Европейский или Таможенный союз?
revizor
Акула пера
11/17/2013, 12:32:13 PM
Уважаемые пользователи! Открыт новый том, продолжаем обсуждение!
Том 1 здесь
Том 2 здесь
Том 3 здесь
Том 4 здесь
Том 5 здесь
_____________________________________________________________________
(Elbrujo @ 16.11.2013 - время: 14:24)
Европа знает, о чем говорили Путин и Янукович
...Вице-председатель Сейма привел выводы анализов, которые свидетельствуют, что Россия будет иметь большую пользу от интеграции Украины в Европейский Союз, потому что российские авиакосмические предприятия, которые сейчас работают в Украине, смогут иметь доступ к новым технологиям, которые придут в Украину из Европейского Союза... Улыбнуло...
Это чем же таким ЕС может удивить Россию в области космоса, если европейские спутники выводятся на орбиту российскими носителями?
Том 1 здесь
Том 2 здесь
Том 3 здесь
Том 4 здесь
Том 5 здесь
_____________________________________________________________________
(Elbrujo @ 16.11.2013 - время: 14:24)
Европа знает, о чем говорили Путин и Янукович
...Вице-председатель Сейма привел выводы анализов, которые свидетельствуют, что Россия будет иметь большую пользу от интеграции Украины в Европейский Союз, потому что российские авиакосмические предприятия, которые сейчас работают в Украине, смогут иметь доступ к новым технологиям, которые придут в Украину из Европейского Союза... Улыбнуло...
Это чем же таким ЕС может удивить Россию в области космоса, если европейские спутники выводятся на орбиту российскими носителями?
Oceanair
Мастер
11/17/2013, 2:32:31 PM
(revizor @ 17.11.2013 - время: 08:32)
Я не злорадствую, но тоже улыбнуло. Особенно на фоне анализа Правительства РФ о провальном состоянии космической отрасли России.
Вы путаете вещи (по недопониманию или умышленно). Да, европейские (и не только) спутники выводятся российскими носителями. Только это не технологии, а прагматичное решение не тратить деньги на то, что уже есть. Сами же технологии, как и качество, пока всё же за пределами России, увы. И Сколково ещё не скоро станет источником передового. Наиболее вероятно, что таки останется чем-то вроде горбачёвского:"Мы должны стать законодателями автомобильной моды в мире!" (если кто ещё помнит)
В этой ветке уже не один месяц идёт какой-то, совершенно бессмысленный, междусобойчик на основе шапкозакидательского/квасного патриотизма с обеих сторон - без аргументов, без понимания реальной ситуации: лишь бы пообиднее поддеть собеседника, но при этом не нарваться на модератора.
Улыбнуло...
Это чем же таким ЕС может удивить Россию в области космоса, если европейские спутники выводятся на орбиту российскими носителями?
Я не злорадствую, но тоже улыбнуло. Особенно на фоне анализа Правительства РФ о провальном состоянии космической отрасли России.
Вы путаете вещи (по недопониманию или умышленно). Да, европейские (и не только) спутники выводятся российскими носителями. Только это не технологии, а прагматичное решение не тратить деньги на то, что уже есть. Сами же технологии, как и качество, пока всё же за пределами России, увы. И Сколково ещё не скоро станет источником передового. Наиболее вероятно, что таки останется чем-то вроде горбачёвского:"Мы должны стать законодателями автомобильной моды в мире!" (если кто ещё помнит)
В этой ветке уже не один месяц идёт какой-то, совершенно бессмысленный, междусобойчик на основе шапкозакидательского/квасного патриотизма с обеих сторон - без аргументов, без понимания реальной ситуации: лишь бы пообиднее поддеть собеседника, но при этом не нарваться на модератора.
Curiousgirl
Мастер
11/17/2013, 3:16:31 PM
Улыбнуло... Вы путаете вещи (по недопониманию или умышленно). Да, европейские (и не только) спутники выводятся российскими носителями. Только это не технологии, а прагматичное решение не тратить деньги на то, что уже есть. Сами же технологии, как и качество, пока всё же за пределами России, увы.
Потрясающая украинская логика! То есть Россия создала лучшие в мире носители , и которыми пользуется весь мир, без наличия каких либо технологий, которые находятся за пределами России!
Украинцы, ну нельзя же так откровенно проявлять глупость, пусть даже вам это сильно хочется!
PS у французов есть свой носитель Arian , который они активно предлагают, но он проигрывает конкурентную борьбу нашему Протону.
Потрясающая украинская логика! То есть Россия создала лучшие в мире носители , и которыми пользуется весь мир, без наличия каких либо технологий, которые находятся за пределами России!
Украинцы, ну нельзя же так откровенно проявлять глупость, пусть даже вам это сильно хочется!
PS у французов есть свой носитель Arian , который они активно предлагают, но он проигрывает конкурентную борьбу нашему Протону.
revizor
Акула пера
11/17/2013, 3:17:03 PM
(o_nist @ 17.11.2013 - время: 10:32)
(revizor @ 17.11.2013 - время: 08:32)
Я ожидал увидеть пост подобного содержания.
Речь идет не о сравнительных с другими странами, а внутренних проблемах космической отрасли России, не более того.
Дело тут не в прагматизме европейцев, которые и сами разрабатывают и совершенствуют свои средства доставки - Ариан, Vega, тратя на это немалые средства. Дело в потолке, массе, и себестоимости доставки, стоимости эксплуатации. И то, что Россия остается лидером по количеству запусков, есть подтверждение тому, что она сохраняет за собой лидирующие позиции в этой отрасли.
(revizor @ 17.11.2013 - время: 08:32)
Улыбнуло...
Это чем же таким ЕС может удивить Россию в области космоса, если европейские спутники выводятся на орбиту российскими носителями?
Я не злорадствую, но тоже улыбнуло. Особенно на фоне анализа Правительства РФ о провальном состоянии космической отрасли России. Только это не технологии, а прагматичное решение не тратить деньги на то, что уже есть.Сами же технологии, как и качество, пока всё же за пределами России, увы.
Я ожидал увидеть пост подобного содержания.
Речь идет не о сравнительных с другими странами, а внутренних проблемах космической отрасли России, не более того.
Дело тут не в прагматизме европейцев, которые и сами разрабатывают и совершенствуют свои средства доставки - Ариан, Vega, тратя на это немалые средства. Дело в потолке, массе, и себестоимости доставки, стоимости эксплуатации. И то, что Россия остается лидером по количеству запусков, есть подтверждение тому, что она сохраняет за собой лидирующие позиции в этой отрасли.
Duhovnik
Удален 11/17/2013, 4:26:14 PM
(revizor @ 17.11.2013 - время: 11:17)
(o_nist @ 17.11.2013 - время: 10:32)
(revizor @ 17.11.2013 - время: 08:32)
По этой причине Украина и строит Космодром. Чтобы отобрать этот кусок хлеба. недолго осталось...
(o_nist @ 17.11.2013 - время: 10:32)
(revizor @ 17.11.2013 - время: 08:32)
Улыбнуло...
Это чем же таким ЕС может удивить Россию в области космоса, если европейские спутники выводятся на орбиту российскими носителями?
Я не злорадствую, но тоже улыбнуло. Особенно на фоне анализа Правительства РФ о провальном состоянии космической отрасли России. Только это не технологии, а прагматичное решение не тратить деньги на то, что уже есть.Сами же технологии, как и качество, пока всё же за пределами России, увы.
Я ожидал увидеть пост подобного содержания.
Речь идет не о сравнительных с другими странами, а внутренних проблемах космической отрасли России, не более того.
Дело тут не в прагматизме европейцев, которые и сами разрабатывают и совершенствуют свои средства доставки - Ариан, Vega, тратя на это немалые средства. Дело в потолке, массе, и себестоимости доставки, стоимости эксплуатации. И то, что Россия остается лидером по количеству запусков, есть подтверждение тому, что она сохраняет за собой лидирующие позиции в этой отрасли.
По этой причине Украина и строит Космодром. Чтобы отобрать этот кусок хлеба. недолго осталось...
Duhovnik
Удален 11/17/2013, 4:28:39 PM
(Тропиканка @ 17.11.2013 - время: 09:00)
(Duhovnik @ 16.11.2013 - время: 13:59)
их интересует продукция хорошего качества для собственного потребления, которая не производиться у них. вот и все.
(Duhovnik @ 16.11.2013 - время: 13:59)
Или Вы про модернизацию Украинских предприятий по более продвинутым европейским стандартам чтобы они стали более конкурентными и эффективными в мире? Так России и это нафиг не надо зачем Кремлю создавать себе конкурента с более качественным товаром? такого ультиматума Россия тоже выдвигать не будет!
А в ЕС, надо думать, все сплошь идиоты, чтоб ваять себе конкурентов ради якобы цели - увидеть в своих рядах нечто под названием "Украина"?))
Наивные вы..)) Как те чукотские мальчики..)))
их интересует продукция хорошего качества для собственного потребления, которая не производиться у них. вот и все.
Тропиканка
Акула пера
11/17/2013, 4:45:49 PM
(Duhovnik @ 17.11.2013 - время: 12:28)
(Тропиканка @ 17.11.2013 - время: 09:00)
(Duhovnik @ 16.11.2013 - время: 13:59)
И что же такого-этакого производит Украина, чего не производится в ЕС?
Что нужно Евросоюзу - ну так вот дозарезу, что тот готов пойти для того на всё? Ажно накачать себе на шею еще одного нахлебника?
(Тропиканка @ 17.11.2013 - время: 09:00)
(Duhovnik @ 16.11.2013 - время: 13:59)
Или Вы про модернизацию Украинских предприятий по более продвинутым европейским стандартам чтобы они стали более конкурентными и эффективными в мире? Так России и это нафиг не надо зачем Кремлю создавать себе конкурента с более качественным товаром? такого ультиматума Россия тоже выдвигать не будет!
А в ЕС, надо думать, все сплошь идиоты, чтоб ваять себе конкурентов ради якобы цели - увидеть в своих рядах нечто под названием "Украина"?))
Наивные вы..)) Как те чукотские мальчики..)))
их интересует продукция хорошего качества для собственного потребления, которая не производиться у них. вот и все.
И что же такого-этакого производит Украина, чего не производится в ЕС?
Что нужно Евросоюзу - ну так вот дозарезу, что тот готов пойти для того на всё? Ажно накачать себе на шею еще одного нахлебника?
Curiousgirl
Мастер
11/17/2013, 6:54:57 PM
(Duhovnik @ 17.11.2013 - время: 12:26)
(revizor @ 17.11.2013 - время: 11:17)
(o_nist @ 17.11.2013 - время: 10:32)
Я не злорадствую, но тоже улыбнуло. Особенно на фоне анализа Правительства РФ о провальном состоянии космической отрасли России. Только это не технологии, а прагматичное решение не тратить деньги на то, что уже есть.Сами же технологии, как и качество, пока всё же за пределами России, увы. Я ожидал увидеть пост подобного содержания.
Речь идет не о сравнительных с другими странами, а внутренних проблемах космической отрасли России, не более того.
Дело тут не в прагматизме европейцев, которые и сами разрабатывают и совершенствуют свои средства доставки - Ариан, Vega, тратя на это немалые средства. Дело в потолке, массе, и себестоимости доставки, стоимости эксплуатации. И то, что Россия остается лидером по количеству запусков, есть подтверждение тому, что она сохраняет за собой лидирующие позиции в этой отрасли. По этой причине Украина и строит Космодром. Чтобы отобрать этот кусок хлеба. недолго осталось... Это в России ?
"Киев хочет участвовать в строительстве космодрома Восточный и в создании сверхтяжелой ракеты-носителя, заявил вице-премьер Украины Юрий Бойко. Польза от крупных заказов для украинской промышленности очевидна. И хотя Россия может справиться с этими задачами и самостоятельно, но кооперация с Украиной – вполне логичный шаг, считают эксперты.
https://vz.ru/economy/2013/5/24/634176.html
Да кому вы там нужны? И чей это хлеб Украина собралась отбирать? Чудные эти украинцы... Редко таких встретишь! Молдаване и то более адекватны.
(revizor @ 17.11.2013 - время: 11:17)
(o_nist @ 17.11.2013 - время: 10:32)
Я не злорадствую, но тоже улыбнуло. Особенно на фоне анализа Правительства РФ о провальном состоянии космической отрасли России. Только это не технологии, а прагматичное решение не тратить деньги на то, что уже есть.Сами же технологии, как и качество, пока всё же за пределами России, увы. Я ожидал увидеть пост подобного содержания.
Речь идет не о сравнительных с другими странами, а внутренних проблемах космической отрасли России, не более того.
Дело тут не в прагматизме европейцев, которые и сами разрабатывают и совершенствуют свои средства доставки - Ариан, Vega, тратя на это немалые средства. Дело в потолке, массе, и себестоимости доставки, стоимости эксплуатации. И то, что Россия остается лидером по количеству запусков, есть подтверждение тому, что она сохраняет за собой лидирующие позиции в этой отрасли. По этой причине Украина и строит Космодром. Чтобы отобрать этот кусок хлеба. недолго осталось... Это в России ?
"Киев хочет участвовать в строительстве космодрома Восточный и в создании сверхтяжелой ракеты-носителя, заявил вице-премьер Украины Юрий Бойко. Польза от крупных заказов для украинской промышленности очевидна. И хотя Россия может справиться с этими задачами и самостоятельно, но кооперация с Украиной – вполне логичный шаг, считают эксперты.
https://vz.ru/economy/2013/5/24/634176.html
Да кому вы там нужны? И чей это хлеб Украина собралась отбирать? Чудные эти украинцы... Редко таких встретишь! Молдаване и то более адекватны.
Тропиканка
Акула пера
11/17/2013, 7:02:13 PM
(Curiousgirl @ 17.11.2013 - время: 14:54)
(Duhovnik @ 17.11.2013 - время: 12:26)
(revizor @ 17.11.2013 - время: 11:17)
Самим себе..
Самоутвердиться в собственных бреднях, а-ля - "я сам - тоже Собакевич"..))
(Duhovnik @ 17.11.2013 - время: 12:26)
(revizor @ 17.11.2013 - время: 11:17)
Я ожидал увидеть пост подобного содержания.
Речь идет не о сравнительных с другими странами, а внутренних проблемах космической отрасли России, не более того.
Дело тут не в прагматизме европейцев, которые и сами разрабатывают и совершенствуют свои средства доставки - Ариан, Vega, тратя на это немалые https://sxn.io/cat/images/none.gifсредства. Дело в потолке, массе, и себестоимости доставки, стоимости эксплуатации. И то, что Россия остается лидером по количеству запусков, есть подтверждение тому, что она сохраняет за собой лидирующие позиции в этой отрасли.
По этой причине Украина и строит Космодром. Чтобы отобрать этот кусок хлеба. недолго осталось...
Это в России ?
"Киев хочет участвовать в строительстве космодрома Восточный и в создании сверхтяжелой ракеты-носителя, заявил вице-премьер Украины Юрий Бойко. Польза от крупных заказов для украинской промышленности очевидна. И хотя Россия может справиться с этими задачами и самостоятельно, но кооперация с Украиной – вполне логичный шаг, считают эксперты.
https://vz.ru/economy/2013/5/24/634176.html
Да кому вы там нужны? И чей это хлеб Украина собралась отбирать? Чудные эти украинцы...
Самим себе..
Самоутвердиться в собственных бреднях, а-ля - "я сам - тоже Собакевич"..))
Тропиканка
Акула пера
11/17/2013, 7:18:21 PM
(Curiousgirl @ 17.11.2013 - время: 15:13)
Я тоже, не очень понимаю..
Мало, что-ль, собственных дураков и прочих дотационных регионов?
Зачем нам такие глупые в ТС?
Я тоже, не очень понимаю..
Мало, что-ль, собственных дураков и прочих дотационных регионов?
Curiousgirl
Мастер
11/17/2013, 7:29:20 PM
(Тропиканка @ 17.11.2013 - время: 15:18)
(Curiousgirl @ 17.11.2013 - время: 15:13)
Может, перед тем как кого то брать в ТС - протестировать на адекватность?
(Curiousgirl @ 17.11.2013 - время: 15:13)
Зачем нам такие глупые в ТС?
Я тоже, не очень понимаю..
Мало, что-ль, собственных дураков и прочих дотационных регионов?
Может, перед тем как кого то брать в ТС - протестировать на адекватность?
Duhovnik
Удален 11/17/2013, 8:34:07 PM
(Curiousgirl @ 17.11.2013 - время: 14:54)
(Duhovnik @ 17.11.2013 - время: 12:26)
Вообще-то Украина уже стоит один Космодром (не в России) понимаю для Вас это шок и от Вас в России это наверное скрывают.
а России предлагает свое участие в строительстве космодрома Восточный потому что у России опыта в этом деле никакого и Россия использует только то что строил еще СССР...
(Duhovnik @ 17.11.2013 - время: 12:26)
По этой причине Украина и строит Космодром. Чтобы отобрать этот кусок хлеба. недолго осталось...
Это в России ?
"Киев хочет участвовать в строительстве космодрома Восточный и в создании сверхтяжелой ракеты-носителя, заявил вице-премьер Украины Юрий Бойко. Польза от крупных заказов для украинской промышленности очевидна. И хотя Россия может справиться с этими задачами и самостоятельно, но кооперация с Украиной – вполне логичный шаг, считают эксперты.
https://vz.ru/economy/2013/5/24/634176.html
Да кому вы там нужны? И чей это хлеб Украина собралась отбирать? Чудные эти украинцы... Редко таких встретишь! Молдаване и то более адекватны.
Вообще-то Украина уже стоит один Космодром (не в России) понимаю для Вас это шок и от Вас в России это наверное скрывают.
а России предлагает свое участие в строительстве космодрома Восточный потому что у России опыта в этом деле никакого и Россия использует только то что строил еще СССР...
Duhovnik
Удален 11/17/2013, 8:35:20 PM
(Curiousgirl @ 17.11.2013 - время: 15:29)
(Тропиканка @ 17.11.2013 - время: 15:18)
(Curiousgirl @ 17.11.2013 - время: 15:13)
Кыргыстан Россия принимает в Таможенный Союз безо всяких тестов... на очереди Узбекистан и Таджикистан...
(Тропиканка @ 17.11.2013 - время: 15:18)
(Curiousgirl @ 17.11.2013 - время: 15:13)
Зачем нам такие глупые в ТС?
Я тоже, не очень понимаю..
Мало, что-ль, собственных дураков и прочих дотационных регионов?
Может, перед тем как кого то брать в ТС - протестировать на адекватность?
Кыргыстан Россия принимает в Таможенный Союз безо всяких тестов... на очереди Узбекистан и Таджикистан...
nicola11
Мастер
11/17/2013, 8:43:54 PM
(Duhovnik @ 17.11.2013 - время: 16:34)
Это вы о Бразилии? Так там Украина с 2006-го строит, и всё не может построить (хотя, планировалось завершить за 1,5 года...).Такая помощь, я думаю, России не нужна.
Вообще-то Украина уже стоит один Космодром (не в России) понимаю для Вас это шок и от Вас в России это наверное скрывают.
а России предлагает свое участие в строительстве космодрома Восточный потому что у России опыта в этом деле никакого и Россия использует только то что строил еще СССР...
Это вы о Бразилии? Так там Украина с 2006-го строит, и всё не может построить (хотя, планировалось завершить за 1,5 года...).Такая помощь, я думаю, России не нужна.
Duhovnik
Удален 11/17/2013, 8:55:56 PM
(nicola11 @ 17.11.2013 - время: 16:43)
(Duhovnik @ 17.11.2013 - время: 16:34)
СССР его там с 80х построить не смог! Россия заявила что ей это не по силам (спорить не буду может и солгала чтоб не растить конкурента) ая в этом году лично видел корабли с оборудованием которые уходили на Космодром...
(Duhovnik @ 17.11.2013 - время: 16:34)
Вообще-то Украина уже стоит один Космодром (не в России) понимаю для Вас это шок и от Вас в России это наверное скрывают.
а России предлагает свое участие в строительстве космодрома Восточный потому что у России опыта в этом деле никакого и Россия использует только то что строил еще СССР...
Это вы о Бразилии? Так там Украина с 2006-го строит, и всё не может построить (хотя, планировалось завершить за 1,5 года...).Такая помощь, я думаю, России не нужна.
СССР его там с 80х построить не смог! Россия заявила что ей это не по силам (спорить не буду может и солгала чтоб не растить конкурента) ая в этом году лично видел корабли с оборудованием которые уходили на Космодром...
Тропиканка
Акула пера
11/17/2013, 9:09:23 PM
(Duhovnik @ 17.11.2013 - время: 16:34)
А у Украины в этом деле, надо думать, опыта и наработок - вагон и прицеп?)
Чтоб кое-кто из ее сограждан на полном серьезе думал, чтоб со страной, у коей спутников на орбите - меньше чем у Тайланда (да и те, запущены с помощью российских носителей и с российских площадок), кто-то будет сотрудничать по причине заимения опыта в той сфере?
а России предлагает свое участие в строительстве космодрома Восточный потому что у России опыта в этом деле никакого и Россия использует только то что строил еще СССР...
А у Украины в этом деле, надо думать, опыта и наработок - вагон и прицеп?)
Чтоб кое-кто из ее сограждан на полном серьезе думал, чтоб со страной, у коей спутников на орбите - меньше чем у Тайланда (да и те, запущены с помощью российских носителей и с российских площадок), кто-то будет сотрудничать по причине заимения опыта в той сфере?
Duhovnik
Удален 11/17/2013, 9:20:01 PM
(Тропиканка @ 17.11.2013 - время: 17:09)
(Duhovnik @ 17.11.2013 - время: 16:34)
Одна из стран БРИК с большим удовольствием сотрудничает и считает что опыта более чем достаточно :). Вы ведь очень любите БРИК? Может поэтому и ЕС зовет к себе...
(Duhovnik @ 17.11.2013 - время: 16:34)
а России предлагает свое участие в строительстве космодрома Восточный потому что у России опыта в этом деле никакого и Россия использует только то что строил еще СССР...
А у Украины в этом деле, надо думать, опыта и наработок - вагон и прицеп?)
Чтоб кое-кто из ее сограждан на полном серьезе думал, чтоб со страной, у коей спутников на орбите - меньше чем у Тайланда (да и те, запущены с помощью российских носителей и с российских площадок), кто-то будет сотрудничать по причине заимения опыта в той сфере?
Одна из стран БРИК с большим удовольствием сотрудничает и считает что опыта более чем достаточно :). Вы ведь очень любите БРИК? Может поэтому и ЕС зовет к себе...
друид
Удален 11/17/2013, 9:24:18 PM
Интересно, а как в случае вступления Украины в ЕС будут решаться вопросы о реституции?
Тропиканка
Акула пера
11/17/2013, 9:25:31 PM
(Duhovnik @ 17.11.2013 - время: 17:20)
(Тропиканка @ 17.11.2013 - время: 17:09)
(Duhovnik @ 17.11.2013 - время: 16:34)
Эта какая из ее состава?)
Бразилия, Россия, Индия, Китай?)) Или, может, ЮАР?)))
Может поэтому и ЕС зовет к себе...
И кого же это ЕС к себе так рьяно зовет, ась?
(Тропиканка @ 17.11.2013 - время: 17:09)
(Duhovnik @ 17.11.2013 - время: 16:34)
а России предлагает свое участие в строительстве космодрома Восточный потому что у России опыта в этом деле никакого и Россия использует только то что строил еще СССР...
А у Украины в этом деле, надо думать, опыта и наработок - вагон и прицеп?)
Чтоб кое-кто из ее сограждан на полном серьезе думал, чтоб со страной, у коей спутников на орбите - меньше чем у Тайланда (да и те, запущены с помощью российских носителей и с российских площадок), кто-то будет сотрудничать по причине заимения опыта в той сфере?
Одна из стран БРИК с большим удовольствием сотрудничает и считает что опыта более чем достаточно :)
Эта какая из ее состава?)
Бразилия, Россия, Индия, Китай?)) Или, может, ЮАР?)))
Может поэтому и ЕС зовет к себе...
И кого же это ЕС к себе так рьяно зовет, ась?
Тропиканка
Акула пера
11/17/2013, 9:27:59 PM
(друид @ 17.11.2013 - время: 17:24)
Гадать об этом, всё одно как гадать об том - как на Украине решаться вопросы проституции..
Ибо и то и другое, если и случится, то не ранее чем в следующем тысячелетии..
Интересно, а как в случае вступления Украины в ЕС будут решаться вопросы о реституции?
Гадать об этом, всё одно как гадать об том - как на Украине решаться вопросы проституции..
Ибо и то и другое, если и случится, то не ранее чем в следующем тысячелетии..