Европейский или Таможенный союз?

Duhovnik
2/16/2014, 2:19:48 AM
Уважаемые пользователи!
Открыт новый том, продолжаем обсуждение!


Том 1 здесь
Том 2 здесь
Том 3 здесь
Том 4 здесь
Том 5 здесь
Том 6 здесь
Том 7 здесь
Том 8 здесь
_______________________________________________________________________________________

(Тропиканка @ 15.02.2014 - время: 22:15)
(Duhovnik @ 15.02.2014 - время: 21:59)
еслиб Казахстан имел выход к мировым водным путям то товар из Китая не шел бы через территорию РФ через порты Туапсе и Новороссийск
Товар из Китая в Казахстан, шел и идет через ихнюю с ними сухопутную границу..
Учите матчасть по части торговых путей.. (сорьки за тавтологию))

тяжело наверное писать что-то кроме откровенного бреда без элементарных азов географии и экономики да?
..сказал "знаток" азов географии, экономики и примкнувшей к ним логистики..)))
Коему, видать, в диковинку, что товары имеют привычку несказанно дорожать, доставляясь от производителя до потребителя - такими кружными путями.. 00050.gif
Коему, также в диковинку, почему это производители и поставщики, используют кратчайший путь, а не как - "нормальные герои, всегда идут в обход"?(с) 00043.gif
кратчайший не значит самый дешевый! Морской путь через РФ существенно дешевле по целой линейке продукции Китая

Cityman
2/16/2014, 2:28:35 AM
(Duhovnik @ 15.02.2014 - время: 22:19)
(Тропиканка @ 15.02.2014 - время: 22:15)
(Duhovnik @ 15.02.2014 - время: 21:59)
еслиб Казахстан имел выход к мировым водным путям то товар из Китая не шел бы через территорию РФ через порты Туапсе и Новороссийск
Товар из Китая в Казахстан, шел и идет через ихнюю с ними сухопутную границу..
Учите матчасть по части торговых путей.. (сорьки за тавтологию))

тяжело наверное писать что-то кроме откровенного бреда без элементарных азов географии и экономики да?
..сказал "знаток" азов географии, экономики и примкнувшей к ним логистики..)))
Коему, видать, в диковинку, что товары имеют привычку несказанно дорожать, доставляясь от производителя до потребителя - такими кружными путями.. 00050.gif
Коему, также в диковинку, почему это производители и поставщики, используют кратчайший путь, а не как - "нормальные герои, всегда идут в обход"?(с) 00043.gif
кратчайший не значит самый дешевый! Морской путь через РФ существенно дешевле по целой линейке продукции Китая

Вот читал, что импорт из Китая в РФ идет в через Казахстан (и дешевле и безопаснее), но чтобы вот в Казахстан через Россию китайцы свой импорт доставляли - это из разряда фантастики.
Снова_Я
2/16/2014, 2:29:29 AM
Ввёл сейчас в Гугль "курс тенге"... твою, интернета, мать! - на первой же строчке по отношению к гривне, да с графиком, где показан обвал. А на пятой строчке... барабанная дробь:
Курсы валют к тенге на 16.02.2014
USD Доллар США 184,51
EUR Евро 252,72
RUB Российский рубль 5,23

Оперная (от браузера) сила! Я сам себе не поверил, обратился теперь к Яндексу. А он, скотина, на первой же строчке - вы представляете! - дал курс тенге ко всем валютам мира. Что б они были живы-здоровы, эти Яндекс с Гуглем.

Какие-то чудеса, пани и панове, дамы и господа, товарищи!
Снова_Я
2/16/2014, 2:41:28 AM
(Duhovnik @ 15.02.2014 - время: 22:19)
кратчайший не значит самый дешевый! Морской путь через РФ существенно дешевле по целой линейке продукции Китая
Чисто теоретически такое можно представить. Но придётся платить при пересечении двух границ: Китай-|-Россия и Россия-|-Казахстан. При этом только за счёт НДС цена вырастет на примерно 32% вместо 12. Я уж молчу про пошлины, акцизы, оформление, всякие виды контроля и пр. Проще найти что-то поближе.

Виноват, сначала машинально каноническую ставку использовал. Пересчитал.
Jeyn
2/16/2014, 2:46:36 AM
Да тяжело человеку с такими познаниями в географии и экономике жить на свете , особенно усугубляется на фоне патологической русофобии и полной уверенности что именно российской таможенник за 1000 баксов закроет глаза на контрабанду а казахский нет .
И этот человек ещё мне минуснул в репутации яко бы за знание географии , а я между прочем в олимпиадах по географии побеждала.
Тропиканка
2/16/2014, 2:49:33 AM
(Duhovnik @ 15.02.2014 - время: 22:19)
кратчайший не значит самый дешевый! Морской путь через РФ существенно дешевле по целой линейке продукции Китая
Давайте проследим..
Пункт отправки (пусть даже без логистических затрат на территории Китая) из Шанхая, Гонг-Конга или еще из какого-нить китайского порта (где поставщик, как водится, заплатит за разгрузку-погрузку)..
Морской путь до Туапсе -
- В обход Тайланда - через весь Индийский океан - через Красное море - через Суэцкий канал (где он заплатит за прохождение) - через Восточное средиземноморье, - через Босфор и Дарданеллы (где он опять заплатит за прохождение) - через всё Черное море до Туапсе.. Где он заплатит за разгрузку-погрузку
Потом, примерно 1500 километров пОсуху, если, к примеру, пункт конечного назначения - Астана..
Спрашивается, какой вменяемый коммерсант, станет отправлять товар через семь морей и полторы тыщи километров суши, если есть возможность отправить его через одну-единственную границу, через 1000 километров одной суши, безо всяких морей, проливов, каналов и сопряженных с этим трат? 00064.gif
Снова_Я
2/16/2014, 3:25:01 AM
Можно ещё такой маршрут представить: завод-(доставка)-порт Шанхай-(море)-порт Владивосток-(Транссибирская магистраль)-Петропавловск-(местная ж/д)-станция назначения-(доставка)-покупатель. Перевалок груза - уписаться можно (я насчитал аж семь), условия поставки по Инкотермс замучаешься утрясать.
Тропиканка
2/16/2014, 3:40:19 AM
(Снова_Я @ 15.02.2014 - время: 23:25)
Можно ещё такой маршрут представить: завод-(доставка)-порт Шанхай-(море)-порт Владивосток-(Транссибирская магистраль)-Петропавловск-(местная ж/д)-станция назначения-(доставка)-покупатель. Перевалок груза - уписаться можно (я насчитал аж семь), условия поставки по Инкотермс замучаешься утрясать.

Можно еще эффективнее..
Через Берингов пролив, по Северному морскому пути, с востока на запад, в обход Скандинавии, через Кильский канал до Питера.. Дальше - 3000 км сушей..
Пану Духовнику понравится..
Ему, любая ахинея нравится.. Главное, будь там хоть капелька плевка в адрес России..))
Снова_Я
2/16/2014, 5:15:53 AM
При вступлении в ЕС:
- во всех домах Украины надо менять укрозетки на еврозетки... примерно 100 миллионов розеток;
- перед продажей придётся выпрямлять все бананы, потому что по стандартам ЕС можно продавать только прямые;
- все дороги Украины надо сделать европейскими, а это 430.000 км (умножьте на стоимость в евро);
- надо будет довести безработицу в Украине до 25% - чтобы было кому строить и переделывать железнодорожные и автомобильные дороги;
- новые гадости воспоследуют.
Тропиканка
2/16/2014, 5:29:22 AM
(Снова_Я @ 16.02.2014 - время: 01:15)
- надо будет довести безработицу в Украине до 25% - чтобы было кому строить и переделывать железнодорожные и автомобильные дороги;

Не 25, а 50..
Как в Испании, среди молодежи..
Стандарты ЕС по уровню безработицы, подгоняются под нижних..
Офигениус
2/16/2014, 5:39:34 AM
(Снова_Я @ 15.02.2014 - время: 22:41)
(Duhovnik @ 15.02.2014 - время: 22:19)
кратчайший не значит самый дешевый! Морской путь через РФ существенно дешевле по целой линейке продукции Китая
Чисто теоретически такое можно представить. Но придётся платить при пересечении двух границ: Китай-|-Россия и Россия-|-Казахстан. П

А нафига тогда нужен этот ТС, если существует таможня Россия-Казахстан????
Духовник дело говорит, у нас тоже такие схемы есть. Через Белоруссию дешевле провозить чем через Российскую, и многие делают круг чтоб попасть через Белоруссию.
Тропиканка
2/16/2014, 5:47:19 AM
(Есть!! @ 16.02.2014 - время: 01:39)
(Снова_Я @ 15.02.2014 - время: 22:41)
(Duhovnik @ 15.02.2014 - время: 22:19)
кратчайший не значит самый дешевый! Морской путь через РФ существенно дешевле по целой линейке продукции Китая
Чисто теоретически такое можно представить. Но придётся платить при пересечении двух границ: Китай-|-Россия и Россия-|-Казахстан. П
А нафига тогда нужен этот ТС, если существует таможня Россия-Казахстан????
Духовник дело говорит, у нас тоже такие схемы есть. Через Белоруссию дешевле провозить чем через Российскую, и многие делают круг чтоб попасть через Белоруссию.

Какой круг?
Из Китая, через семь морей, через Прибалтику и Белоруссию?
Коммерческие мазохисты, не иначе..
Офигениус
2/16/2014, 5:55:05 AM
(Тропиканка @ 16.02.2014 - время: 01:47)
(Есть!! @ 16.02.2014 - время: 01:39)
(Снова_Я @ 15.02.2014 - время: 22:41)
Чисто теоретически такое можно представить. Но придётся платить при пересечении двух границ: Китай-|-Россия и Россия-|-Казахстан. П
А нафига тогда нужен этот ТС, если существует таможня Россия-Казахстан????
Духовник дело говорит, у нас тоже такие схемы есть. Через Белоруссию дешевле провозить чем через Российскую, и многие делают круг чтоб попасть через Белоруссию.
Какой круг?
Из Китая, через семь морей, через Прибалтику и Белоруссию?
Коммерческие мазохисты, не иначе..
Все таки я думаю что у членов ТС нет границы с таможней, так же как в ЕС. Вот поэтому дальнобойщики везя груз из России в Украину, имеют два варианта попасть к нам в страну, это через российскую таможню или через белорусскую, вот и кто то мне говорил, что все стараются ехать через белорусскую.
Так же и может быть на примере Духовника. Из Китая в Казахстан дешевле везти через любую страну входящую в ТС, но только не через казахскую. Ибо попадая в зону ТС, уже можно будет пересекать границы стран членов ТС без всяких таможенных проверок.
Снова_Я
2/16/2014, 7:14:40 AM
(Есть!! @ 16.02.2014 - время: 01:39)
А нафига тогда нужен этот ТС, если существует таможня Россия-Казахстан????

А что, может я действительно ошибся насчёт таможни Россия-Казахстан..? Надо днями поподробнее изучить этот вопрос, всё-таки, Украина как хочет, а Новороссия будет вступать в ТС.
Тропиканка
2/16/2014, 1:07:21 PM
(Есть!! @ 16.02.2014 - время: 01:55)
<q>Из Китая в Казахстан дешевле везти через любую страну входящую в ТС, но только не через казахскую. Ибо попадая в зону ТС, уже можно будет пересекать границы стран членов ТС без всяких таможенных проверок.</q>

Головка бо-бо, чи ни? 00050.gif
Казахстан - член ТС..
Штангенциркуль
2/16/2014, 1:49:35 PM
Выставлять напоказ топографические кретинизм, это тоже самое что гордиться геммороем...

Вот карта, пограничный переход Достык https://www.tgs2000.kz/ch-kz/ch-eu.php
Офигениус
2/16/2014, 1:59:08 PM
(Тропиканка @ 16.02.2014 - время: 09:07)
(Есть!! @ 16.02.2014 - время: 01:55)
<q>Из Китая в Казахстан дешевле везти через любую страну входящую в ТС, но только не через казахскую. Ибо попадая в зону ТС, уже можно будет пересекать границы стран членов ТС без всяких таможенных проверок.</q>
Головка бо-бо, чи ни? 00050.gif
Казахстан - член ТС..
ты вникай иногда в суть вопроса. Задача такая, тебе надо доставить груз из Пекина в Астану. Перед тобой на выбор два маршрута, это ехать коротким путем пересекая границу Китай - Казахстан, но в силу жадности Казахских таможенников тебе надо будет оставить на границе 10тыс баксов,
Но есть и другой маршрут, попасть в Астану, это пересекая границу Китай - Россия, он длиннее первого и ты потратишь на топливо на 500баксов больше, но на таможне менее жадные и попроще люди и тебе обойдётся зелёная улица всего то 5000 баксов. Вопрос Тропиканка, каким путём поедет?

Я не претендую на достоверность, эта схема вполне может быть только в том случае, если в зоне Таможенного Союза не существует Таможни между странами ТС. И специально для Тропиканки, Казахстан член ТС, поэтому не важно с какой страны ТС заезжать, следуя в Казахстан
Офигениус
2/16/2014, 2:23:59 PM
(Штангенциркуль @ 16.02.2014 - время: 09:49)
Выставлять напоказ топографические кретинизм, это тоже самое что гордиться геммороем...

Вот карта, пограничный переход Достык https://www.tgs2000.kz/ch-kz/ch-eu.php
Между Монголией и Казахстаном там есть такой уголок, там нет случайно таможни Китай - Россия? Он бы был очень эффективным а пока что есть и такое предложение. Для всех у кого плохо с географией изучайте карту, как доставляют товар из Китая в Казахстан через российскую границу
Доставка груза из Китая
image
Ps Тропиканка с ясной головой посмотри ка на карту каким путем из Гонконга везут в Астану. Географы)))
Штангенциркуль
2/16/2014, 2:26:37 PM
(Есть!! @ 16.02.2014 - время: 12:59)
ты вникай иногда в суть вопроса. Задача такая, тебе надо доставить груз из Пекина в Астану. Перед тобой на выбор два маршрута, это ехать коротким путем пересекая границу Китай - Казахстан, но в силу жадности Казахских таможенников тебе надо будет оставить на границе 10тыс баксов,
Но есть и другой маршрут, попасть в Астану, это пересекая границу Китай - Россия, он длиннее первого и ты потратишь на топливо на 500баксов больше, но на таможне менее жадные и попроще люди и тебе обойдётся зелёная улица всего то 5000 баксов. Вопрос Тропиканка, каким путём поедет?

Я не претендую на достоверность, эта схема вполне может быть только в том случае, если в зоне Таможенного Союза не существует Таможни между странами ТС. И специально для Тропиканки, Казахстан член ТС, поэтому не важно с какой страны ТС заезжать, следуя в Казахстан

Как вы там живете в своей Украине то?

Какие то мысли про жадных и щедрых таможнников. Вы вообще о чем?
Я неоднократно ввозил грузы из Германии, Венгрии, Испании, Украины, Китая и США, но никогда я не сталкивался с какими то жадными таможенниками. Выгрузил груз на СВХ, оформил таможенные документы, и забрал груз.
Или может это у вас на Украине так - оплачиваешь таможеннику и ввозишь не оплачивая пошлину? Тогда это называется - контрабанда. Очень серьезное преступление.
и если Януковича называют преступником, то чем вы отличаетесь Януковича?
Офигениус
2/16/2014, 2:32:24 PM
(Штангенциркуль @ 16.02.2014 - время: 10:26)
(Есть!! @ 16.02.2014 - время: 12:59)
ты вникай иногда в суть вопроса. Задача такая, тебе надо доставить груз из Пекина в Астану. Перед тобой на выбор два маршрута, это ехать коротким путем пересекая границу Китай - Казахстан, но в силу жадности Казахских таможенников тебе надо будет оставить на границе 10тыс баксов,
Но есть и другой маршрут, попасть в Астану, это пересекая границу Китай - Россия, он длиннее первого и ты потратишь на топливо на 500баксов больше, но на таможне менее жадные и попроще люди и тебе обойдётся зелёная улица всего то 5000 баксов. Вопрос Тропиканка, каким путём поедет?

Я не претендую на достоверность, эта схема вполне может быть только в том случае, если в зоне Таможенного Союза не существует Таможни между странами ТС. И специально для Тропиканки, Казахстан член ТС, поэтому не важно с какой страны ТС заезжать, следуя в Казахстан
Как вы там живете в своей Украине то?

Какие то мысли про жадных и щедрых таможнников. Вы вообще о чем?
Я неоднократно ввозил грузы из Германии, Венгрии, Испании, Украины, Китая и США, но никогда я не сталкивался с какими то жадными таможенниками. Выгрузил груз на СВХ, оформил таможенные документы, и забрал груз.
Или может это у вас на Украине так - оплачиваешь таможеннику и ввозишь не оплачивая пошлину? Тогда это называется - контрабанда. Очень серьезное преступление.
и если Януковича называют преступником, то чем вы отличаетесь Януковича?

Я всего лишь предположил, смотри карту которую я выложил и все поймешь, думаю больше споров не возникнут на счет, как груз из Китая попадает в ТС