Европейский или Таможенный союз?!
Украина вступит в ЕС
10
Украина вступит в ТС
3
Будет достигнут 3-х сторонний компромисс
2
Украина не вступит никуда
4
Не знаю
3
Всего голосов: 22
Юдите Григянс
Мастер
9/22/2013, 3:20:33 AM
(Duhovnik @ 21.09.2013 - время: 22:44)
?!?
Хлынет большой поток немецких и прочих европейских работодателей...
?!?
Тропиканка
Акула пера
9/22/2013, 3:27:12 AM
(Duhovnik @ 21.09.2013 - время: 22:44)
(kimomsk @ 21.09.2013 - время: 22:18)
(Duhovnik @ 21.09.2013 - время: 22:10)
За дешевой рабсилой из стран третьего мира - охочи все..)
(kimomsk @ 21.09.2013 - время: 22:18)
(Duhovnik @ 21.09.2013 - время: 22:10)
Скажу только что в течении года после подписания Ассоциации с ЕС прийдется поднимать зарплаты по самым скромным прикидкам на 30-50% не считая ежегодной индексации на инфляцию...
Но с другой стороны работы существенно прибавится, хотя это при том что и на нынешнем этапе не хватает рабочих рук...
ЕС разве тарифную сетку оговаривает в этих вопросах? Сейчас все просто решается с работодателем. На сколько сговорился по оплате своего труда, с тем и работаешь. Каким образом Ассоциация с ЕС вмешатся в эти правоотношения между работником и работодателем?
Хлынет большой поток немецких и прочих европейских работодателей
За дешевой рабсилой из стран третьего мира - охочи все..)
kimomsk
Акула пера
9/22/2013, 3:54:18 AM
(Duhovnik @ 21.09.2013 - время: 22:44)
Хлынет большой поток немецких и прочих европейских работодателей которые наверняка начнут переманивать к себе специалистов более высокой зарплатой. Собственно это уже ощущается но пока это еще цветочки, пока они спецов к себе в Германию переманивали... Их пока всетаки сдерживает отсутсвие определенности с будущим Украины а подписание ассоциации будет для них как отмашка мол можно ехать в Украину и начинать у нас свой бизнес а нанять специалистов в тех городах где он и живут и без необходимости переезда куда-то это всегда легче... вот и прийдется конкурировать за специалистов еще и с серьезными зарубежными работодателями... Что-то тут не так))) А то почувствовал себя васюкинцем. Ладно, к утру дойду, что тут не так.))))А то вроде у европейских работодеталей отсутствия определенности по отношению к будущему России нет, и капитал движется. Страшного ничего нет в этом. Пусть "буржуи" хозяйничают. Без вопросов. Только вот на увеличении з/п это никак не сказывается.((((
Хлынет большой поток немецких и прочих европейских работодателей которые наверняка начнут переманивать к себе специалистов более высокой зарплатой. Собственно это уже ощущается но пока это еще цветочки, пока они спецов к себе в Германию переманивали... Их пока всетаки сдерживает отсутсвие определенности с будущим Украины а подписание ассоциации будет для них как отмашка мол можно ехать в Украину и начинать у нас свой бизнес а нанять специалистов в тех городах где он и живут и без необходимости переезда куда-то это всегда легче... вот и прийдется конкурировать за специалистов еще и с серьезными зарубежными работодателями... Что-то тут не так))) А то почувствовал себя васюкинцем. Ладно, к утру дойду, что тут не так.))))А то вроде у европейских работодеталей отсутствия определенности по отношению к будущему России нет, и капитал движется. Страшного ничего нет в этом. Пусть "буржуи" хозяйничают. Без вопросов. Только вот на увеличении з/п это никак не сказывается.((((
Тропиканка
Акула пера
9/22/2013, 4:18:04 AM
(Duhovnik @ 21.09.2013 - время: 22:44)
Это, простите, за каких именно "специалистов"?)) По строительству заборов?))
Ихних ваших этаких и сейчас в Европе, нелегально - як грязи по весне..)))
Готовых пахать за три еврокопейки..))
Всерьез думаете, что-то изменится после выброшенной вам ничего не значащей бумажки, в виде конфетной обёртки какого-то там "ассоциированного членства""?))))
Весь который проект, изначально было затеян исключительно с единственной целью - безболезненно отмахнуться от назойливой мухи, кою гонят мухобойками в дверь, а она упорно прет в окно.)))
прийдется конкурировать за специалистов еще и с серьезными зарубежными работодателями...
Это, простите, за каких именно "специалистов"?)) По строительству заборов?))
Ихних ваших этаких и сейчас в Европе, нелегально - як грязи по весне..)))
Готовых пахать за три еврокопейки..))
Всерьез думаете, что-то изменится после выброшенной вам ничего не значащей бумажки, в виде конфетной обёртки какого-то там "ассоциированного членства""?))))
Весь который проект, изначально было затеян исключительно с единственной целью - безболезненно отмахнуться от назойливой мухи, кою гонят мухобойками в дверь, а она упорно прет в окно.)))
Юдите Григянс
Мастер
9/22/2013, 1:01:26 PM
(kimomsk @ 21.09.2013 - время: 23:54)
(Duhovnik @ 21.09.2013 - время: 22:44)
Хлынет большой поток немецких и прочих европейских работодателей которые наверняка начнут переманивать к себе специалистов более высокой зарплатой.... Лекция гроссмейстера О. Бендера
Спасибо, kimomsk!
А я-то никак не могла вспомнить, где это уже было.
Европейские работодатели приходили сюда в 90-х. С тех пор - только уходят, не могут выдержать нашего бизнес-климата.
Инвестиционная привлекательность Украины - одна из последних в мире, и я не знаю, каким образом филькина ассоциация о ЗСТ может хоть сколько-нибудь улучшить ситуацию.
(Duhovnik @ 21.09.2013 - время: 22:44)
Хлынет большой поток немецких и прочих европейских работодателей которые наверняка начнут переманивать к себе специалистов более высокой зарплатой.... Лекция гроссмейстера О. Бендера
Спасибо, kimomsk!
А я-то никак не могла вспомнить, где это уже было.
Европейские работодатели приходили сюда в 90-х. С тех пор - только уходят, не могут выдержать нашего бизнес-климата.
Инвестиционная привлекательность Украины - одна из последних в мире, и я не знаю, каким образом филькина ассоциация о ЗСТ может хоть сколько-нибудь улучшить ситуацию.
Юдите Григянс
Мастер
9/22/2013, 1:32:43 PM
(Duhovnik @ 21.09.2013 - время: 12:10)
Молодежь у меня исправно вкалывает за свои 10-15тыс грн и никакого воровства не наблюдается.Однако, хорошая динамика на Вашем предприятии: зарплаты удвоились всего за полтора года (https://sxn.io/goryachie-novosti27_140-t.html#entry15007241):
(Duhovnik @ 27.12.2011 - время: 23:31)
у меня подчиненные получают 5-7тыс грн причем официальной зарплаты благо в конвертах мы не платим. Правда оборотная сторона медали - приходится вкалывать от зари и до зари...
А после подписания ассоциации о зоне свободной торговли с ЕС, наверняка, и все 1000% роста будут.
Так, может, и у меня зарплату повысят раз в 10? (Я работаю старшей уборщицей в детском садике).
Молодежь у меня исправно вкалывает за свои 10-15тыс грн и никакого воровства не наблюдается.Однако, хорошая динамика на Вашем предприятии: зарплаты удвоились всего за полтора года (https://sxn.io/goryachie-novosti27_140-t.html#entry15007241):
(Duhovnik @ 27.12.2011 - время: 23:31)
у меня подчиненные получают 5-7тыс грн причем официальной зарплаты благо в конвертах мы не платим. Правда оборотная сторона медали - приходится вкалывать от зари и до зари...
А после подписания ассоциации о зоне свободной торговли с ЕС, наверняка, и все 1000% роста будут.
Так, может, и у меня зарплату повысят раз в 10? (Я работаю старшей уборщицей в детском садике).
Duhovnik
Удален 9/22/2013, 4:13:53 PM
(Юдите Григянс @ 22.09.2013 - время: 09:32)
(Duhovnik @ 21.09.2013 - время: 12:10)
вообще-то за те почти два года динамика зарплат составила около 15% грубо говоря индексация на инфляцию. Другой вопрос зарплаты по востребованым вакансиям для хороших специалистов. Если я скажу что готов платить 25-30тыс грн талантливому разработчику это же не значит что такая зарплата будет у всех!
(Duhovnik @ 21.09.2013 - время: 12:10)
Молодежь у меня исправно вкалывает за свои 10-15тыс грн и никакого воровства не наблюдается.
Однако, хорошая динамика на Вашем предприятии: зарплаты удвоились всего за полтора года (https://sxn.io/goryachie-novosti27_140-t.html#entry15007241):(Duhovnik @ 27.12.2011 - время: 23:31)
у меня подчиненные получают 5-7тыс грн причем официальной зарплаты благо в конвертах мы не платим. Правда оборотная сторона медали - приходится вкалывать от зари и до зари...
А после подписания ассоциации о зоне свободной торговли с ЕС, наверняка, и все 1000% роста будут.
Так, может, и у меня зарплату повысят раз в 10? (Я работаю старшей уборщицей в детском садике).
вообще-то за те почти два года динамика зарплат составила около 15% грубо говоря индексация на инфляцию. Другой вопрос зарплаты по востребованым вакансиям для хороших специалистов. Если я скажу что готов платить 25-30тыс грн талантливому разработчику это же не значит что такая зарплата будет у всех!
rattus
Удален 9/22/2013, 4:32:32 PM
"...Это Россия многократно присоединялась к Украине. Отсюда все российское пошло. Украины имеет больше оснований называться Россией, чем сама Россия", - заявил Сергей Глазьев.
(с)
Йа плакалЪ....
(с)
Йа плакалЪ....
Вiтaлiй
Акула пера
9/22/2013, 4:32:47 PM
(Duhovnik @ 22.09.2013 - время: 12:13)
У нас тоже начальство получает нехило.. и машины меняет чуть ли каждый месяц..
Другой вопрос все остальные рабочие, граждане, народ Украины.
Те самые "пчёлки несущие мёд"..
Им, хитрое и дальновидное руководство, сориентировавшись на среднестатистическую ЗП в стране (минимальный прожиточный уровень, потребительскую корзину и т.д.) - установило "сетку" (ну шоб выживали хоть)..
Если бы да кабы - все были талантливыми разработчикаме?!
А куды ж уборщицам детсадов деваться??.. хоть и старшим...
Возможно?!., евроинтеграция - изменит отношение нашего правительства и руководства на местах к своему украинскому народу..
Сколько ж можно под себя всё грести??.. Дайте и людЯм жить нормально..
А не только талантливым разработчикам..
вообще-то за те почти два года динамика зарплат составила около 15% грубо говоря индексация на инфляцию. Другой вопрос зарплаты по востребованым вакансиям для хороших специалистов. Если я скажу что готов платить 25-30тыс грн талантливому разработчику это же не значит что такая зарплата будет у всех!
У нас тоже начальство получает нехило.. и машины меняет чуть ли каждый месяц..
Другой вопрос все остальные рабочие, граждане, народ Украины.
Те самые "пчёлки несущие мёд"..
Им, хитрое и дальновидное руководство, сориентировавшись на среднестатистическую ЗП в стране (минимальный прожиточный уровень, потребительскую корзину и т.д.) - установило "сетку" (ну шоб выживали хоть)..
Если бы да кабы - все были талантливыми разработчикаме?!
А куды ж уборщицам детсадов деваться??.. хоть и старшим...
Возможно?!., евроинтеграция - изменит отношение нашего правительства и руководства на местах к своему украинскому народу..
Сколько ж можно под себя всё грести??.. Дайте и людЯм жить нормально..
А не только талантливым разработчикам..
Duhovnik
Удален 9/22/2013, 4:39:46 PM
(kimomsk @ 21.09.2013 - время: 23:54)
(Duhovnik @ 21.09.2013 - время: 22:44)
Я говорю про конкретное направление у которого своя специфика. Дефицит специалистов в данном направлении во всем мире только увеличивается из года в год и за ними охотятся куда сильнее чем за любыми ресурсами. Подписание ассоциации просто делает наших программистов еще более доступными для европейских компаний которые естественно этим воспользуются! Соответсвенно чтобы их удержать у себя прийдется поднимать им зарплаты...
(Duhovnik @ 21.09.2013 - время: 22:44)
Хлынет большой поток немецких и прочих европейских работодателей которые наверняка начнут переманивать к себе специалистов более высокой зарплатой. Собственно это уже ощущается но пока это еще цветочки, пока они спецов к себе в Германию переманивали... Их пока всетаки сдерживает отсутсвие определенности с будущим Украины а подписание ассоциации будет для них как отмашка мол можно ехать в Украину и начинать у нас свой бизнес а нанять специалистов в тех городах где он и живут и без необходимости переезда куда-то это всегда легче... вот и прийдется конкурировать за специалистов еще и с серьезными зарубежными работодателями...
Что-то тут не так))) А то почувствовал себя васюкинцем. Ладно, к утру дойду, что тут не так.))))А то вроде у европейских работодеталей отсутствия определенности по отношению к будущему России нет, и капитал движется. Страшного ничего нет в этом. Пусть "буржуи" хозяйничают. Без вопросов. Только вот на увеличении з/п это никак не сказывается.((((
Я говорю про конкретное направление у которого своя специфика. Дефицит специалистов в данном направлении во всем мире только увеличивается из года в год и за ними охотятся куда сильнее чем за любыми ресурсами. Подписание ассоциации просто делает наших программистов еще более доступными для европейских компаний которые естественно этим воспользуются! Соответсвенно чтобы их удержать у себя прийдется поднимать им зарплаты...
Юдите Григянс
Мастер
9/22/2013, 4:43:40 PM
(Duhovnik @ 27.12.2011 - время: 23:31)
5-7тыс грн
(Duhovnik @ 21.09.2013 - время: 12:10)
10-15тыс грн
(Duhovnik @ 22.09.2013 - время: 12:13)
25-30тыс грн
У Вас зарплаты, я вижу, растут не по дням, а по часам.
Зачем Вам еще какая-то "евроинтеграция"?
5-7тыс грн
(Duhovnik @ 21.09.2013 - время: 12:10)
10-15тыс грн
(Duhovnik @ 22.09.2013 - время: 12:13)
25-30тыс грн
У Вас зарплаты, я вижу, растут не по дням, а по часам.
Зачем Вам еще какая-то "евроинтеграция"?
rattus
Удален 9/22/2013, 4:47:21 PM
Вступление Украины в Таможенный союз поддерживает менее 30% украинцев, и преимущественно это - более старшее поколение, менее образованное
Такую статистику в ходе 10-й ежегодной Ялтинской встречи YES озвучил нардеп Петр Порошенко.
По его словам, в настоящее время больше половины украинцев поддерживают евроустремления Украины.
"Мы спрашиваем у украинской аудитории: поддерживает ли она Таможенный союз или интеграцию с Европой. У нас сейчас, к счастью, сильно изменилось соотношение. Впервые в нашей истории более 50% людей поддерживают европейскую интеграцию. Менее 30% поддерживают Таможенный союз", – отметил Порошенко.
По его словам, среди тех, кто за ТС – пожилые люди, среди сторонников евроинтеграции – молодежь.
"Это очень интересная статистика. 30% – это более старшее поколение, менее образованное. 50% – молодое поколение, хорошо образованное. Это значит, что в европейской интеграции наше будущее", – добавил нардеп.
Вместе с тем Порошенко коснулся темы "торговой войны" с РФ. По его словам, это противоречит правилам Всемирной организации торговли.
"Я ненавижу термин "торговые войны", я ненавижу торговые войны между Россией и Украиной. Россия и Украина, став членами ВТО, взяли на себя обязательства соблюдать нормы ВТО. Торговые войны против правил ВТО", – отметил Порошенко.
(с)
Петя прав как никогда)
З.Ы.
Юдите, вы за Таможенный Союз с Россией?
Такую статистику в ходе 10-й ежегодной Ялтинской встречи YES озвучил нардеп Петр Порошенко.
По его словам, в настоящее время больше половины украинцев поддерживают евроустремления Украины.
"Мы спрашиваем у украинской аудитории: поддерживает ли она Таможенный союз или интеграцию с Европой. У нас сейчас, к счастью, сильно изменилось соотношение. Впервые в нашей истории более 50% людей поддерживают европейскую интеграцию. Менее 30% поддерживают Таможенный союз", – отметил Порошенко.
По его словам, среди тех, кто за ТС – пожилые люди, среди сторонников евроинтеграции – молодежь.
"Это очень интересная статистика. 30% – это более старшее поколение, менее образованное. 50% – молодое поколение, хорошо образованное. Это значит, что в европейской интеграции наше будущее", – добавил нардеп.
Вместе с тем Порошенко коснулся темы "торговой войны" с РФ. По его словам, это противоречит правилам Всемирной организации торговли.
"Я ненавижу термин "торговые войны", я ненавижу торговые войны между Россией и Украиной. Россия и Украина, став членами ВТО, взяли на себя обязательства соблюдать нормы ВТО. Торговые войны против правил ВТО", – отметил Порошенко.
(с)
Петя прав как никогда)
З.Ы.
Юдите, вы за Таможенный Союз с Россией?
билдер
Грандмастер
9/22/2013, 4:50:03 PM
Уж сколь годов украинцы тут надеются на вступление в Евросоюз... Мы, дескать, развитая и распрекрасная страна - куды же нам ещё? Только в светлое будущее!
Так и шагают незнамо куда... Кто с гордо поднятой головой, кто понурив голову, а кто просто так, за компанию. Так и ходят по кругу. И что видят впереди идущие? Только задницы отстающих... Когда ходишь по кругу, то только такой пейзаж и виден.
Так и шагают незнамо куда... Кто с гордо поднятой головой, кто понурив голову, а кто просто так, за компанию. Так и ходят по кругу. И что видят впереди идущие? Только задницы отстающих... Когда ходишь по кругу, то только такой пейзаж и виден.
Duhovnik
Удален 9/22/2013, 4:53:06 PM
(Вiтaлiй @ 22.09.2013 - время: 12:32)
(Duhovnik @ 22.09.2013 - время: 12:13)
Вы что беретесь утверждать что в Германии или в США разница в зарплате между малограмотной уборщицей и хорошим программистом меньше чем у нас?! Да она там на на порядки больше!!!
Мир меняется и очень быстро но одно остается неизменным - умственный творческий труд оценивался и оценивается на порядки выше чем тупой низкоквалифицированный физический! Это было, есть и будет и разрыв будет только расти! Более того то что еще оставалось востребованным вчера и сегодня потеряет свою актуальность уже завтра и нужно следить за направлением прогресса чтоб потом не рыдать у разбитого корыта дескать уччился тому что уже никому не нужно и не востребованно!
(Duhovnik @ 22.09.2013 - время: 12:13)
вообще-то за те почти два года динамика зарплат составила около 15% грубо говоря индексация на инфляцию. Другой вопрос зарплаты по востребованым вакансиям для хороших специалистов. Если я скажу что готов платить 25-30тыс грн талантливому разработчику это же не значит что такая зарплата будет у всех!
У нас тоже начальство получает нехило.. и машины меняет чуть ли каждый месяц..
Другой вопрос все остальные рабочие, граждане, народ Украины.
Те самые "пчёлки несущие мёд"..
Им, хитрое и дальновидное руководство, сориентировавшись на среднестатистическую ЗП в стране (минимальный прожиточный уровень, потребительскую корзину и т.д.) - установило "сетку" (ну шоб выживали хоть)..
Если бы да кабы - все были талантливыми разработчикаме?!
А куды ж уборщицам детсадов деваться??.. хоть и старшим...
Возможно?!., евроинтеграция - изменит отношение нашего правительства и руководства на местах к своему украинскому народу..
Сколько ж можно под себя всё грести??.. Дайте и людЯм жить нормально..
А не только талантливым разработчикам..
Вы что беретесь утверждать что в Германии или в США разница в зарплате между малограмотной уборщицей и хорошим программистом меньше чем у нас?! Да она там на на порядки больше!!!
Мир меняется и очень быстро но одно остается неизменным - умственный творческий труд оценивался и оценивается на порядки выше чем тупой низкоквалифицированный физический! Это было, есть и будет и разрыв будет только расти! Более того то что еще оставалось востребованным вчера и сегодня потеряет свою актуальность уже завтра и нужно следить за направлением прогресса чтоб потом не рыдать у разбитого корыта дескать уччился тому что уже никому не нужно и не востребованно!
rattus
Удален 9/22/2013, 4:53:56 PM
(билдер @ 22.09.2013 - время: 12:50)
Ну не в таможенный союз же идти. Там мрак и осталость.
Только в светлое будущее!
Ну не в таможенный союз же идти. Там мрак и осталость.
Вiтaлiй
Акула пера
9/22/2013, 4:55:55 PM
(Юдите Григянс @ 22.09.2013 - время: 12:43)
(Duhovnik @ 27.12.2011 - время: 23:31)
..угу
Прям Рэй Брэдбери перед глазами..
Хлынет большой поток немецких и прочих европейских работодателей которые наверняка начнут переманивать к себе специалистов более высокой зарплатой.
..а своих специалистов они куда денут??
А те, кто не талантливый.., так и будут гроши получать??
Duhovnik, ваша схема: (руководитель-бухгалтер-талантливый разработчик)
Остальным, как всегда..
Нужно чёта другое мыслить?!
Вот, как те же большевики хотели.. (как ни банально это звучит)
Шобы для всего общества!., а не для отдельных Абрамовичей и Ломоносовых
(Duhovnik @ 27.12.2011 - время: 23:31)
5-7тыс грн
(Duhovnik @ 21.09.2013 - время: 12:10)
10-15тыс грн
(Duhovnik @ 22.09.2013 - время: 12:13)
25-30тыс грн
У Вас зарплаты, я вижу, растут не по дням, а по часам.
Зачем Вам еще какая-то "евроинтеграция"?
..угу
Прям Рэй Брэдбери перед глазами..
Хлынет большой поток немецких и прочих европейских работодателей которые наверняка начнут переманивать к себе специалистов более высокой зарплатой.
..а своих специалистов они куда денут??
А те, кто не талантливый.., так и будут гроши получать??
Duhovnik, ваша схема: (руководитель-бухгалтер-талантливый разработчик)
Остальным, как всегда..
Нужно чёта другое мыслить?!
Вот, как те же большевики хотели.. (как ни банально это звучит)
Шобы для всего общества!., а не для отдельных Абрамовичей и Ломоносовых
Юдите Григянс
Мастер
9/22/2013, 4:59:26 PM
(rattus @ 22.09.2013 - время: 12:47)
Юдите, вы за Таможенный Союз с Россией?Конечно!
Я тоже тяготею больше к Европе, чем к России, но ведь надо думать мозгами.
Совершенно согласна с Путиным: "Наши экономики настолько вросли друг в друга, что нам друг без друга никуда не деться" (эти слова передаю по памяти: их часто крутят по радио).
Так что, моз-га-ми надо думать!
Вступление Украины в Таможенный союз поддерживает менее 30% украинцев, и преимущественно это - более старшее поколение, менее образованное
Такую статистику озвучил нардеп Петр Порошенко.
"Это очень интересная статистика. 30% – это более старшее поколение, менее образованное. 50% – молодое поколение, хорошо образованное. Это значит, что в европейской интеграции наше будущее"Сегодня утром тоже прочитала этот бред.
Интересно, а "молодое образованное поколение" - это те дауны, которые сидят у Шустера в секторе "Рожденные в Украине"?
Мозгами надо думать.
Моз-га-ми!
Юдите, вы за Таможенный Союз с Россией?Конечно!
Я тоже тяготею больше к Европе, чем к России, но ведь надо думать мозгами.
Совершенно согласна с Путиным: "Наши экономики настолько вросли друг в друга, что нам друг без друга никуда не деться" (эти слова передаю по памяти: их часто крутят по радио).
Так что, моз-га-ми надо думать!
Вступление Украины в Таможенный союз поддерживает менее 30% украинцев, и преимущественно это - более старшее поколение, менее образованное
Такую статистику озвучил нардеп Петр Порошенко.
"Это очень интересная статистика. 30% – это более старшее поколение, менее образованное. 50% – молодое поколение, хорошо образованное. Это значит, что в европейской интеграции наше будущее"Сегодня утром тоже прочитала этот бред.
Интересно, а "молодое образованное поколение" - это те дауны, которые сидят у Шустера в секторе "Рожденные в Украине"?
Мозгами надо думать.
Моз-га-ми!
Duhovnik
Удален 9/22/2013, 5:04:51 PM
(Юдите Григянс @ 22.09.2013 - время: 12:43)
(Duhovnik @ 27.12.2011 - время: 23:31)
я понимаю для уборщицы что обычный специалист, что спец по Delphi, что талантливый разработчик игр это одно и тоже, и чего им вообще платят больше чем за уборку помещения вообще не понятно, ведь им не надо тягать тяжелые ведра с водой и нагибаться чтоб поубирать в углах...
PS личто для меня Евроинтеграция нужна по чисто корыстным причинам - хочу зарабатывать больше, чувствовать себя более защищенным в наших судах, свободно мотаться в Париж на выходные или в Милан для покупок для супруги, и знать что моему сыну не прийдется воевать на Кавказе...
(Duhovnik @ 27.12.2011 - время: 23:31)
5-7тыс грн
(Duhovnik @ 21.09.2013 - время: 12:10)
10-15тыс грн
(Duhovnik @ 22.09.2013 - время: 12:13)
25-30тыс грн
У Вас зарплаты, я вижу, растут не по дням, а по часам.
Зачем Вам еще какая-то "евроинтеграция"?
я понимаю для уборщицы что обычный специалист, что спец по Delphi, что талантливый разработчик игр это одно и тоже, и чего им вообще платят больше чем за уборку помещения вообще не понятно, ведь им не надо тягать тяжелые ведра с водой и нагибаться чтоб поубирать в углах...
PS личто для меня Евроинтеграция нужна по чисто корыстным причинам - хочу зарабатывать больше, чувствовать себя более защищенным в наших судах, свободно мотаться в Париж на выходные или в Милан для покупок для супруги, и знать что моему сыну не прийдется воевать на Кавказе...
Вiтaлiй
Акула пера
9/22/2013, 5:10:33 PM
(Duhovnik @ 22.09.2013 - время: 12:53)
Я - за евроинтеграцию и добрососедские отношения с Россией!..
И против того, чтобы кто-либо диктовал Украине, что и как ей делать!
Атакже против роста разницы зарплат за умственный и физический труд!
Ни к чему хорошему это не приведёт!.. Рано или поздно такая ситуация - может привести к революции.
Тот же дворник, обметающий ваше авто - мечтает, как бы его поцарапать, проколоть колесо и т.д.
Помните об этом, господа руководители (улетающие в Милан и Париж!)
История, как известно - повторяется!
Жадность фраера сгубила (цэ)
Покайтесь делитесь пока не поздно!!!
Вы что беретесь утверждать что в Германии или в США разница в зарплате между малограмотной уборщицей и хорошим программистом меньше чем у нас?! Да она там на на порядки больше!!!
Мир меняется и очень быстро но одно остается неизменным - умственный творческий труд оценивался и оценивается на порядки выше чем тупой низкоквалифицированный физический! Это было, есть и будет и разрыв будет только расти! Более того то что еще оставалось востребованным вчера и сегодня потеряет свою актуальность уже завтра и нужно следить за направлением прогресса чтоб потом не рыдать у разбитого корыта дескать уччился тому что уже никому не нужно и не востребованно!
Я - за евроинтеграцию и добрососедские отношения с Россией!..
И против того, чтобы кто-либо диктовал Украине, что и как ей делать!
Атакже против роста разницы зарплат за умственный и физический труд!
Ни к чему хорошему это не приведёт!.. Рано или поздно такая ситуация - может привести к революции.
Тот же дворник, обметающий ваше авто - мечтает, как бы его поцарапать, проколоть колесо и т.д.
Помните об этом, господа руководители (улетающие в Милан и Париж!)
История, как известно - повторяется!
Жадность фраера сгубила (цэ)
Покайтесь делитесь пока не поздно!!!
rattus
Удален 9/22/2013, 5:12:10 PM
(Юдите Григянс @ 22.09.2013 - время: 12:59)
Совершенно согласна с Путиным: "Наши экономики настолько вросли друг в друга, что нам друг без друга никуда не деться" (эти слова передаю по памяти: их часто крутят по радио) И чего? Нам какое дело до их экономики? ТС изначально создан для развития экономики РФ, а не остальных его членов. И именно поэтому руководство РФ всеми силами стараеться втащить в ТС соседей.
Совершенно согласна с Путиным: "Наши экономики настолько вросли друг в друга, что нам друг без друга никуда не деться" (эти слова передаю по памяти: их часто крутят по радио) И чего? Нам какое дело до их экономики? ТС изначально создан для развития экономики РФ, а не остальных его членов. И именно поэтому руководство РФ всеми силами стараеться втащить в ТС соседей.