана. Майдан - это борьба с коррупцией и сближение с Европой, в т.ч. и безвиз. Слова Порошенка про безвиз, как результат Майдана , это лишь дань уважения к событию, ведь по такой же логике можно было говорить, что любой восстановленный/построенный завод в 1946 скажем году, это результат победы в ВОВ. По факту, безвиз нам дали после Майдана. Т.е. формально можно утверждать что угодно, можно любое событие прилепить , как результат Майдана. Но политические лозунги зачастую отличаются от реалий.
Как работала команда Януковича для безвиза ? Слабо. Пояснять не вижу смысла, но 149 условий ( или сколько там было в свободном доступе?) выполняла уже постМайданная Украина.А при Фёдоровиче была тишина.

2) Вы поняли, о каком Киселёве я писал. О том самом, который очень любит деньги.

3) вся Россия "висит" на этих шоу....Хотя, я согласен, что в 2017 году эффект уже не такой, как в 2014-2015 годах. Надоело и стала видна их глупость.

(sxn3463842200 @ 01-11-2017 - 14:45)
Обвал экономики Украины не прямое следствие майдана - это что очень оригинальное. Или основной экспортный товар Украины это нефть и именно обрушение цены на неё привело, как и Венесуэлу, к экономическому кризису? Читайте архивы темы по экономике, там всё есть)))

А пока, если кратко, то вот, 2013 год. До Майдана:




Еще у нас был 2004 год, там тоже был Майдан, можете глянуть на экономику 2004-2005 годов.
Еще у нас есть мировой кризис, верно ? Как там рубль , кстати ? Или у вас тоже был Майдан ?

(sxn_3278951818 @ 01-11-2017 - 14:53)
(sxn3463842200 @ 01-11-2017 - 14:29)
Ну значит Вы не знакомы с высказываниями своего президента, Петра Алексеевича Порошенко, или он транслирует мнение Соловьева с Киселевым. Кстати, Вы какого именно Киселева имеете ввиду? Один из них обитает у вас, гнида ещё та. И насчет трех лет кропотливой работы вы не правы, эта работа началась ещё в 2010 году и основная часть была проделана ещё при Януковиче, как и та же подготовка к ассоциации с ЕС.
П.С. Эти ток шоу смотрят для развлечения, всерьез воспринимают их только люмпены. 1) Видите, как всё у Вас просто ? "значит Вы не знакомы с высказываниями своего президента, Петра Алексеевича Порошенко" . А Вы не задумывались, что это Вы с чем-то не знакомы ? Или ознакомлены лишь поверхностно ? Ведь Ваше мнение сформировал Ваш же телевизор, Вы живёте явно не в Украине, наши реалии для Вас очень далеки. Поясню....
Безвиз был лишь одним из обещаний, а не единственным. И обещанием Порошенка в его предвыборной компании, а не Майдана. Майдан - это борьба с коррупцией и сближение с Европой, в т.ч. и безвиз. Слова Порошенка про безвиз, как результат Майдана , это лишь дань уважения к событию, ведь по такой же логике можно было говорить, что любой восстановленный/построенный завод в 1946 скажем году, это результат победы в ВОВ. По факту, безвиз нам дали после Майдана. Т.е. формально можно утверждать что угодно, можно любое событие прилепить , как результат Майдана. Но политические лозунги зачастую отличаются от реалий.
Как работала команда Януковича для безвиза ? Слабо. Пояснять не вижу смысла, но 149 условий ( или сколько там было в свободном доступе?) выполняла уже постМайданная Украина.А при Фёдоровиче была тишина.

2) Вы поняли, о каком Киселёве я писал. О том самом, который очень любит деньги.

3) вся Россия "висит" на этих шоу....Хотя, я согласен, что в 2017 году эффект уже не такой, как в 2014-2015 годах. Надоело и стала видна их глупость.
1. Я не смотрю новости по ТВ в принципе. Насчет майдана - ну как, побороли коррупцию и сильно сблизились с Европой? Насчет реалий - они везде одни, несколько месяцев на площади могут бомжевать или только те, кому платят за это или алкашня с бездельниками. Да и по факту - Порошенко секретарь СНБО при Ющенко и министр иностранных дел при Януковиче(прикольно после этого звучит фраза что при Федоровиче ничего по безвизу не было сделано?), Яценюк министр финансов при Ющенко. Напомнить сколько Ющенко набрал на последних честных выборах? У вас толпа люмпенов решила судьбу страны, вами просто воспользовались.
2. Если о том Киселеве,который очень любит деньги и по Вашему мнению это не Евгений, значит плохо в Украине знают этого проходимца.
3. Вы мне, россиянину, рассказываете что я вишу на этих ток шоу, хотя именно Вы их и смотрите. Насчет глупости ток-шоу - повторяю, они и рассчитаны на люмпенов, думающие люди их просто не смотрят, есть масса других каналов- фильмы, спорт, культура, юмор. Я же ничего не говорю про украинские ток шоу, так как понимаю что этим клоунам тоже надо что то кушать.