Европейский или Таможенный союз?

(nicola11 @ 06.11.2013 - время: 13:30)
...ничто не вечно под луной...

Россия может пересмотреть соглашение о госгранице с Украиной


Представители России заявили, что Ассоциация Украины с Евросоюзом приведет к тому, что РФ и Украина должны будут начать свой диалог с ноля, в том числе договариваться о межгосударственной границе.
Соглашение об ассоциации Украины с Евросоюзом предусматривает зависимость Украины от законодательства ЕС. По словам советника президента РФ, подписывая Соглашение об ассоциации, Украина нарушает ст.13 договора о дружбе с РФ. "Мы практически остаемся у разбитого корыта, и будем вынуждены все вопросы начинать сначала, включая вопрос о границах", - сказал Глазьев. (С)

А ну, как поотбирают подарки "кровавых диктаторов"... И в футбол негде сыграть будет.
А причём тут карта боевых действий 2-й мировой и эта статья? Или это так, абы карту прилепить?

...хорошо, хоть по смайлику претензий нет...

(Khomjack @ 06.11.2013 - время: 13:53)
<q>А причём тут карта боевых действий 2-й мировой и эта статья? Или это так, абы карту прилепить?</q>
А что? nicola11 не прав? То что было "прилеплено" к Украине "кровавыми режимами" и " палачами" треба отлепить! Вы же всё по честному хотите, но преимущественно от других. Ну так и вы по-честному отдавайте взад земли, которые вам "оккупанты" прирезали за здорово живешь! Какие? Часть западных земель Украины, Крым и т.д. Да и Хмельницкого лучше не вспоминайте! Он ведь по мнению особо ретивых самостийников был предателем украинского народа. Да хоть вот у Раттуса спросите. Он его часто чехвостит в своих постах - восхваляет Мазепу и чернит Хмельницкого.

(nicola11 @ 06.11.2013 - время: 13:57)
...хорошо, хоть по смайлику претензий нет...
Мдя, как-то пропустил смайлик )))))

(Khomjack @ 06.11.2013 - время: 11:58)
(revizor @ 06.11.2013 - время: 08:43)
Препятствовала?
Старик, ведь ты сам прекрасно знаешь что если бы не Россия, то Украина, при всех самых удачных раскладах, до сих пор занимала бы площадь Кировограда и Днепропетровска... Это где ж такие картинки рисуют?
Не где, а кто рисует - история.
Но у вас видимо практикуется, другое... гммм, издание...

А Речь Посполитая в курсе была, что Украина это теперешние Днепропетровская и Кировоградская области? А Хмельницкий в курсе был, что его резиденция находилась в Московии (ибо Московия подарила Украине территорию, где Хмельницкий имел свой хутор) и т.д. и т.п.
Видимо в курсе...)

Знаете, во времена Речи Посполдитой, да и Московии и, в последствии, Российской Империи, украинским панам короли и цари дарили украинскую землю - оформляли бумаги на право собственности. Примерно, как в картинке.
Я чего-то Вас не пойму - всё же картинка правильная?))

Если от поляков в середине 17 века украинские козачьи полки освобождали теперешнюю Белоруссию (Могилёв, в частности), то следует ли говорить, что Украина подарила Белоруссии белорусские города? С точки зрения картинки это будет верно.
Заметьте, это Ваша логика...
И если ей следовать, то территория Украины до последнего квадратного сантиметра принадлежит России. Так как немецких оккупантов в периос неё прогнали войска СССР, полноправным правоприемником которого является Россия.

А причём тут карта боевых действий 2-й мировой и эта статья?
А при чем тут карта боевых действий 2-й мировой?

(revizor @ 06.11.2013 - время: 17:21)
Не где, а кто рисует - история.
Но у вас видимо практикуется, другое... гммм, издание... Интересная история в РФ. Это так преподают, да?
А вот что пишут в ваших учебниках (или где Вы это вычитали) - Хмельницкий въехал в Киев после победы над поляками в 1648 году - это он уже в Московию въехал (сам город, видимо, на тот момент ещё не подарил царь - или уже успел?) или ещё в Речь Посполитую? Кто ему Киев подарил (и земли, соответственно, вокруг Киева) - поляки или московиты?
Польский король признавал за Хмельницким право автономии даже после Зборовского поражения - это Брацлавское, Киевское и Черниговское воеводства. Нужно понимаить, это царь подарил Хмельницкому эти земли, а поляки просто поддакнули. Так, что-ли?

(Khomjack @ 06.11.2013 - время: 17:32)
(revizor @ 06.11.2013 - время: 17:21)
Не где, а кто рисует - история.
Но у вас видимо практикуется, другое... гммм, издание... Интересная история в РФ. Это так преподают, да?
Я так и знал, что Вы так именно и скажете...

Позже придет раттус, и выложит фотки какого-то "учебника" по истории, где написано о вмешательстве Высших сил в бои ВОВ...))

Так всё--таки картинка "Примерно такая"(с)?

Khomjack и revizor Тема не об Истории!!!

Посты ваши будут удалены, как флуд или перемещены в соответствующую тему!

(Вiтaлiй @ 06.11.2013 - время: 17:43)
Khomjack и revizor Тема не об Истории!!!

Посты ваши будут удалены, как флуд или перемещены в соответствующую тему!
Не вопрос.

Хотя посты, именно с картой Украины до 1654 года, как нельзя больше подходит к теме обсуждения.
Ибо не знающий прошлого не имеет будущего, не только в ЕС, а в принципе.

Кстати, Khomjack ... на Украине так тоже считают.

(revizor @ 06.11.2013 - время: 17:40)
Так всё--таки картинка "Примерно такая"(с)? Ничего общего именно с историей. Если речь идёт о фантазиях некого автора - то да, она соответствует его воображению. Вы бы хоть Википедию, что-ли, почитали. Или Боплана - можно перевод его книг найти в инете. Или на французском, чего уж там, если владеете, конечно.
Но это в прошлом, территория Украины. А настоящее - как бы РФ не пугало, думаю, Украина в Таёжный, пардон, Таможенный Союз не войдёт. Закроете границы для товаров? Это будет только толчок для того, чтобы своё качество улучшать. Ибо нафига что-то выдумывать, если свои люди и соседи всё схавают, как есть? А вот законодательство ЕС заставит пересмотреть подход к качеству продукции, упаковке.
Хотя, повторюсь - писал уже выше, моё твёрдое убеждение, что счастье Украины не в ТС или ЕС, а в собственном развитии. Маленькая Швейцария сама по себе живёт и не мучается выбором - куда бы приткнуться? Нам бы продержаться пару поколений, когда вымрут партийные деятели, которые воспитаны в духе - нам кто-то должен помогать (или давать), вот тогда и будет другой подход в государственном строительстве.

(revizor @ 06.11.2013 - время: 17:50)
<q>Ибо не знающий прошлого не имеет будущего, не только в ЕС, а в принципе.

Кстати, Khomjack ... на Украине так тоже считают.</q>
Кто этот человек, бросивший общие фразы?
Я, например, не утверждал, что теперешняя Украина такой была всегда. Или утверждал? То, что границы изменились - это не подарки, как Вы выразились. Разве что Крым.

Ненаходите, что территория несколько больше, чем на Вашей карте?

(Khomjack @ 06.11.2013 - время: 17:52)
(revizor @ 06.11.2013 - время: 17:40)
Так всё--таки картинка "Примерно такая"(с)? Ничего общего именно с историей. Если речь идёт о фантазиях некого автора - то да, она соответствует его воображению. Вы бы хоть Википедию, что-ли, почитали....
Чьей - той, какая она есть или в ту, которую хочется и удобно верить?

Вы бы хоть Википедию, что-ли, почитали. Или Боплана - можно перевод его книг найти в инете. Или на французском, чего уж там, если владеете, конечно.
Но это в прошлом, территория Украины.
Ну зачем же всуе вспоминать педивикию?)
Но кое-что интернет говорит о территории Украины .
Вот карта датируемая 1684 годом создания, в воображении людей живших в эту эпоху- быстро найдете Украину?
Вот как её оценивают в самой Украине в настоящее время, и чуть ранее. Это к Вашему слову о "подарках"...

А настоящее - как бы РФ не пугало, думаю, Украина в Таёжный, пардон, Таможенный Союз не войдёт.
И?

Извиняюсь, доотвечу на пост завтра...

(revizor @ 06.11.2013 - время: 20:03)
Вот карта датируемая 1684 годом
Очень хотел посмотреть, но

Во время доставки URL:
https://i328/1106/6c/e686636f76c7.jpg

Произошла следующая ошибка:

Невозможно определить IP адрес узла i328

Сервер адресов ответил:

Name Error: The domain name does not exist.
А без карты даже и возразить нечего...

(Khomjack @ 06.11.2013 - время: 17:52)
А настоящее - как бы РФ не пугало, думаю, Украина в Таёжный, пардон, Таможенный Союз не войдёт.
Продолжим... - И?

Закроете границы для товаров?Это будет только толчок для того, чтобы своё качество улучшать. Ибо нафига что-то выдумывать, если свои люди и соседи всё схавают, как есть? А вот законодательство ЕС заставит пересмотреть подход к качеству продукции, упаковке.
Толчком, ну надо же...
Что же сейчас не толкаетесь, а ждете "волшебного пендаля", который по вашему разумению отправит вас прямяком в "девятку" ЕС? По логике-то, надо сначала пересматривать, а уже потом в ЕС соваться...
Уважаемый, для чего это может стать единственным толчком, так это к окончательному обвалу, и без того очень плохо стоящей на ногах, экономики Украины.
Не стоит пребывать в мире грез о ЕС - там и без Украины всё далеко не лучшим образом...

Хотя, повторюсь - писал уже выше, моё твёрдое убеждение, что счастье Украины не в ТС или ЕС, а в собственном развитии. Маленькая Швейцария сама по себе живёт и не мучается выбором - куда бы приткнуться?
Эк Вы сравнение вывели...))
Ну а что, Люксембург ещё меньше Швейцарии, а тоже неплохо дышит...))
Токмо один вопрос - что развивать собираетесь?

Кто этот человек, бросивший общие фразы?
Хостинг фотографий

(revizor @ 06.11.2013 - время: 08:43)
...если бы не Россия, то Украина, при всех самых удачных раскладах, до сих пор занимала бы площадь Кировограда и Днепропетровска...Хостинг фотографий
На необычные мысли карта натолкнула.... Первый раз посещают, глядя на раскрашенную от подарков Украину. А ведь и Россия бы такой не была, не будь подаренных земель. Умные черти эти русские цари были. Подарили земли. И вроде она и не твоя, и в тоже время твоя в простых и без прикрас интересах новой истории европейских государств. И на восток навостриться можно было... Пока "одаряемые" в приятом шоке от подарков пребывают. А там, к восходящему солнцу двигаясь... Ого-го какие приобретения... Один из последних примеров роскошного приобретения - Аляска!!! Дух захватывает... Просто почему вспомнил. Слышал версию отчего Россия Аляску Америке продала. Удержать Дальний восток не получилось бы никак. И "одаряемой" Америку тоже сделать невозможно было... Тоже силы просчитали. Когда такие территории есть, силы то грех было не рассчитать, совершая сделку. Вот такие пироги...

(kimomsk @ 07.11.2013 - время: 09:10)
Умные черти эти русские цари были.
Поэтому их и не любил дедушка Ленин, и поступил с семьёй Российского самодержца известно всем как...

(revizor @ 07.11.2013 - время: 09:54)
(kimomsk @ 07.11.2013 - время: 09:10)
Умные черти эти русские цари были. Поэтому их и не любил дедушка Ленин, и поступил с семьёй Российского самодержца известно всем как...
Если в этом смысле и только в этом, то соглашусь. Вспоминая словоблудие из ПСС на все случаи жизни, конспектируемое по Истории КПСС, Философии, Политэкономии, Научному коммунизму. Ближе простые сибирские определения "Мужик сказал, мужик сделал" Вот еще бы в таких определениях, понятных для людей, идею таможенного союза объяснили. А не в форме выяснения неизвестно чего словоблудие ширилось и щеперилось....

(Khomjack @ 06.11.2013 - время: 17:52)
Ничего общего именно с историей. Если речь идёт о фантазиях некого автора - то да, она соответствует его воображению. Вы бы хоть Википедию, что-ли, почитали. Или Боплана - можно перевод его книг найти в инете.
А чего мне википедия , я больше по наглядным пособиям историю изучаю , вот выйду за околицу , а тут бац памятник царю Борису и не болгарскому какому-то, а нашему лет за четыреста до этого правившему и городок в его честь назвали Царёв-Борисов и это не в какой то российской глубинки, а у нас на Харьковщине и на всех картах того времени как не крути мы были Московией

(kimomsk @ 07.11.2013 - время: 10:32)
(revizor @ 07.11.2013 - время: 09:54)
(kimomsk @ 07.11.2013 - время: 09:10)
Умные черти эти русские цари были. Поэтому их и не любил дедушка Ленин, и поступил с семьёй Российского самодержца известно всем как... Если в этом смысле и только в этом, то соглашусь. Вспоминая словоблудие из ПСС на все случаи жизни, конспектируемое по Истории КПСС, Философии, Политэкономии, Научному коммунизму. Ближе простые сибирские определения "Мужик сказал, мужик сделал" Вот еще бы в таких определениях, понятных для людей, идею таможенного союза объяснили. А не в форме выяснения неизвестно чего словоблудие ширилось и щеперилось....
Везде преобладает свой слэнг - в Сибири свой, в правительстве - свой...))

не сочтите за флуд...

Скажите а это правда что в России уже начинаются массовые сокращения на предприятиях которые работали раньше с украинскими предприятиями? Я слышал что людей сотнями выгоняют на улицу в связи с тем что Российские власти запрещают работать с украинскими предприятиями и создают проблемы на таможне...