Европейский или Таможенный союз?!
Украина вступит в ЕС
10
Украина вступит в ТС
3
Будет достигнут 3-х сторонний компромисс
2
Украина не вступит никуда
4
Не знаю
3
Всего голосов: 22
Nika-hl
moderator
9/12/2013, 4:06:37 PM
(Mordoretz @ 12.09.2013 - время: 11:53)
Самоубийство прописали законом, и весь народ широким шагом с песнями движется к концу))) Все дело в том, что те кто обогатился уже - им нечего бояться. Их миллионы в Швейцарских банках и в офшорных зонах. А вот когда в самой большой и богатой стране не останется (да собственно уже и не осталось) промышленности .. то это будет катастрофа для Украины ИМХО.. Еще и ЕС, вставляет палки в колеса. А кто-то считал экономические риски? Нет. А ведь, мир в кризисе. Даже ШОС принимает законы европейские. А Украина считает это санкциями против нее. Мне странно это все. Более странен вопрос того, почему бы Украине, которая способна строить космические корабли, не построить свое независимое государство? Понятно, что будет тяжело по началу. Но ведь есть еще огромный потенциал. У Украины есть все, чего еще нет в ЕС. - Это чернозем, полезные ископаемые, газ, уголь, нефть, виноделие, и, даже Крым - курортное место. развивай себе - не хочу..
Самоубийство прописали законом, и весь народ широким шагом с песнями движется к концу))) Все дело в том, что те кто обогатился уже - им нечего бояться. Их миллионы в Швейцарских банках и в офшорных зонах. А вот когда в самой большой и богатой стране не останется (да собственно уже и не осталось) промышленности .. то это будет катастрофа для Украины ИМХО.. Еще и ЕС, вставляет палки в колеса. А кто-то считал экономические риски? Нет. А ведь, мир в кризисе. Даже ШОС принимает законы европейские. А Украина считает это санкциями против нее. Мне странно это все. Более странен вопрос того, почему бы Украине, которая способна строить космические корабли, не построить свое независимое государство? Понятно, что будет тяжело по началу. Но ведь есть еще огромный потенциал. У Украины есть все, чего еще нет в ЕС. - Это чернозем, полезные ископаемые, газ, уголь, нефть, виноделие, и, даже Крым - курортное место. развивай себе - не хочу..
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Nika-hl
moderator
9/12/2013, 4:14:37 PM
Зачем вообще куда-то вступать?) По моему это у нас подсознание так работает))) Вступали в октябрята, в пионеры, в комсомол и партию..) теперь надо опять куда-то вступить)))
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Nika-hl
moderator
9/12/2013, 4:17:43 PM
(Mordoretz @ 12.09.2013 - время: 12:14)
Все это есть. Не надо говорить того, чего Вы не знаете. Все. т.е абсолютно.! ) Подтверждаю!) Проснуться надо тем, кто этого в упор не хочет знать)
Да нет этого всего уже...Прснуться пора...
Все это есть. Не надо говорить того, чего Вы не знаете. Все. т.е абсолютно.! ) Подтверждаю!) Проснуться надо тем, кто этого в упор не хочет знать)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Nika-hl
moderator
9/12/2013, 4:22:57 PM
(Mordoretz @ 12.09.2013 - время: 12:16)
Душка моя. Я русская. ) Мало того, гражданка Российской Федерации) Вы когда пишите мне такие глупости, знайте кому Вы их пишите. ) А то я Вас сильно огорчу.)) Оки?)) И не стоит нападать на форумчан. Они тут не причем.)
Инфантильность))) Надо к кому-то прислониться, сами ничего не можете)))
Душка моя. Я русская. ) Мало того, гражданка Российской Федерации) Вы когда пишите мне такие глупости, знайте кому Вы их пишите. ) А то я Вас сильно огорчу.)) Оки?)) И не стоит нападать на форумчан. Они тут не причем.)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Nika-hl
moderator
9/12/2013, 4:28:51 PM
(Mordoretz @ 12.09.2013 - время: 12:20)
Да в самом деле)
А я всегда пишу только то, что знаю)))
Перечислите по пунктикам что Вы такого знаете, чего не знают все. )) Желательно со ссылками на источники информации. )
Да неужели)))
Да в самом деле)
А я всегда пишу только то, что знаю)))
Перечислите по пунктикам что Вы такого знаете, чего не знают все. )) Желательно со ссылками на источники информации. )
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
kimomsk
Акула пера
9/12/2013, 5:48:42 PM
(ҐенҐа @ 12.09.2013 - время: 11:15)
Ну почему же крепостные!!! Свободные люди в демократической стране!!!! Без доли иронии приведу статью из ГК РФ, которая лет 15 назад мне первый раз встретилась.
"Граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.
Гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства."
Ну не судьба,неизвестно в силу каких причин так не свезло совершенно ни в чем невиновным людям!!!!!! Просто,говоря о свободах, действительно очень важных ценностях, те, кто больше всех о них кричит и провозглашает, забывают о "нравственности, прав и законных интересах других лиц". И нафига ограничивать это какими-то федеральными законами в ущерб себе любимым... Из всех этих ограничений может только те начинают приниматься, которые касаются "безопасности государства". Дорастут или нет законодатели до осознания того, что сами прописали...
А так в рамках движения вперед все происходит. Не прикопаешься. Какие крепостные?????
Просто смотрю на некоторые споры в форуме и эта фраза про "права и законные интересы других лиц" вообще никоим образом не проходит в смысле написнных сообщений!!! А с точностью до наоборот... Поддушить! И это страшно. Я не в национальных категориях говорю...
Я может и не вникаю в подробности, но новость пробегала про это. И извлек я с вашего ТВ. Вот первое что попалось в Гугле My Webpage
«Жителей поселка Наровчатский Челябинской области можно назвать крепостными. Как в XVIII веке, их продали всей деревней, вместе с домами, фермами, теплицами и котельной. Единственное отличие от рабов в том, что у всех на руках есть вольная – иди на все четыре стороны. Но уходить нужно с узелком, жилища селянам теперь не принадлежат. Когда-то хозяйство крепко стояло на ногах, но фирму постигло банкротство. Дома, в которых жили сотрудники, были включены в уставной капитал и проданы с молотка. Свидетельств о праве собственности на жилье 117 человек не имеют. По сути, много лет они являлись квартиросъемщиками. Говорят, теперь новый хозяин деревни предприниматель из Армении сразу стал угрожать выселением на улицу. Бизнесмен не исключает возможность продажи жилья квартиросъемщикам, однако им такие деньги взять негде. После развала предприятия существуют они практически на натуральном хозяйстве».
Ну почему же крепостные!!! Свободные люди в демократической стране!!!! Без доли иронии приведу статью из ГК РФ, которая лет 15 назад мне первый раз встретилась.
"Граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.
Гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства."
Ну не судьба,неизвестно в силу каких причин так не свезло совершенно ни в чем невиновным людям!!!!!! Просто,говоря о свободах, действительно очень важных ценностях, те, кто больше всех о них кричит и провозглашает, забывают о "нравственности, прав и законных интересах других лиц". И нафига ограничивать это какими-то федеральными законами в ущерб себе любимым... Из всех этих ограничений может только те начинают приниматься, которые касаются "безопасности государства". Дорастут или нет законодатели до осознания того, что сами прописали...
А так в рамках движения вперед все происходит. Не прикопаешься. Какие крепостные?????
Просто смотрю на некоторые споры в форуме и эта фраза про "права и законные интересы других лиц" вообще никоим образом не проходит в смысле написнных сообщений!!! А с точностью до наоборот... Поддушить! И это страшно. Я не в национальных категориях говорю...
Cityman
Акула пера
9/12/2013, 6:22:38 PM
(Mordoretz @ 12.09.2013 - время: 12:26)
(Nika-hl @ 12.09.2013 - время: 12:22)
Душка моя. Я русская. ) Мало того, гражданка Российской Федерации) Вы когда пишите мне такие глупости, знайте кому Вы их пишите. ) Есть и среди нас некоторые... не буду говорить нехороших слов))) Но их меньшинство)))
А то я Вас сильно огорчу.))Я уже испугался, колени задрожали)))
Оки?))А это себе советуйте)))
И не стоит нападать на форумчан. Они тут не причем.) А они всегда ни в чем не виноватые))) Вот все вокруг виноватые, а они не виноватые))) Mordoretz, не превращайте темы рассадник флуда. Научитесь писать или по существу темы или не писать вовсе. Замечаний больше делать не будем, раз по хорошему Вы не понимаете.
(Nika-hl @ 12.09.2013 - время: 12:22)
Душка моя. Я русская. ) Мало того, гражданка Российской Федерации) Вы когда пишите мне такие глупости, знайте кому Вы их пишите. ) Есть и среди нас некоторые... не буду говорить нехороших слов))) Но их меньшинство)))
А то я Вас сильно огорчу.))Я уже испугался, колени задрожали)))
Оки?))А это себе советуйте)))
И не стоит нападать на форумчан. Они тут не причем.) А они всегда ни в чем не виноватые))) Вот все вокруг виноватые, а они не виноватые))) Mordoretz, не превращайте темы рассадник флуда. Научитесь писать или по существу темы или не писать вовсе. Замечаний больше делать не будем, раз по хорошему Вы не понимаете.
kimomsk
Акула пера
9/13/2013, 1:05:35 AM
(Nika-hl @ 12.09.2013 - время: 12:06)
Серьезно сказано, близко к собственным ощущениям! Позволю себе несколько комментариев и рассуждений. Как ни поворачивай, наши "серьезные ребята", имеющие миллионы в швейцарских банках, просчитывают и будущее. Деньги, они к деньгам... "Супостаты и черти" редкостные, до таких богатств дорвавшиеся. Тут без вариантов. Но, то что еще вселяет какую-то надежду, так это то, что не реализовано "деловое предложение" М. Олбрайт насчет того, что Сибирь не может принадлежать одному государству. Реально сделка века была бы. Я для себя лично даже воспринял это заявление не как угрозу в сторону России и нагнетания всего, всего после этого. Реально, наверное недопоняли у нас публичное открытое деловое предложение, раз такой гнев пошел. Про промышленность... Тут такие слова на форуме употреблять нельзя, а то бы сказал.))) Есть еще какое-то время, чтобы мозг хоть как-то включить нормально, разумно, с той степенью разума, которая бы не позволила к страшной черте России подойти..................... Большего то и не требуется... Палки, палками со стороны ЕС в колеса... Это есть, но я не воспринимаю это серьезно с той точки зрения, что бревна, которые мы сами более умело можем вставить себе в колеса, окажутся куда серьезней...Но пока перина мягкая и подушка есть. Вроде и одеялком теплым еще укрыться можно... Если Украину, не в обиду, надеюсь, сравнить с положением России, то одеялка теплого уже нет. Заставляет экономическая ситуация искать людей выход. Что делать? Задумываются граждане. Это абсолютно естественно! И думаю, что серьезные люди в Украине просчитывают вариант вступления в ЕС главным образом из этих соображений, а не в силу того, чтобы назло России сделать такой шаг. Это глупо назло кому-то делать такой серьезный выбор.
Все дело в том, что те кто обогатился уже - им нечего бояться. Их миллионы в Швейцарских банках и в офшорных зонах. А вот когда в самой большой и богатой стране не останется (да собственно уже и не осталось) промышленности .. то это будет катастрофа для Украины ИМХО.. Еще и ЕС, вставляет палки в колеса.
Серьезно сказано, близко к собственным ощущениям! Позволю себе несколько комментариев и рассуждений. Как ни поворачивай, наши "серьезные ребята", имеющие миллионы в швейцарских банках, просчитывают и будущее. Деньги, они к деньгам... "Супостаты и черти" редкостные, до таких богатств дорвавшиеся. Тут без вариантов. Но, то что еще вселяет какую-то надежду, так это то, что не реализовано "деловое предложение" М. Олбрайт насчет того, что Сибирь не может принадлежать одному государству. Реально сделка века была бы. Я для себя лично даже воспринял это заявление не как угрозу в сторону России и нагнетания всего, всего после этого. Реально, наверное недопоняли у нас публичное открытое деловое предложение, раз такой гнев пошел. Про промышленность... Тут такие слова на форуме употреблять нельзя, а то бы сказал.))) Есть еще какое-то время, чтобы мозг хоть как-то включить нормально, разумно, с той степенью разума, которая бы не позволила к страшной черте России подойти..................... Большего то и не требуется... Палки, палками со стороны ЕС в колеса... Это есть, но я не воспринимаю это серьезно с той точки зрения, что бревна, которые мы сами более умело можем вставить себе в колеса, окажутся куда серьезней...Но пока перина мягкая и подушка есть. Вроде и одеялком теплым еще укрыться можно... Если Украину, не в обиду, надеюсь, сравнить с положением России, то одеялка теплого уже нет. Заставляет экономическая ситуация искать людей выход. Что делать? Задумываются граждане. Это абсолютно естественно! И думаю, что серьезные люди в Украине просчитывают вариант вступления в ЕС главным образом из этих соображений, а не в силу того, чтобы назло России сделать такой шаг. Это глупо назло кому-то делать такой серьезный выбор.
yellowfox
Акула пера
9/13/2013, 8:58:29 PM
- Потому что кроме удушающей инфляции, она привела к уничтожению государственных предприятий, ликвидации государственных сельхозхозяйств, массовой безработице, и в то же время к валу импорта - мы импортировали тогда даже заколки для волос и макулатуру
И УКраина туда-же вовсю стремится.
Nika-hl
moderator
9/13/2013, 11:00:43 PM
(kimomsk @ 12.09.2013 - время: 21:05)
И думаю, что серьезные люди в Украине просчитывают вариант вступления в ЕС главным образом из этих соображений, а не в силу того, чтобы назло России сделать такой шаг. Это глупо назло кому-то делать такой серьезный выбор. Да где они эти расчеты на риски в условиях мирового кризиса? Украине еще ни кто не предложил вступить с ЕС) А требований размером с БСЭ.. Почему засекретили и народу не показывают? Кстати сказать, РФ предложила либо стоить собственное независимое государство и сотрудничать, как сотрудничали. Либо вступать в ТС. То есть РФ просто понимает, и, скорее всего уже просчитало риск Украины оказаться у пропасти. И, как братскому народу говорят про это открыто. Почитайте что пишет польский профессор, о том что стало с польской экономикой? Ее просто уничтожили.
..)
И думаю, что серьезные люди в Украине просчитывают вариант вступления в ЕС главным образом из этих соображений, а не в силу того, чтобы назло России сделать такой шаг. Это глупо назло кому-то делать такой серьезный выбор. Да где они эти расчеты на риски в условиях мирового кризиса? Украине еще ни кто не предложил вступить с ЕС) А требований размером с БСЭ.. Почему засекретили и народу не показывают? Кстати сказать, РФ предложила либо стоить собственное независимое государство и сотрудничать, как сотрудничали. Либо вступать в ТС. То есть РФ просто понимает, и, скорее всего уже просчитало риск Украины оказаться у пропасти. И, как братскому народу говорят про это открыто. Почитайте что пишет польский профессор, о том что стало с польской экономикой? Ее просто уничтожили.
..)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Semchik
Удален 9/13/2013, 11:34:39 PM
(Nika-hl @ 13.09.2013 - время: 19:00)
Ты сама себе перечишь.
РФ НИКОДА, пока она не розвалится, не признает Украину как независимое государство. То, что признали в 91-м, это не болеее чем жест.
ТС это новая форма СССР. Все это понимают. Насчет "братского народа"........ Давно так не смеялся.
особенный "брат" у вас там Онищенко.
Кстати сказать, РФ предложила либо стоить собственное независимое государство и сотрудничать, как сотрудничали. Либо вступать в ТС. То есть РФ просто понимает, и, скорее всего уже просчитало риск Украины оказаться у пропасти. И, как братскому народу говорят про это открыто.
Ты сама себе перечишь.
РФ НИКОДА, пока она не розвалится, не признает Украину как независимое государство. То, что признали в 91-м, это не болеее чем жест.
ТС это новая форма СССР. Все это понимают. Насчет "братского народа"........ Давно так не смеялся.
особенный "брат" у вас там Онищенко.
Nika-hl
moderator
9/13/2013, 11:51:51 PM
(Semchik @ 13.09.2013 - время: 19:34)
Нет не перечу. Есть единственная форма на сегодня остаться независимой - строить независимое ни от кого государство. Ни куда не надо вступать. Ни туда , ни туда. В таком случае, я думаю, давления не будет. Со стороны РФ точно не будет. Почему надо куда-то вступать, что ни в Г...... то в комсомол?
Ты сама себе перечишь.
РФ НИКОДА, пока она не розвалится, не признает Украину как независимое государство. То, что признали в 91-м, это не болеее чем жест.
ТС это новая форма СССР. Все это понимают. Насчет "братского народа"........ Давно так не смеялся.
особенный "брат" у вас там Онищенко.
Нет не перечу. Есть единственная форма на сегодня остаться независимой - строить независимое ни от кого государство. Ни куда не надо вступать. Ни туда , ни туда. В таком случае, я думаю, давления не будет. Со стороны РФ точно не будет. Почему надо куда-то вступать, что ни в Г...... то в комсомол?
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Nika-hl
moderator
9/13/2013, 11:54:44 PM
Как Вы оцениваете нынешнюю ситуацию в Польше? - Как трагическую. Сумма государственного долга и частных долгов превышает уровень национального дохода. И долг растет, потому что все эти 20 лет мы имеем отрицательный баланс во внешней торговле. Мы живем в соответствии с философией, сформулированной премьером Туском, - "Здесь и сейчас". Нет никакого стратегического плана.
Ну и? Куда вступать?
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Semchik
Удален 9/14/2013, 12:01:44 AM
(Nika-hl @ 13.09.2013 - время: 19:51)
Да. РФ, и ВВП в частности, спит и видит Украину каким-то там номером федерации. На луне, где ті живешь, РФ точно не давит на Украину.
я думаю, давления не будет. Со стороны РФ точно не будет.
Да. РФ, и ВВП в частности, спит и видит Украину каким-то там номером федерации. На луне, где ті живешь, РФ точно не давит на Украину.
Nika-hl
moderator
9/14/2013, 12:18:26 AM
(Semchik @ 13.09.2013 - время: 20:01)
Да. РФ, и ВВП в частности, спит и видит Украину каким-то там номером федерации. На луне, где ті живешь, РФ точно не давит на Украину. Вы постоянно в поисках "врага"))) Оно вам надо? Вот дружили бы, а не ерничали с РФ , то ни кто ни на что и ни куда бы не давил. Постоянно в поисках то истории, то врага, то церквей(куда их стока?)), то еще чего-нить, только бы дал кто-то чото даром, и пошлин не вводил)) Доигрались ну и идите в европу) Там из нормальной страны сделают страну не третьего мира, а какого-нить десятого))
Нафиг вы нужны РФ, были б, если бы не эти поиски? Поверьте, что там своих забот хватает и без Украины.. Я когда жила на Сахалине , то про Украину даже в новостях не передовали.)))Ни разу!)
..))
Да. РФ, и ВВП в частности, спит и видит Украину каким-то там номером федерации. На луне, где ті живешь, РФ точно не давит на Украину. Вы постоянно в поисках "врага"))) Оно вам надо? Вот дружили бы, а не ерничали с РФ , то ни кто ни на что и ни куда бы не давил. Постоянно в поисках то истории, то врага, то церквей(куда их стока?)), то еще чего-нить, только бы дал кто-то чото даром, и пошлин не вводил)) Доигрались ну и идите в европу) Там из нормальной страны сделают страну не третьего мира, а какого-нить десятого))
Нафиг вы нужны РФ, были б, если бы не эти поиски? Поверьте, что там своих забот хватает и без Украины.. Я когда жила на Сахалине , то про Украину даже в новостях не передовали.)))Ни разу!)
..))
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Semchik
Удален 9/14/2013, 12:29:10 AM
Дык с россией дружить это как с медведем.
Невозможно дружить со страной, которая только и мнит, как подмять под себя.
Невозможно дружить со страной, которая только и мнит, как подмять под себя.
Nika-hl
moderator
9/14/2013, 12:34:27 AM
(Semchik @ 13.09.2013 - время: 20:29)
Дык с россией дружить это как с медведем.
Невозможно дружить со страной, которая только и мнит, как подмять под себя. Да ну конечно. А как РФ дружить с вами вы не задумывались? Когда что ни одно-то другое, то пятое, то десятое и жирное пятно в оконцовке. Это сколько терпения надо иметь?))) Это что-то с чем -то..)) Словно пуп земли это токо эта страна и вокруг нет ни кто))))
..)))
Дык с россией дружить это как с медведем.
Невозможно дружить со страной, которая только и мнит, как подмять под себя. Да ну конечно. А как РФ дружить с вами вы не задумывались? Когда что ни одно-то другое, то пятое, то десятое и жирное пятно в оконцовке. Это сколько терпения надо иметь?))) Это что-то с чем -то..)) Словно пуп земли это токо эта страна и вокруг нет ни кто))))
..)))
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Semchik
Удален 9/14/2013, 12:38:45 AM
Сонечко, растолкуй мыслю тупому...... А то ничего не понял. Давай по буквам........
Semchik
Удален 9/14/2013, 1:06:03 AM
А енто кто?
Шо за дебильная привычка говорить загадками.
Шо за дебильная привычка говорить загадками.
Jeyn
Акула пера
9/14/2013, 2:19:51 AM
(Semchik @ 13.09.2013 - время: 20:29)
На до же , а с виду умный человек и лицо и интеллигентное , правда худое , наверное курит много.
Дык с россией дружить это как с медведем.
Невозможно дружить со страной, которая только и мнит, как подмять под себя.
На до же , а с виду умный человек и лицо и интеллигентное , правда худое , наверное курит много.