Европейский или Таможенный союз?
Curiousgirl
Мастер
11/19/2013, 12:23:24 PM
(Duhovnik @ 19.11.2013 - время: 00:22)
18.11.2013 20:37 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
После вступления Польши в Евросоюз цены на товары для жителей страны упали на 70%
Не может товар в Польше стоить в 2 раза дороже, чем в Германии, потому что предприниматели поедут сразу в Германию и купят этот товар там, и цены уравниваются.
После вступления Польши в Евросоюз цены на товары для жителей страны упали на 70%, сообщил генеральный консул Республики Польши в Донецке Якуб Волонсевич.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом он заявил сегодня в Донецке на круглом столе, организованном Центром исследования европейского единства, говоря о тех преимуществах, которые получили рядовые граждане Польши от вступления страны в Европейский Союз.
«Что касается обычного человека – цены в магазинах Польши после входа в Евросоюз упали на 70%. То есть, те монополии, которые существовали раньше, государственные и другие, они ушли, потому что не сумели держать так высоко цены. Это очень важно», - сказал генконсул.
При этом он добавил, что «и сейчас цены на продовольствие, на любые товары, которые раньше продавались в три раза дороже, свободны, и не могут быть выше, чем в других странах Евросоюза. Потому что существуют единые принципы. Не может товар в Польше стоить, например, в 2 раза дороже, чем в Германии, потому что предприниматели поедут сразу в Германию и купят этот товар там. И цены сравниваются. Это преимущество», - объяснил Волонсевич. (с)
PS А вот для населения Казахстана и Беларуси встуление в Таможенный Союз обернулось наоборот ростом цен... Вот такой вот контраст... Очередная порция украинской брехни, типа про уже обсуждавшиеся украинский космодром, или где Duhovnik запутался в понятиях экспорт - импорт и так и не понял, что такое отрицательный баланс Украины.
О каких товарах идет речь, на которые якобы цены упадут на 70%? Что в Европе значительно дешевле, чем у вас? Продукты питания? Нет. Медикаменты ? Нет. Бензин? Нет. Бытовые товары - тоже нет.
Я уже писала, что украинские оппоненты на форуме весьма слабы в экономических вопросах. Чем определяется цена? Платежеспособным Спросом и предложением на рынке. Что формирует платежеспособный спрос? Уровень доходов. Где выше уровень доходов: на Украине или в Европе? Ответ знаете. А отсюда и ответ о динамике цен.
Кстати, я уже не удивляюсь тому фанатизму некоторой части украинского общества, которое так стремится в эту ассоциацию, надеясь на манну небесную. Дело все в элементарной безграмотности и непонимании экономических последствий этого шага для Украины. Люди друг другу рассказывают сказки, и откровенно в них верят!
Россия была такой в начале 90-х. Когда то же верили, что запад хочет нам помочь... А он, этот прагматичный запад если и помогает - то только себе.
18.11.2013 20:37 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
После вступления Польши в Евросоюз цены на товары для жителей страны упали на 70%
Не может товар в Польше стоить в 2 раза дороже, чем в Германии, потому что предприниматели поедут сразу в Германию и купят этот товар там, и цены уравниваются.
После вступления Польши в Евросоюз цены на товары для жителей страны упали на 70%, сообщил генеральный консул Республики Польши в Донецке Якуб Волонсевич.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом он заявил сегодня в Донецке на круглом столе, организованном Центром исследования европейского единства, говоря о тех преимуществах, которые получили рядовые граждане Польши от вступления страны в Европейский Союз.
«Что касается обычного человека – цены в магазинах Польши после входа в Евросоюз упали на 70%. То есть, те монополии, которые существовали раньше, государственные и другие, они ушли, потому что не сумели держать так высоко цены. Это очень важно», - сказал генконсул.
При этом он добавил, что «и сейчас цены на продовольствие, на любые товары, которые раньше продавались в три раза дороже, свободны, и не могут быть выше, чем в других странах Евросоюза. Потому что существуют единые принципы. Не может товар в Польше стоить, например, в 2 раза дороже, чем в Германии, потому что предприниматели поедут сразу в Германию и купят этот товар там. И цены сравниваются. Это преимущество», - объяснил Волонсевич. (с)
PS А вот для населения Казахстана и Беларуси встуление в Таможенный Союз обернулось наоборот ростом цен... Вот такой вот контраст... Очередная порция украинской брехни, типа про уже обсуждавшиеся украинский космодром, или где Duhovnik запутался в понятиях экспорт - импорт и так и не понял, что такое отрицательный баланс Украины.
О каких товарах идет речь, на которые якобы цены упадут на 70%? Что в Европе значительно дешевле, чем у вас? Продукты питания? Нет. Медикаменты ? Нет. Бензин? Нет. Бытовые товары - тоже нет.
Я уже писала, что украинские оппоненты на форуме весьма слабы в экономических вопросах. Чем определяется цена? Платежеспособным Спросом и предложением на рынке. Что формирует платежеспособный спрос? Уровень доходов. Где выше уровень доходов: на Украине или в Европе? Ответ знаете. А отсюда и ответ о динамике цен.
Кстати, я уже не удивляюсь тому фанатизму некоторой части украинского общества, которое так стремится в эту ассоциацию, надеясь на манну небесную. Дело все в элементарной безграмотности и непонимании экономических последствий этого шага для Украины. Люди друг другу рассказывают сказки, и откровенно в них верят!
Россия была такой в начале 90-х. Когда то же верили, что запад хочет нам помочь... А он, этот прагматичный запад если и помогает - то только себе.
revizor
Акула пера
11/19/2013, 1:27:03 PM
(Duhovnik @ 18.11.2013 - время: 22:15)
Именно.
А ничего что с 2009года прошел уже не один год?
А что может бытьстрашного в дате подписания Соглашения о сотрудничестве?
и что же читаем:
"Российское Конструкторское бюро транспортного машиностроения (Москва), участвовавшее в создании ракетных систем «Циклон» предыдущего поколения, должна была создавать пусковой комплекс и для «Циклона-4». Однако в апреле 2011 года Россия отказалась участвовать в этом проекте. Сообщивший об этом председатель Государственного космического агентства Украины (ГКАУ) Юрий Алексеев заявил, что большая часть наземного стартового комплекса будет произведена украинскими производителями в Днепропетровске, а часть работ выполнит завод «Азовмаш» (Мариуполь, Донецкая область)." ©
Облом!!!
Уважаемый, мало читать, важно понимать написанное - Украина реализовывает технологии переданные Россией.
Так что, да - Облом!!!(с) Duhovnik
То что с космодрома введенного в эксплуатацию в середине прошлого века первый запуск провели только в начале нынешнего вполне естественная ситуация для территорий занимаемых нынешней Россией - технический прогрес там движется с черепашьей скоростью... а от момента появления геиальной идеи до ее серийной реализации проходят десятилетия а то и века!!!
насчет разницы между космодромом и полигоном РВСН я действительно разницы не вижу. Ну нет тут принципиальный различий кроме того что в запускаемой ракете является полезным грузом болванка имитирующая ядерную боеголовку или спутник...Хотя с удовольствием псолушаю вашу версию мегакардинальных различий...
Что, педивикия молчит?...))
Но я тоже вижу, что Вы не видите разницы, как не видите её между двором частного дома в деревне и общественным местом массового посещения, типа сквера или парка...так же как для Вас не существует разницы между экспортом и импортом.
Так что, не удивлен.
Между тем, разница есть.
Начиная с систем запуска, слежения, заканчивая сопутствующей структурой обеспечения.
закрыт закрыт! "В Приамурье закрыт космодром Свободный
Губернатор Амурской области Леонид Коротков заявил ...
... - Космодром Свободный теперь закрыт для Вооруженных сил, - поясняет Евгений ДУЮНОВ, пресс-секретарь губернатора Приамурья. – Но коммерческие пуски будут производиться дальше, при помощи передвижных пусковых установок.
https://www.kpamur.ru/text/16_03_07/4.html
Вы постоянно искажаете информацию сознательно, или это происходит непроизвольно?
Окончательную точку на нем поставят с постройкой "Восточного", но разговор был не про это, а про Ваше заявление о том, что в России не строили космодромов со времен СССР.
Так что - Облом!!!№2.
Передав технологии?? А эти технологии разработала Россия? Российская Федерация? ВАУ!!!
Именно.
А ничего что с 2009года прошел уже не один год?
А что может бытьстрашного в дате подписания Соглашения о сотрудничестве?
и что же читаем:
"Российское Конструкторское бюро транспортного машиностроения (Москва), участвовавшее в создании ракетных систем «Циклон» предыдущего поколения, должна была создавать пусковой комплекс и для «Циклона-4». Однако в апреле 2011 года Россия отказалась участвовать в этом проекте. Сообщивший об этом председатель Государственного космического агентства Украины (ГКАУ) Юрий Алексеев заявил, что большая часть наземного стартового комплекса будет произведена украинскими производителями в Днепропетровске, а часть работ выполнит завод «Азовмаш» (Мариуполь, Донецкая область)." ©
Облом!!!
Уважаемый, мало читать, важно понимать написанное - Украина реализовывает технологии переданные Россией.
Так что, да - Облом!!!(с) Duhovnik
То что с космодрома введенного в эксплуатацию в середине прошлого века первый запуск провели только в начале нынешнего вполне естественная ситуация для территорий занимаемых нынешней Россией - технический прогрес там движется с черепашьей скоростью... а от момента появления геиальной идеи до ее серийной реализации проходят десятилетия а то и века!!!
насчет разницы между космодромом и полигоном РВСН я действительно разницы не вижу. Ну нет тут принципиальный различий кроме того что в запускаемой ракете является полезным грузом болванка имитирующая ядерную боеголовку или спутник...Хотя с удовольствием псолушаю вашу версию мегакардинальных различий...
Что, педивикия молчит?...))
Но я тоже вижу, что Вы не видите разницы, как не видите её между двором частного дома в деревне и общественным местом массового посещения, типа сквера или парка...так же как для Вас не существует разницы между экспортом и импортом.
Так что, не удивлен.
Между тем, разница есть.
Начиная с систем запуска, слежения, заканчивая сопутствующей структурой обеспечения.
закрыт закрыт! "В Приамурье закрыт космодром Свободный
Губернатор Амурской области Леонид Коротков заявил ...
... - Космодром Свободный теперь закрыт для Вооруженных сил, - поясняет Евгений ДУЮНОВ, пресс-секретарь губернатора Приамурья. – Но коммерческие пуски будут производиться дальше, при помощи передвижных пусковых установок.
https://www.kpamur.ru/text/16_03_07/4.html
Вы постоянно искажаете информацию сознательно, или это происходит непроизвольно?
Окончательную точку на нем поставят с постройкой "Восточного", но разговор был не про это, а про Ваше заявление о том, что в России не строили космодромов со времен СССР.
Так что - Облом!!!№2.
Duhovnik
Удален 11/19/2013, 2:13:18 PM
18.11.2013 22:08 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
Польша при вступлении в ЕС с Россией «проходила тоже самое", что и Украина – генконсул Польши
Польша при вступлении в Европейский Союз в отношениях с Россией «проходила тоже самое», что сегодня проходит и Украина, заявляет Генеральный консул Республики Польши в Донецке Якуб Волонсевич.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом он заявил сегодня в Донецке на круглом столе, организованном Центром исследования европейского единства, комментируя тот факт, что Россия опасается за свои рынки при подписании Украины Соглашения об Ассоциации с Евросоюзом.
«На самом деле мы, конечно, проходили тоже самое, когда были ассоциированы и входили (в Европейский Союз), - объяснил Генконсул, - в конце концов, Россия наш очень хороший экономический партнер. Мы нашли просто взаимовыгодные каналы для экономических отношений, и все идет нормально».
Волонсевич отметил, что в Польше «те предприятия, которые зависели на 100% от экспорта в Россию, если они не реформировались, они начали диверсифика́цию своей продукции, и те, которые диверсифицировались, половину – на Россию и половину - на Евросоюз, имеют сегодня хорошую позицию». По мнению Генерального консула, украинским предприятиям «нужно найти себя в новой ситуации, и учитывать все экономические факторы». (с)
Польша при вступлении в ЕС с Россией «проходила тоже самое", что и Украина – генконсул Польши
Польша при вступлении в Европейский Союз в отношениях с Россией «проходила тоже самое», что сегодня проходит и Украина, заявляет Генеральный консул Республики Польши в Донецке Якуб Волонсевич.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом он заявил сегодня в Донецке на круглом столе, организованном Центром исследования европейского единства, комментируя тот факт, что Россия опасается за свои рынки при подписании Украины Соглашения об Ассоциации с Евросоюзом.
«На самом деле мы, конечно, проходили тоже самое, когда были ассоциированы и входили (в Европейский Союз), - объяснил Генконсул, - в конце концов, Россия наш очень хороший экономический партнер. Мы нашли просто взаимовыгодные каналы для экономических отношений, и все идет нормально».
Волонсевич отметил, что в Польше «те предприятия, которые зависели на 100% от экспорта в Россию, если они не реформировались, они начали диверсифика́цию своей продукции, и те, которые диверсифицировались, половину – на Россию и половину - на Евросоюз, имеют сегодня хорошую позицию». По мнению Генерального консула, украинским предприятиям «нужно найти себя в новой ситуации, и учитывать все экономические факторы». (с)
Duhovnik
Удален 11/19/2013, 2:16:07 PM
19.11.2013 00:38 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
Генконсул Германии назвал «Планом Маршалла» Соглашение об ассоциации Украина-ЕС
Генеральный консул Германии в Донецке Детлеф Вольтер назвал «Планом Маршалла» для Украины Соглашение об ассоциации между Украиной и ЕС.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом генконсул заявил сегодня в Донецке на круглом столе, организованном Центром исследования европейского единства.
Говоря о планах подписания Соглашения об ассоциации между Украиной и Евросоюзом, Вольтер сказал: «Германия получила большую поддержку, особенно США, после войны, это было названо «План Маршала». И то, что сейчас Евросоюз предлагает Украине, это тоже можно назвать «Планом Маршала» для Украины». При этом он добавил, что «Германия готова одалживать, готова финансировать».
Генконсул напомнил, что после падения Берлинской стены Западная Германия поддерживала Восточную.
Вольтер объяснил, что для модернизации украинской экономики необходимо достаточное финансирование, при этом он подчеркнул, что на сегодняшний день украинцы должны уже «видеть и перспективы». Так, по его словам, ВВП Евросоюза составляет 25% от мирового ВВП, тогда как ВВП Таможенного союза – только 3% от мирового показателя ВВП.
В то же время Вольтер подчеркнул, что ЕС не выступает против развития отношений между Украиной и Россией.
«Евросоюз и мы хотим, чтобы Украина даже углубляла свои отношения с Россией. Евросоюз сам имеет партнерство с Россией. У нас будет в январе саммит «Евросоюз-Россия», и это уже 20 лет нашего сотрудничества… В перспективе мы хотим расширения пространства экономического развития от Атлантики до Владивостока. И мы уверены, что так будет», - заявил генконсул ФРГ.
При этом он добавил, что с большим оптимизмом видит будущую интеграцию Украины с Евросоюзом. (с)
Генконсул Германии назвал «Планом Маршалла» Соглашение об ассоциации Украина-ЕС
Генеральный консул Германии в Донецке Детлеф Вольтер назвал «Планом Маршалла» для Украины Соглашение об ассоциации между Украиной и ЕС.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом генконсул заявил сегодня в Донецке на круглом столе, организованном Центром исследования европейского единства.
Говоря о планах подписания Соглашения об ассоциации между Украиной и Евросоюзом, Вольтер сказал: «Германия получила большую поддержку, особенно США, после войны, это было названо «План Маршала». И то, что сейчас Евросоюз предлагает Украине, это тоже можно назвать «Планом Маршала» для Украины». При этом он добавил, что «Германия готова одалживать, готова финансировать».
Генконсул напомнил, что после падения Берлинской стены Западная Германия поддерживала Восточную.
Вольтер объяснил, что для модернизации украинской экономики необходимо достаточное финансирование, при этом он подчеркнул, что на сегодняшний день украинцы должны уже «видеть и перспективы». Так, по его словам, ВВП Евросоюза составляет 25% от мирового ВВП, тогда как ВВП Таможенного союза – только 3% от мирового показателя ВВП.
В то же время Вольтер подчеркнул, что ЕС не выступает против развития отношений между Украиной и Россией.
«Евросоюз и мы хотим, чтобы Украина даже углубляла свои отношения с Россией. Евросоюз сам имеет партнерство с Россией. У нас будет в январе саммит «Евросоюз-Россия», и это уже 20 лет нашего сотрудничества… В перспективе мы хотим расширения пространства экономического развития от Атлантики до Владивостока. И мы уверены, что так будет», - заявил генконсул ФРГ.
При этом он добавил, что с большим оптимизмом видит будущую интеграцию Украины с Евросоюзом. (с)
билдер
Грандмастер
11/19/2013, 3:01:19 PM
(Semchik @ 19.11.2013 - время: 00:26)
(Duhovnik @ 19.11.2013 - время: 00:22)
<q>После вступления Польши в Евросоюз цены на товары для жителей страны упали на 70% борот ростом цен... Вот такой вот контраст...</q> <q>ТЫ думай что говоришь!
После всуплене в ТС Украина получит скидку на гандоны на 100%!!!!</q>
А я то думаю - чего так Украина ломится в ЕС ? Понятно! Им этих самых штук не хватает, или они слишком дорогие.
Ну, тогда да! Европа завалит вас гандонами - как резиновыми, так и моральными!
(Duhovnik @ 19.11.2013 - время: 00:22)
<q>После вступления Польши в Евросоюз цены на товары для жителей страны упали на 70% борот ростом цен... Вот такой вот контраст...</q> <q>ТЫ думай что говоришь!
После всуплене в ТС Украина получит скидку на гандоны на 100%!!!!</q>
А я то думаю - чего так Украина ломится в ЕС ? Понятно! Им этих самых штук не хватает, или они слишком дорогие.
Ну, тогда да! Европа завалит вас гандонами - как резиновыми, так и моральными!
yellowfox
Акула пера
11/19/2013, 3:03:00 PM
(Duhovnik @ 19.11.2013 - время: 10:16)
Зато Россия будет против.
В то же время Вольтер подчеркнул, что ЕС не выступает против развития отношений между Украиной и Россией.
Зато Россия будет против.
Oceanair
Мастер
11/19/2013, 3:40:00 PM
(Curiousgirl @ 18.11.2013 - время: 19:08)
Вовсе нет - аргументов сколько угодно. Но нет смысла спорить, когда сам предмет спора отсутствует или надуманн.
Зато весьма забавно "бросить косточку и наблюдать за грызнёй."
...И зачем вы весь этот мусор собираете по инету? Аргументов нет, так хоть сплетни рассказать?...
Вовсе нет - аргументов сколько угодно. Но нет смысла спорить, когда сам предмет спора отсутствует или надуманн.
Зато весьма забавно "бросить косточку и наблюдать за грызнёй."
revizor
Акула пера
11/19/2013, 3:42:11 PM
(билдер @ 19.11.2013 - время: 11:01)
Видимо так и есть...
https://mignews.com.ua/ru/articles/112888.html
Украина занимает первое место по количеству инфицированных СПИДом в Европе.
Так что, лишними они там совсем не будут.
А я то думаю - чего так Украина ломится в ЕС ? Понятно! Им этих самых штук не хватает, или они слишком дорогие.
Видимо так и есть...
https://mignews.com.ua/ru/articles/112888.html
Украина занимает первое место по количеству инфицированных СПИДом в Европе.
Так что, лишними они там совсем не будут.
Curiousgirl
Мастер
11/19/2013, 4:19:29 PM
(Duhovnik @ 19.11.2013 - время: 10:16)
План Маршалла предусматривал конкретные объемы финансирования :
"План Маршалла начал осуществляться с 4 апреля 1948 г., когда конгресс США принял закон «Об экономическом сотрудничестве», предусматривавший 4-летнюю программу экономической помощи Европе. Общая сумма ассигнований по плану Маршалла (с 4 апр. 1948 по дек. 1951) составила около 13 млрд долл., причём основная доля пришлась на Англию (2,8 млрд.), Францию (2,5 млрд.), Италию (1,3 млрд.), Западную Германию (1,3 млрд.), Голландию (1 млрд.). "
Что предусматривает план Маршалла для Украины? Ничего - потому что его нет.
Послушаем , что говорит премьер министр Украины по этому поводу:
Азаров: Киев разочарован отсутствием помощи от ЕС
Премьер-министр Украины Николай Азаров. Иллюстрация: azarov.ua
Премьер-министр Украины Николай Азаров высказал сожаление в связи с тем что европейская сторона не предоставила конкретных предложений в сфере переориентации украинского экспорта. Об этом он в интервью телеканалу "Интер", сообщает пресс-служба ПР.
"На своих встречах с европейскими партнерами мы достаточно откровенно говорили о той ситуации, которая сейчас у нас имеется, мы говорили о своих проблемах, мы предлагали им прежде всего помочь решить вопрос с замещением поставок нашей экспортной продукции", - заявил Азаров. В частности, он упомянул о возможности Украины в поставках оборудования в сфере энергетики, транспорта, других направлениях. "К большому сожалению пока наверное не так оперативно работает ЕС как нас бы хотелось. Мы еще в июле поставили этот вопрос, сейчас уже ноябрь идёт, а конкретных предложений к большому сожалению не получили", - подчеркнул украинский премьер.
: https://www.regnum.ru/news/fd-abroad/ukrain...l#ixzz2l4skeb15
Так что вместо плана Маршалла - обычное бла-бла-бла.
19.11.2013 00:38 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
Генконсул Германии назвал «Планом Маршалла» Соглашение об ассоциации Украина-ЕС
Генеральный консул Германии в Донецке Детлеф Вольтер назвал «Планом Маршалла» для Украины Соглашение об ассоциации между Украиной и ЕС.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом генконсул заявил сегодня в Донецке на круглом столе, организованном Центром исследования европейского единства.
Говоря о планах подписания Соглашения об ассоциации между Украиной и Евросоюзом, Вольтер сказал: «Германия получила большую поддержку, особенно США, после войны, это было названо «План Маршала». И то, что сейчас Евросоюз предлагает Украине, это тоже можно назвать «Планом Маршала» для Украины». При этом он добавил, что «Германия готова одалживать, готова финансировать».
План Маршалла предусматривал конкретные объемы финансирования :
"План Маршалла начал осуществляться с 4 апреля 1948 г., когда конгресс США принял закон «Об экономическом сотрудничестве», предусматривавший 4-летнюю программу экономической помощи Европе. Общая сумма ассигнований по плану Маршалла (с 4 апр. 1948 по дек. 1951) составила около 13 млрд долл., причём основная доля пришлась на Англию (2,8 млрд.), Францию (2,5 млрд.), Италию (1,3 млрд.), Западную Германию (1,3 млрд.), Голландию (1 млрд.). "
Что предусматривает план Маршалла для Украины? Ничего - потому что его нет.
Послушаем , что говорит премьер министр Украины по этому поводу:
Азаров: Киев разочарован отсутствием помощи от ЕС
Премьер-министр Украины Николай Азаров. Иллюстрация: azarov.ua
Премьер-министр Украины Николай Азаров высказал сожаление в связи с тем что европейская сторона не предоставила конкретных предложений в сфере переориентации украинского экспорта. Об этом он в интервью телеканалу "Интер", сообщает пресс-служба ПР.
"На своих встречах с европейскими партнерами мы достаточно откровенно говорили о той ситуации, которая сейчас у нас имеется, мы говорили о своих проблемах, мы предлагали им прежде всего помочь решить вопрос с замещением поставок нашей экспортной продукции", - заявил Азаров. В частности, он упомянул о возможности Украины в поставках оборудования в сфере энергетики, транспорта, других направлениях. "К большому сожалению пока наверное не так оперативно работает ЕС как нас бы хотелось. Мы еще в июле поставили этот вопрос, сейчас уже ноябрь идёт, а конкретных предложений к большому сожалению не получили", - подчеркнул украинский премьер.
: https://www.regnum.ru/news/fd-abroad/ukrain...l#ixzz2l4skeb15
Так что вместо плана Маршалла - обычное бла-бла-бла.
друид
Удален 11/19/2013, 7:44:11 PM
В данный момент - Украина торгуется - кто ей больше даст, под того она и ляжет.
Вiтaлiй
Акула пера
11/19/2013, 10:51:43 PM
билдер и друид, ваши сообщения в постах - выглядят провокационно и оскорбительно в отношении государства Украина и украинцев!
Попрошу воздержаться от подобных эпитетов!
Попрошу воздержаться от подобных эпитетов!
Curiousgirl
Мастер
11/20/2013, 2:44:18 PM
(Kolya_Vasin @ 20.11.2013 - время: 00:52)
Занимательная статья. Впрочем обо всем этом уже говорилось, только здесь более концентрированно. Россия больше не будет платить по украинским счетам. Европа тем более. Бюргеры устали за всю южную Европу платить. А Украина - не Греция, и даже не член ЕС . Какой вывод ?
Ассоциация с ЕС, а если говорить прямо – жертвоприношение Украины и ее народа на алтарь европейской экономики, даст Януковичу поддержку Европы, а Путин... Путина нужно как-то уговорить оплатить все это счастье Януковича потому, что экономика рушится прямо на глазах, нечем платить зарплаты, нечем оплачивать энергию. Все это чревато простым и понятным словом «бунт».
Скажем правду: это – конец.
То, что мы сейчас видим, – конец Украины как проекта «не Россия». Мутант нежизнеспособен именно в силу идеологии создания – Украина как не Россия не может существовать. Единственный способ для Украины быть – это быть Россией.
Все это – агония, и украинская элита может только затянуть ее и выбрать варианты ликвидации Украины как государства.
Политическая конфигурация на данный момент такова: нелегитимный Янукович, который потерял поддержку прорусского Востока как предатель и ненавистный бандеровскому Западу с самого начала. С Востока мы имеем загнанного на нары по надуманному поводу Маркова и Медведчука, Запад ставит на Тягнибока. Наиболее вероятные симпатии центра относятся к Кличко, которого Янукович хочет лишить возможности избираться, то есть просто назначил себя врагом как самих братьев, так и их электората.
Теперь Януковича ненавидят все, его ненавидит вся Украина, и это единственный консенсус, существующий в украинском обществе.
При этом Запад ненавидит Восток и пользуется полной взаимностью. Единственное, что стоит между ними и их ненавистью, – единый президент Украины, на которого теперь высоким сторонам просто наплевать. В Крыму обосновались исламисты, готовые к вооруженной борьбе как против киевского правительства, так и против местного русского населения, большая часть которого имеет русские паспорта.
Экономический коллапс, исчезновение энергетики и социалки, пропажа зарплат, ваххабиты в Крыму, русский бунт, бандеровщина, нелегитимный президент. Что бы все это могло значить? С точки зрения украинского патриота это «покращения» – еще одно слово за время украинской незалежности, превратившееся в собственную противоположность. Как и незалежность, кстати.
Так и вижу труды филологов будущего на эту тему: «Лингвистические перверсии периода «незалежности». Можно диссертацию написать.
Сейчас же очевидно, что Украину в ближайшее время раздерут на части, судьба которых будет зависеть, в том числе, и от нашей готовности и желания вмешаться в этот ужасный процесс.
Занимательная статья. Впрочем обо всем этом уже говорилось, только здесь более концентрированно. Россия больше не будет платить по украинским счетам. Европа тем более. Бюргеры устали за всю южную Европу платить. А Украина - не Греция, и даже не член ЕС . Какой вывод ?
kamit
Мастер
11/20/2013, 4:36:14 PM
на мой взгляд Украина не получит дивидендов в какой бы она союз не вступила.
revizor
Акула пера
11/20/2013, 10:05:26 PM
(kamit @ 20.11.2013 - время: 12:36)
Дивиденты - это прибыль, а прибыль бывает от инвистиций, вложений в какое либо дело.
Что и во что вкладывает Украина, чтобы расчитывать на дивиденты?
на мой взгляд Украина не получит дивидендов в какой бы она союз не вступила.
Дивиденты - это прибыль, а прибыль бывает от инвистиций, вложений в какое либо дело.
Что и во что вкладывает Украина, чтобы расчитывать на дивиденты?
Curiousgirl
Мастер
11/20/2013, 11:53:40 PM
(revizor @ 20.11.2013 - время: 18:05)
(kamit @ 20.11.2013 - время: 12:36)
Чтобы получать дивиденды, надо быть партнером по бизнесу.
Отсюда вопрос - кому Украина сейчас партнер? И в каком бизнесе? Европа создала свой бизнес - ЕС. Россия свой - ТС. Партнером Украину не зовут ни туда ни туда.
Откуда тогда мечта о дивидендах. На халяву их никто не даст.
(kamit @ 20.11.2013 - время: 12:36)
на мой взгляд Украина не получит дивидендов в какой бы она союз не вступила.
Дивиденты - это прибыль, а прибыль бывает от инвистиций, вложений в какое либо дело.
Что и во что вкладывает Украина, чтобы расчитывать на дивиденты?
Чтобы получать дивиденды, надо быть партнером по бизнесу.
Отсюда вопрос - кому Украина сейчас партнер? И в каком бизнесе? Европа создала свой бизнес - ЕС. Россия свой - ТС. Партнером Украину не зовут ни туда ни туда.
Откуда тогда мечта о дивидендах. На халяву их никто не даст.
Вiтaлiй
Акула пера
11/21/2013, 1:01:34 AM
Тема почищена от флуда!
Curiousgirl
Мастер
11/21/2013, 2:03:44 AM
Что то чем ближе вильнюское сборище, тем больше непрухи у Украины. Опять рейтинг снизили:
"Рейтинги Украины упали: S&P не верит в обещанное властями "покращення"
Рейтинговое агентство Standard & Poor's понизило долгосрочные суверенные кредитные рейтинги Украины по обязательствам в иностранной и национальной валютах с "В" до "В-".
В то же время краткосрочный суверенный рейтинг подтвержден на уровне "В". Прогноз изменения рейтингов - "Негативный".
Долгосрочный рейтинг Украины по национальной шкале понижен с "uaA-" до "uaBBB-".
"Понижение рейтинга отражает наше мнение о снижающейся вероятности того, что стратегия правительства Украины сможет обеспечить достаточный объем валютных средств для покрытия значительных потребностей во внешнем финансировании. В мае 2013 года мы отмечали, что благоприятная конъюнктура на международных финансовых рынках может оказаться скоротечной, что приведет к дальнейшему усилению давления на показатели внешнего финансирования страны. Эти прогнозы оправдались, о чем свидетельствует обратное направление кривой доходности правительства Украины в конце сентября 2013 года", - сказано в сообщении S&P.
Сдерживающее влияние на рейтинги Украины отражает мнение S&P о политической неопределенности, тяжелой ситуации в финансовом секторе и слабых показателях внешней ликвидности."
Как раз недавно Duhovnik привел цифры дефицита внешнеторгового баланса Украины в торговле с Россией, и посчитал, что это здорово для Украины. Мне пришлось ему объяснить, что он прав, но со знаком "-". То есть не прав абсолютно. А тут и господа из рейтингов ого агентства подтвердили, что нашему украинскому оппоненту надо хотя бы азы экономики подучить , прежде чем в эти вопросы лезть.
"Рейтинги Украины упали: S&P не верит в обещанное властями "покращення"
Рейтинговое агентство Standard & Poor's понизило долгосрочные суверенные кредитные рейтинги Украины по обязательствам в иностранной и национальной валютах с "В" до "В-".
В то же время краткосрочный суверенный рейтинг подтвержден на уровне "В". Прогноз изменения рейтингов - "Негативный".
Долгосрочный рейтинг Украины по национальной шкале понижен с "uaA-" до "uaBBB-".
"Понижение рейтинга отражает наше мнение о снижающейся вероятности того, что стратегия правительства Украины сможет обеспечить достаточный объем валютных средств для покрытия значительных потребностей во внешнем финансировании. В мае 2013 года мы отмечали, что благоприятная конъюнктура на международных финансовых рынках может оказаться скоротечной, что приведет к дальнейшему усилению давления на показатели внешнего финансирования страны. Эти прогнозы оправдались, о чем свидетельствует обратное направление кривой доходности правительства Украины в конце сентября 2013 года", - сказано в сообщении S&P.
Сдерживающее влияние на рейтинги Украины отражает мнение S&P о политической неопределенности, тяжелой ситуации в финансовом секторе и слабых показателях внешней ликвидности."
Как раз недавно Duhovnik привел цифры дефицита внешнеторгового баланса Украины в торговле с Россией, и посчитал, что это здорово для Украины. Мне пришлось ему объяснить, что он прав, но со знаком "-". То есть не прав абсолютно. А тут и господа из рейтингов ого агентства подтвердили, что нашему украинскому оппоненту надо хотя бы азы экономики подучить , прежде чем в эти вопросы лезть.
Semchik
Удален 11/21/2013, 2:15:57 AM
(revizor @ 20.11.2013 - время: 18:05)
(kamit @ 20.11.2013 - время: 12:36)
Туто мну почисти от флуда......
Думаю, что это не флуд.
Мы вкладываем бабло в экономику Кипра, Сейшел, иных высокоразвитых стран.
(kamit @ 20.11.2013 - время: 12:36)
на мой взгляд Украина не получит дивидендов в какой бы она союз не вступила.
Дивиденты - это прибыль, а прибыль бывает от инвистиций, вложений в какое либо дело.
Что и во что вкладывает Украина, чтобы расчитывать на дивиденты?
Туто мну почисти от флуда......
Думаю, что это не флуд.
Мы вкладываем бабло в экономику Кипра, Сейшел, иных высокоразвитых стран.
Duhovnik
Удален 11/21/2013, 2:23:20 AM
(билдер @ 19.11.2013 - время: 11:01)
А я то думаю - чего так Украина ломится в ЕС ? ... Рыба ищет там где глубже а человек там где лучше! (с) надо быть идиотом или мазохистом чтобы выбирать тот вариант где хуже! Поэтому выбер между ЕС и ТС очевиден для большей части жителей Украины. При этом я ни в коей мере не оскорбляю те 14% населения Украины которые хотят в ТС - им просто будет комфортнее и лучше в той коррупционной системе которую предлагает своим жителям ТС.
А я то думаю - чего так Украина ломится в ЕС ? ... Рыба ищет там где глубже а человек там где лучше! (с) надо быть идиотом или мазохистом чтобы выбирать тот вариант где хуже! Поэтому выбер между ЕС и ТС очевиден для большей части жителей Украины. При этом я ни в коей мере не оскорбляю те 14% населения Украины которые хотят в ТС - им просто будет комфортнее и лучше в той коррупционной системе которую предлагает своим жителям ТС.
Тропиканка
Акула пера
11/21/2013, 3:26:41 AM
(Duhovnik @ 20.11.2013 - время: 22:23)
(билдер @ 19.11.2013 - время: 11:01)
И снова - неразделенная любовь..
Украина, может, и выбрала..))
Вот ток Евросоюз, шарахается от этакой вашей любви - как черт от ладана.. ))
А вы, наивные, всё продолжаете верить.. Что тот, хоть когда-то, таки да и распахнет перед вами постельку.. пардон.. дверки..
(билдер @ 19.11.2013 - время: 11:01)
А я то думаю - чего так Украина ломится в ЕС ? ...
Рыба ищет там где глубже а человек там где лучше! (с) надо быть идиотом или мазохистом чтобы выбирать тот вариант где хуже! Поэтому выбер между ЕС и ТС очевиден для большей части жителей Украины.
И снова - неразделенная любовь..
Украина, может, и выбрала..))
Вот ток Евросоюз, шарахается от этакой вашей любви - как черт от ладана.. ))
А вы, наивные, всё продолжаете верить.. Что тот, хоть когда-то, таки да и распахнет перед вами постельку.. пардон.. дверки..