Евросоюз отворачивается от Киева?

Anatolivi4
10/17/2017, 9:45:46 PM
(ардарик @ 17-10-2017 - 16:31)
(Anatolivi4 @ 17-10-2017 - 18:11)
(ардарик @ 17-10-2017 - 16:03)
Да ладно. От вас украинцев уже за 4 месяца вся Европа в ужасе. Вон голландцы уже требуют пересмотреть ваш безвиз. А венгры вопрос хотят поднимать насчет вашей интеграции.
Я уже говорил одной русской герле, что две страны это даже не пол Европы. Учи Природоведение
Ну я то не герла а потому наслышан что в ЕС принято так-все решения единогласные. И если хоть одна из стран-участниц будет против то безвиз аннулируют.

а если потом будет одна страна ЗА, опять вернут?
VSNN
10/18/2017, 11:49:33 PM
(Anatolivi4 @ 17-10-2017 - 19:14)
Ответ будет страшный, выдворять всех заробитчан из России))))

Если России по какой-то причине приспичит ограничить въезд гастарбайтеров, она сделает это без лишнего шума и показухи.
sxn_3278951818
10/19/2017, 12:46:36 AM
(VSNN @ 18-10-2017 - 21:49)
(Anatolivi4 @ 17-10-2017 - 19:14)
Ответ будет страшный, выдворять всех заробитчан из России))))
Если России по какой-то причине приспичит ограничить въезд гастарбайтеров, она сделает это без лишнего шума и показухи.

Как с турками))) Я до сих пор не могу без улыбки вспоминать новости тех дней! Не пускали даже тех, кто жил в РФ)))
_Vаdim_
10/19/2017, 12:48:01 AM
(sxn_3278951818 @ 18-10-2017 - 23:46)
(VSNN @ 18-10-2017 - 21:49)
(Anatolivi4 @ 17-10-2017 - 19:14)
Ответ будет страшный, выдворять всех заробитчан из России))))
Если России по какой-то причине приспичит ограничить въезд гастарбайтеров, она сделает это без лишнего шума и показухи.
Как с турками))) Я до сих пор не могу без улыбки вспоминать новости тех дней! Не пускали даже тех, кто жил в РФ)))

Опять фантазии по мотивам сказок украинских СМИ?))))

sxn_3278951818
10/19/2017, 2:35:00 AM
(_Vаdim_ @ 18-10-2017 - 22:48)
(sxn_3278951818 @ 18-10-2017 - 23:46)
(VSNN @ 18-10-2017 - 21:49)
Если России по какой-то причине приспичит ограничить въезд гастарбайтеров, она сделает это без лишнего шума и показухи.
Как с турками))) Я до сих пор не могу без улыбки вспоминать новости тех дней! Не пускали даже тех, кто жил в РФ)))
Опять фантазии по мотивам сказок украинских СМИ?))))

Ты что... Только рашн-сми!
ДолгоОзёров
10/19/2017, 3:00:39 AM
(sxn_3278951818 @ 18-10-2017 - 21:46)
(VSNN @ 18-10-2017 - 21:49)
(Anatolivi4 @ 17-10-2017 - 19:14)
Ответ будет страшный, выдворять всех заробитчан из России))))
Если России по какой-то причине приспичит ограничить въезд гастарбайтеров, она сделает это без лишнего шума и показухи.
Как с турками))) Я до сих пор не могу без улыбки вспоминать новости тех дней! Не пускали даже тех, кто жил в РФ)))
Что ж былое тормошить . Лёгкая размолвка старых друзей.
А по факту . Турки вторую газовую трубу из России тянут. Атомную станцию вместе строим. Недавно комплекс С-400 у нас купили. Ну и прочее так по мелочи миллиардов на десять/двадцать.
А что Украина для Турции , разве что съездить поспать. Больше толку ни какого , только пароходы арестовывает и и запрещает в Крым плавать. Вот радость то.
Ардарик
10/23/2017, 1:16:59 AM
ЕСПЧ нокаутировал Украину

12 октября Европейский суд по правам человека, рассматривая дело «Бурмич и другие против Украины», взялся одним махом преодолеть перманентный кабак и хаос, воцарившиеся в системе исполнения приговоров украинских судов.

В качестве воспитательной меры в ЕСПЧ решили объединить весь огромный ворох жалоб украинских граждан на своё родимое государство в один нехилый гроссбух и удовлетворить все иски до единого. А чтобы официальному Киеву было неповадно игнорировать и спускать на тормозах важный вердикт вышестоящей европейской инстанции, из Страсбурга предупредили, что дело поставлено на контроль самим Комитетом министров Совета Европы, с которым не забалуешь.

Далее много текста
скрытый текст
оворят, что за всю тысячелетнюю историю с античных времён и до наших дней в юридической практике подобных прецедентов не было, ведь речь идёт о бандле из 12143 одномоментно удовлетворённых исков одним росчерком пера, как будто речь идёт о выполнении плана по валу.

Приговор ЕСПЧ обжалованию не подлежит, а подлежит безоговорочному исполнению в рамках пилотной программы, подготовленной ЕС для Украины аж в 2009 году, для преодоления кризисных явлений в судебной системе. Многие украинские юристы заранее ужасаются и утверждают, что Украина со своим систематическим беззаконием стала головной болью ЕС и таки допрыгалась.

По сути, речь идёт о том, что из-за головотяпства украинских чиновников Европейский суд в Стасбурге вынужден брать на себя функции украинских судов. По количеству жалобщиков Украина прочно удерживает первое место в Европе и ЕСПЧ завален исками громадян.

На хроническую невыплату компенсаций по решениям украинских судов жалуются преимущественно украинские льготники: пенсионеры, чернобыльцы, матери-одиночки и т.д. Причём, с каждым годом количество жалоб в ЕСПЧ из Украины только растёт, отвлекая Европейский суд от более важных дел.

С 1999 года в ЕСПЧ было подано 29 тысяч исков от украинцев, официально признанных пострадавшими от аварии на ЧАЭС. Несмотря на положительные решения европейского суда, его вердикты на Украине не исполнялись. Или исполнялись по-жульнически. Например, истцу выдавалась на руки 2 тысячи евро за моральные издержки, а про выплату основного долга чинуши предпочитали «забыть».

Ввиду неубывающего вала жалоб в 2009 году ЕСПЧ было выбрано типичное дело о невыплате компенсаций «Юрий Иванов против Украины», легшее в основу пилотного проекта: Киеву предлагалось в течение полугода – года максимум в положительном ключе решить проблему невыплат законных денег украинским льготникам.

Прошло 8 лет, Украина под вопли о евроинтеграции вляпалась в Европу по самые не балуй, а решения ЕСПЧ украинские чиновники привычно воспринимают как некую игру без правил и обязательств. Погундят и забудут.

Первый предупредительный звоночек для Киева прозвенел несколько лет назад, когда от увещеваний и предупредждений в Страсбурге перешли к ускоренной процедуре судебных разбирательств – 100 – 200 однотипных украинских исков от граждан Украины объединялись в единое производство и удовлетворялись оптом.

По всей видимости, в Киеве намёка не поняли, продолжая дальше тянуть вола за причинное место и зажимать деньги. В конце концов терпелку Страсбурга оборвало. В ЕСПЧ скатали бумажный шар из 12 тысяч жалоб и отправили его украинским чиновникам в надежде выбить страйк.

Украинские юристы натурально взвыли от такого «подарка». По их экспертному мнению, ЕСПЧ одним махом отыгрался на украинской судебной системе, много лет морочившей людям головы и игнорировавшей любые сигналы «старших партнёров».

От мелких раздражителей Европа перешла к таранному удару шаром для бюрократического боулинга, от которого не увернуться. Теперь все прошлые, настоящие и будущие жалобы громадян ЕСПЧ будет сводить в единое дело «Юрий Иванов против Украины» и, не рассматривая по сути, выносить положительный вердикт, перенаправляя бандл судебных решений из Евросоюза на исполнение украинским властям.

Как уже стало известно, украинским властям новая практика ЕСПЧ по украинскому вопросу явно пришлась не по вкусу. Украинский представитель в судейской коллегии ЕСПЧ Анна Юдковская (к слову, супружница влиятельного татупеда от НФ Георгия Логвинского) голосовала против новых правил. Но десятью голосами против семи документ был одобрен

Теперь Юдковская пытается возражать и требует, чтобы ЕСПЧ разбирал каждую конкретную жалобу украинского гражданина отдельно. Однако случилось то, что должно было случиться, и теперь поздно изображать из себя паиньку и пить боржоми. ЕС таки выбила бумажным шаром свой страйк из Украины.

Теперь речь идёт о том, что нищее государство Украина обязано под угрозой быть вышвырнутой из всех евроинтеграционных программ выплатить своим недовольным и обманутым гражданам миллиарды гривен основного долга, плюс 25 миллионов евро только моральной компенсации. Если украинские власти затянут с выплатами, то через три месяца после вступления приговора суда в силу начнёт начисляться 3% пеня.

Многие эксперты уверены, что из-за головотяпства и необязательности чиновников Украина попала в ловушку и теперь на кону остатки репутации и политические санкции за неисполнение решения ЕСПЧ. Например, исключение Украины из Совета Европы.

Что же, за 12 тысяч украинских граждан, чьи жалобы были услышаны в Европе, остаётся только порадоваться. Теперь они наверняка получат на руки свои кровные деньги. К сожалению, эти миллиарды и миллионы не будут изъяты из карманов Кучмы, Ющенко, Януковича, Порошенко и прочей равнодушной сволочи. За всё заплатит бюджет: деньги будут отобраны у таких же бедняков, которым просто не повезло попасть в льготники и перераспределены между страждущими.

Соответственно, наказание никто не понесёт и евроинтеграционные дыры власти Украины продолжат латать за счёт беднейших и незащищённых слоёв населения.


Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
sxn_3278951818
10/24/2017, 2:43:49 AM
Кароч, сижу ща в номере в Будапеште. По безвизу естественно. Смотрю шоу Соловьева... 2й раз за три дня. Бедные россияне.... До слёз)))

А Будапешт красивый. И бандеровцев тут много. Как и русских.
image
VSNN
10/24/2017, 3:52:39 AM
(sxn_3278951818 @ 24-10-2017 - 00:43)
Кароч, сижу ща в номере в Будапеште. По безвизу естественно. Смотрю шоу Соловьева... 2й раз за три дня. Бедные россияне.... До слёз)))

А Будапешт красивый. И бандеровцев тут много. Как и русских.
Патриоты своей родины сейчас на Михомайдане судьбу страны решают, а твоя хата снова с краю...
P.S. Что-то мне подумалось, что русских, по причине отсутствия безвиза, должно быть значительно меньше. 00058.gif
Carnyx
10/24/2017, 3:39:25 PM
(sxn_3278951818 @ 24-10-2017 - 00:43)
Кароч, сижу ща в номере в Будапеште. По безвизу естественно. Смотрю шоу Соловьева... 2й раз за три дня.

А Будапешт красивый.

Трындец, ты чего специально ездишь в Будапешт смотреть Соловьева??? Даже я в последний раз смотрел шоу Соловьева пол года назад когда в гости к родителям ездил, а ты его через день смотришь. Ты это Соловьеву об этом напиши он тебя на передачу пригласит как самого верного фаната, вряд ли найдется еще один человек который чтобы его смотреть будете через день в Будапешт ездить.

А после Киева так любой город красивым будет казаться, а когда увидел Киев удивился тому что половину домов походу начинали строить оп одному проекту достроив на половину бросали на начинали достраивать по другому проекту, а заканчивали по третьему.Что не дот то недоразумение как кто-то говорил: "зуб в носу"
sxn3463842200
10/24/2017, 5:52:55 PM
Странные какие то здесь споры, не от мира сего. ЕС свою задачу по Украине выполнил на 200% - обеспечил себе новый рынок сбыта, попутно придушив возможных конкурентов, обеспечил приток дешевой и довольно таки квалифицированной рабсилы. А собственно говоря чего украинцы то ждали?
ДолгоОзёров
10/31/2017, 1:11:01 AM
Не прошло и года , а в Европе уже "наелись грузинами".
"Ко­ми­тет Ев­ро­пар­ла­мен­та по во­про­сам граж­дан­ских свобод, пра­во­су­дия и внут­рен­них дел под­дер­жал ини­ци­а­ти­ву, в со­от­вет­ствии с ко­то­рой граж­дане Грузии должны будут про­хо­дить «пред­ва­ри­тель­ную ав­то­ри­за­цию», перед тем как от­пра­вить­ся в Европу без визы.
Для ее про­хож­де­ния граж­да­нин обязан за­пол­нить спе­ци­аль­ную заявку в элек­трон­ной форме на стра­ни­це Ев­ро­пей­ской си­сте­мы ав­то­ри­за­ции пу­те­ше­ствен­ни­ка, при­кре­пить к ней справ­ки о месте работы и до­хо­дах, ко­то­рые до отмены виз по­да­ва­лись в кон­суль­ские отделы по­сольств, за­пла­тить €10 и до­ждать­ся под­твер­жде­ния права на въезд в Шен­ген­скую зону."
https://www.kommersant.ru/doc/3448305

Украина на очереди.
Anatolivi4
10/31/2017, 1:25:56 AM
(Longlake @ 30-10-2017 - 21:11)
Украина на очереди.
Сам придумал?
русские своей завистью не могут простить нам безвиз)))
Вот что я узнал
в детальном описании этой предварительной авторизации речь идет о 60 странах, с которыми у ЕС безвизовый режим, в списке ни Грузии, ни Украины нет. Хотя стоит оговорка, что нововведение заработает к 2020 году, и тогда список может пополниться другими странами.

Процесс заполнения анкеты будет занимать около 20 минут и туда нужно будет внести достаточно стандартные данные — такие же как, при регистрации на рейс: имя и фамилия, дата рождения, адрес, данные паспорта, номер телефона, место работы/учебы и страну первого въезда. В зависимости от страны гражданства могут также быть вопросы касательно судимостей, депортации или поездок в военные зоны. Для тех, кто посещает в ЕС родственников, могут спросить их данные. Никаких дополнительных документов, кроме биометрического паспорта, не нужно прикреплять.
(с)

И контрольный в голову

Российские СМИ указывают цену такой процедуры в 10 евро, однако официальная цена составляет 5 евро, и то — только для тех, кто старше 18 лет. Ответ с подтверждением придет на электронную почту в течении нескольких минут. Даже в случае отказа, будет указана причина, если она ошибочна, то путешественник может подать апелляцию или же исправить данные и отправить их снова.

Такая авторизация будет действительна 5 лет, потом ее нужно будет повторить вновь
(с)
VSNN
10/31/2017, 6:46:27 AM
Если для путешественников придумали предварительную проверку "на вшивость", значит дело не в пустой формальности, как нам тут пытаются доказать наши украинские оппоненты.
Вероятней всего, хотят отсеять основную массу потенциальных работников еще до того, как они купят билет. Мы же понимаем: украинцам безвиз явно нужен не для путешествий...

Ответ с подтверждением придет на электронную почту в течении нескольких минут. Даже в случае отказа, будет указана причина, если она ошибочна, то путешественник может подать апелляцию или же исправить данные и отправить их снова.

С чего ты взял, что именно так это и будет, а главное: кто это тебе гарантирует? 00058.gif
А если вообще ответ не придет? Куда и кому побежишь жаловаться? Настроят фильтр на ящике и все твои письма будут удаляться автоматически. Кто хоть вам такие сказки рассказывает? Поделись вместе посмеемся. У меня сломался ящик на Рамблере. По моему запросу тут же пришел ответ, что моему обращению присвоен номер. И что? Я ответа ждал почти неделю, получил формальную отписку, снова написал и вновь получил невразумительный ответ. Я им (как у Райкина) "про насосы, а они мне про колесы". Я пишу, что у меня из папки Входящие пропали все письма и отсылаю скрин, а они мне отвечают, что у меня переполнена папка входящих писем, поэтому писем я не получаю. Какие же вы, ребята, наивные. Да не нужны вы Европе. Сделали в вашу сторону реверанс с безвизом, теперь тяготятся и жалеют. Вот и вся сермяжная правда.
Anatolivi4
10/31/2017, 12:43:28 PM
)))). VSNN я даже спорить не буду, ты же мыслишь как русский. Но могу подхватить твои фантазии, так как сам раньше таким был, жил в неопределенности, и где интернет могли неделями восстанавливать. А ещё даже это разрешение не будет гарантировать, что тебя пустят на границе, потому как надо будет доказать и показать что у тебя есть деньги.

И обще всех украинцев будут чипировать gps трекерами, чтоб легче было вылавливать их по стройкам в ЕС)))
sxn3463842200
10/31/2017, 1:29:11 PM
(Anatolivi4 @ 31-10-2017 - 10:43)
)))). VSNN я даже спорить не буду, ты же мыслишь как русский. Но могу подхватить твои фантазии, так как сам раньше таким был, жил в неопределенности, и где интернет могли неделями восстанавливать. А ещё даже это разрешение не будет гарантировать, что тебя пустят на границе, потому как надо будет доказать и показать что у тебя есть деньги.

И обще всех украинцев будут чипировать gps трекерами, чтоб легче было вылавливать их по стройкам в ЕС)))

Уважаемый, Вы даже не поняли что Вам пытается сказать Ваш оппонент. Перевожу на более понятный язык - доступ в интернет тут не при чем, проблема на рамблере с почтой, а вот здесь небольшой нюанс - серверы у Рамблера расположены в США.
А завидовать украинцам из-за безвиза лично я не буду, россказни наших СМИ тут не при чем, статистика по внешней торговле у вас ужасающая, пока правительство перехватывает дорогими кредитами деньги на внешних рынках, но это долго не может продолжаться, когда нибудь надо начинать отдавать. Кстати, в этом РФ обвинять не надо - начало этого года у вас было очень позитивным, Украина вышла в твердый плюс по январю - февралю, но вашему правительству не надо чтобы украинцы в Украине жили хорошо, им нужно чтобы вы бежали с родных земель, иначе никак не объяснить цирк с блокадой и санкциями в адрес РФ.
VSNN
10/31/2017, 1:32:14 PM
(Anatolivi4 @ 31-10-2017 - 10:43)
)))). VSNN я даже спорить не буду, ты же мыслишь как русский. Но могу подхватить твои фантазии, так как сам раньше таким был, жил в неопределенности, и где интернет могли неделями восстанавливать. А ещё даже это разрешение не будет гарантировать, что тебя пустят на границе, потому как надо будет доказать и показать что у тебя есть деньги.

Я мыслю, как реалист. А потому считаю:
1. Безвиз от ЕС Украина получила по рекомендации или по причине прямого давления на Евросоюз со стороны США "для поддержки молодой демократии". Это было сделано в качестве подарка за политику русофобии и разрыв связей с Россией. Правда, такой "подарок" правильней назвать подачкой, так как Украина, в результате, потеряла больше, чем поимела.
2. Безвиз для Украины - это скорее символ победы на Россией (нам безвиз дали, а им санкции!), своеобразная "лампочка Ильича" в сознании украинцев.
3. Для подавляющего большинства украинцев безвиз воспринимается вовсе не как средство для комфортного туризма, а как инструмент для облегчения пересечения границы с целью трудоустройства.
sxn3463842200
10/31/2017, 1:49:53 PM
(VSNN @ 31-10-2017 - 11:32)
(Anatolivi4 @ 31-10-2017 - 10:43)
)))). VSNN я даже спорить не буду, ты же мыслишь как русский. Но могу подхватить твои фантазии, так как сам раньше таким был, жил в неопределенности, и где интернет могли неделями восстанавливать. А ещё даже это разрешение не будет гарантировать, что тебя пустят на границе, потому как надо будет доказать и показать что у тебя есть деньги.
Я мыслю, как реалист. А потому считаю:
1. Безвиз от ЕС Украина получила по рекомендации или по причине прямого давления на Евросоюз со стороны США "для поддержки молодой демократии". Это было сделано в качестве подарка за политику русофобии и разрыв связей с Россией. Правда, такой "подарок" правильней назвать подачкой, так как Украина, в результате, потеряла больше, чем поимела.
2. Безвиз для Украины - это скорее символ победы на Россией (нам безвиз дали, а им санкции!), своеобразная "лампочка Ильича" в сознании украинцев.
3. Для подавляющего большинства украинцев безвиз воспринимается вовсе не как средство для комфортного туризма, а как инструмент для облегчения пересечения границы с целью трудоустройства.

Не, безвиз не символ победы над Россией, а прямое и неприкрытое послание украинцам - бегите из Украины, вы здесь не нужны. От слова совсем.
Anatolivi4
10/31/2017, 5:51:15 PM
(VSNN @ 31-10-2017 - 09:32)
(Anatolivi4 @ 31-10-2017 - 10:43)
)))). VSNN я даже спорить не буду, ты же мыслишь как русский. Но могу подхватить твои фантазии, так как сам раньше таким был, жил в неопределенности, и где интернет могли неделями восстанавливать. А ещё даже это разрешение не будет гарантировать, что тебя пустят на границе, потому как надо будет доказать и показать что у тебя есть деньги.
Я мыслю, как реалист. А потому считаю:
1. Безвиз от ЕС Украина получила по рекомендации или по причине прямого давления на Евросоюз со стороны США "для поддержки молодой демократии". Это было сделано в качестве подарка за политику русофобии и разрыв связей с Россией. Правда, такой "подарок" правильней назвать подачкой, так как Украина, в результате, потеряла больше, чем поимела.
2. Безвиз для Украины - это скорее символ победы на Россией (нам безвиз дали, а им санкции!), своеобразная "лампочка Ильича" в сознании украинцев.
3. Для подавляющего большинства украинцев безвиз воспринимается вовсе не как средство для комфортного туризма, а как инструмент для облегчения пересечения границы с целью трудоустройства.

Кому это интересно, кроме русских? Пусть даже так как ты пишешь. Мне безвиз очень понравился, летом съездил два раза в Польшу погулять, и жену с ребенком в Турцию отправил на море. И никаких заморочек с визами. Проснулся и поехал.
И мне плевать с какой целью дали, кого хотели ущемить, комфорт прежде всего для меня.
sxn3463842200
10/31/2017, 5:53:30 PM
(Anatolivi4 @ 31-10-2017 - 15:51)
(VSNN @ 31-10-2017 - 09:32)
(Anatolivi4 @ 31-10-2017 - 10:43)
)))). VSNN я даже спорить не буду, ты же мыслишь как русский. Но могу подхватить твои фантазии, так как сам раньше таким был, жил в неопределенности, и где интернет могли неделями восстанавливать. А ещё даже это разрешение не будет гарантировать, что тебя пустят на границе, потому как надо будет доказать и показать что у тебя есть деньги.
Я мыслю, как реалист. А потому считаю:
1. Безвиз от ЕС Украина получила по рекомендации или по причине прямого давления на Евросоюз со стороны США "для поддержки молодой демократии". Это было сделано в качестве подарка за политику русофобии и разрыв связей с Россией. Правда, такой "подарок" правильней назвать подачкой, так как Украина, в результате, потеряла больше, чем поимела.
2. Безвиз для Украины - это скорее символ победы на Россией (нам безвиз дали, а им санкции!), своеобразная "лампочка Ильича" в сознании украинцев.
3. Для подавляющего большинства украинцев безвиз воспринимается вовсе не как средство для комфортного туризма, а как инструмент для облегчения пересечения границы с целью трудоустройства.
Кому это интересно, кроме русских? Пусть даже так как ты пишешь. Мне безвиз очень понравился, летом съездил два раза в Польшу погулять, и жену с ребенком в Турцию отправил на море. И никаких заморочек с визами. Проснулся и поехал.
И мне плевать с какой целью дали, кого хотели ущемить, комфорт прежде всего для меня.

Извините, а по какому признаку Вы разделяете русских и украинцев?