Европейский или Таможенный союз?
Cityman
Акула пера
10/3/2013, 1:55:55 AM
(Duhovnik @ 02.10.2013 - время: 21:35)
(Cityman @ 02.10.2013 - время: 21:11)
(Duhovnik @ 02.10.2013 - время: 21:09)
очередное бла-бла-бла, вот когда ужесточит, вот тогда и будете утверждать. что ЕС своих защищает, а пока это только слова
(Cityman @ 02.10.2013 - время: 21:11)
(Duhovnik @ 02.10.2013 - время: 21:09)
Как раз наоборот. Европа своих защищает! Даже тех кто только собирается подписать ассоциацию!
Каким способом, если не секрет?
Навскидку из первого попавшегося:
Защищая Украину и Молдову ЕС накажет Россию рублем
26.09.2013
Российские препятствия относительно украинских товаров могут спровоцировать аналогичные санкции к российскому экспорту на рынке ЕС. С подобной инициативой выступил Комитет Европарламента по вопросам иностранных дел. Брюссель может ужесточить свою политику относительно России как следствие введения РФ ограничений в торговле с Украиной и Молдавией. Комитет по вопросам иностранных дел Европейского парламента (ЕП) одобрил проект запроса в Еврокомиссию о мерах в ответ на прессинг России на страны Восточного партнерства (ВП).
«Своими действиями в отношении стран Восточного партнерства Россия ставит под вопрос политику восточного соседства ЕС, которую мы должны защищать», - отмечается в запросе. В числе ответных шагов комитет перечисляет обеспечение полное соответствие европейским законам деятельности на территории ЕС всех компаний Россиия, прежде всего энергетических. В случае введения Россией лимитов относитель товаров из стран-членов ВП Европарламенту советуют одобрить аналогичные меры для российских товаров.
Кроме того, ЕП рекомендуют рассмотреть возможность «зеркальных» визовых ограничений касательно трудоустройства россиян в странах ЕС. С точки зрения депутатов, Еврокомиссия должна изучить возможность выделения странам Восточного партнерства финансовой помощи, в одностороннем порядке гарантировать доступ для товаров из этих стран на рынок ЕС, а также упростить визовый режим.
С точки зрения экспертов, потенциальные санкции ограничения со стороны ЕС могут получить нетарифный характер. «Помимо энергетики, где Газпром очень болезненно реагирует на антимонопольные инициативы ЕС, возможно ужесточение контроля над происхождением инвестиций, а также более жесткий антикоррупционный контроль над всеми сделками с участием российского капитала», - считает научный консультант Центра им. Разумкова Владимир Сиденко. (с)
очередное бла-бла-бла, вот когда ужесточит, вот тогда и будете утверждать. что ЕС своих защищает, а пока это только слова
Твист@
Специалист
10/3/2013, 2:18:43 AM
Однозначно, Украина вступит в ЕС и это спасет ее от российской экспансии и изменит баланс сил в Европе. Ассоциация, а потом, может быть, и членство в Евросоюзе - приведут мою страну к процветанию и демократии.
Я увлекаюсь геополитикой, много чего интересного могу сказать. Мне очень небезразлична судьба Украины. Расставлю все по полочкам, для удобности будут абзацы.
На самом деле Украина всего лишь маленький игрок в большой политике. Обладающая огромным потенциалом и ресурсами, классным географическим положением, эта большая страна в принципе должна жить намного лучше и богаче, чем сейчас и намного влиятельней. Наличие Украины, ситуация в ней, контроль над ней, сотрудничество со страной очень многое определяет. Это жирный кусок, которым все хотят полакомится, поэтому история Украины была жестокой, наблюдалась часто (да и сейчас) очень большая конкуренция.
Самое интересное. На Закарпатье - географический центр Европы, а вот Керченский пролив - это грань Европы и Азии!!! А наша Тузла - это часть затонувшей косы, которая ведет с Тамани, можна сказать частица Азии. Выходит Центрально - Восточная Европа. И как думаете - с кем нам быть???
Неправильно будет интегрироватся в Европу и завязать с Россией, как и плохо буде идти к России, порвав с Западом. Детали расскажу позже. Вывод - дружить с Россией и Западом. Мы можем быть мостом между РФ и Западной цивилизацией. В принципе такая судьба наша. Но самый главный вопрос - ценности!
Сложилась такая ситуация в этом регионе. Есть в мире большие и влиятельные игроки - на запад от Украины - Евросоюз и Америка (которая хочет управлять им, да и всем миром). на восток - Россия, которая открыто хочет уничтожить страну, сделать из нее просто какую-то часть РФ. Российский, как и американский менталитет носит черты экспансии, захвата чужих земель и контроля над ними. Вот только ценности Запада и России очень отличаются, лучшие, Запад демократичный и сводобный. Отсюда и вывод, если быть колонией или просто провинцией, то лучше Запада, а не России. Но, понятно, колонией лучше не быть :). Но и Запад тоже не золотой прям таки. Вот Америка, где ресурсы - там она с оружием (Ирак, Иран, Ливия). Их демократия (несравненно лучше российской) - это все под предлогом контроля Америкой всего мира.
Выходит здесь парадокс: Америка - это детище Запада, Западной цивилизации, Россия - это Киевская Русь, ядром которой есть в основном Украина. И те, и другие категорически не хотят быть "младшим братом", а диктовать свои условия своим, считайте, родителям.
Тепеть о ментальности. Сравнивать западную с российской, думаю не стоит. При всех грехах Запад сейчас лидирует, хотя у него тоже было много негатива. Не хочу обижать Россиян, но у вас другая психология (к сожалению у украинцев тоже практически). Психология власти РФ - как кочевой Орды, которая желает захвата чужих земель и их порабощения, причем "ордынскими" методами. Центральным стержнем экспансии России есть уникальность, типа мы Киевская Русь, желание обьединить СНГ и Прибалтику.
Тепеть об Украине. Так как это ОЧЕНЬ ЖИРНЫЙ КУСОК, за нее идет очень жестокая борьба между Западом и Россией. Запад, в принципе, не выносит колониальных претензий к стране, Россия - выносит. Многие влиятельные люди говорили, что "Россия без Украины не сможет создать мировую Империю" Так и есть, этим обьясняется жестокость ее власти. Но позиция крайне глупая. Силой и жестокостью сейчас мало кого подогнешь. Эффект с Украиной - с точностью до наоборот!
Наблюдается оригинальная картина. Абсолютное большинство Украины, ее власть (как и оппозиция), люди - стремятся в Европу им ближе Европейские ценности и Свобода. Дружба с Россией принесла много горького опыта. И сейчас Россия в отношении нас, поступает "по-ордынски" открыто заявляя о том, что хотят нас проглотить. Дошло до того, что Янукович, бывший ставленник России, отвернулся от нее на Запад. В каждого свои интересы. В принципе наши олигархи боятся прогибатся под Россию, Таможенный союз тоже. Они хотят на богатый, прозрачный рынок. Не буду их оправдывать - банда, не желает Украине добра. Но все же менее крутая российской и боится последнюю. Янукович - главный евроинтегратор, а Россия при всем негативе ее власти тупыми действиями отгоняет Украину от себя на Запад. Парадокс, но это правда, Путин - самый главный евроинтегратор Украины, это очень весомый фактор, который разогрел намного больше идеи Запада по сближению с Украиной, пониманию ее как жертвы, нуждающейся в защите и боязню ее потерять, что она, беззащитная, сразу пойдет в руки Кремлю, который покончит с этой прекрасной страной. Переговоры с нами в ЕС сейчас намного проще, благодаря РФ :). Запад сейчас очень боится и не хочет появления новой Российской Империи, Орды, хочет иметь у своих границ, а может и в своем составе, нормальную, богатую и безопасную страну. Поэтому спасибо Путину и Кремлю :)).
Всем этим я не хочу обижать Россиян. Вы тоже жертва своей власти и авторитаризма, вам каждый день лгут, какой плохой ЕС, Америка, плохая Украина, что мы один народ и т. д. Впрочем политика ясна, все, кто не с нами - плохие, кто с нами хорошие, кто нам лижет - хорошие, их надо поработить в идеале. Это было в СССР. Только те, кто "не с нами" - в большинстве своем нормальные страны, которые хотят дружить с РФ, но НЕ ПОДЧИНЯТСЯ ей!!!
Я очень горжусь, что владею Русским языком. Политика Украины, Украинской власти нормальная, дружелюбная - дружить с Россией, но интегрироватся в ЕС, так как это лучший Союз и при нынешней власти РФ Россия - это УГРОЗА для УКРАИНЫ!!!
И прошу, РУССКИЕ, поймите нас, не обижайтесь, поймите, что мы разные народы, хотим жить с вами дружно, у нас общая история, язык очень похож и много чего еще. Мы не хотим быть РАБАМИ. Меньше слушайте свою власть, так как это банда, из-за нее вы намного хуже живете и задурманены мнимым величием России при сегодняшнем унылом состоянии. Вас держат за придурков!
Если говорить обо мне - то я бы предпочел жить, хоть и в бедной, но свободной, демократической и безопасной стране, чем в тоталитарной империи, пусть и богатой.
Я увлекаюсь геополитикой, много чего интересного могу сказать. Мне очень небезразлична судьба Украины. Расставлю все по полочкам, для удобности будут абзацы.
На самом деле Украина всего лишь маленький игрок в большой политике. Обладающая огромным потенциалом и ресурсами, классным географическим положением, эта большая страна в принципе должна жить намного лучше и богаче, чем сейчас и намного влиятельней. Наличие Украины, ситуация в ней, контроль над ней, сотрудничество со страной очень многое определяет. Это жирный кусок, которым все хотят полакомится, поэтому история Украины была жестокой, наблюдалась часто (да и сейчас) очень большая конкуренция.
Самое интересное. На Закарпатье - географический центр Европы, а вот Керченский пролив - это грань Европы и Азии!!! А наша Тузла - это часть затонувшей косы, которая ведет с Тамани, можна сказать частица Азии. Выходит Центрально - Восточная Европа. И как думаете - с кем нам быть???
Неправильно будет интегрироватся в Европу и завязать с Россией, как и плохо буде идти к России, порвав с Западом. Детали расскажу позже. Вывод - дружить с Россией и Западом. Мы можем быть мостом между РФ и Западной цивилизацией. В принципе такая судьба наша. Но самый главный вопрос - ценности!
Сложилась такая ситуация в этом регионе. Есть в мире большие и влиятельные игроки - на запад от Украины - Евросоюз и Америка (которая хочет управлять им, да и всем миром). на восток - Россия, которая открыто хочет уничтожить страну, сделать из нее просто какую-то часть РФ. Российский, как и американский менталитет носит черты экспансии, захвата чужих земель и контроля над ними. Вот только ценности Запада и России очень отличаются, лучшие, Запад демократичный и сводобный. Отсюда и вывод, если быть колонией или просто провинцией, то лучше Запада, а не России. Но, понятно, колонией лучше не быть :). Но и Запад тоже не золотой прям таки. Вот Америка, где ресурсы - там она с оружием (Ирак, Иран, Ливия). Их демократия (несравненно лучше российской) - это все под предлогом контроля Америкой всего мира.
Выходит здесь парадокс: Америка - это детище Запада, Западной цивилизации, Россия - это Киевская Русь, ядром которой есть в основном Украина. И те, и другие категорически не хотят быть "младшим братом", а диктовать свои условия своим, считайте, родителям.
Тепеть о ментальности. Сравнивать западную с российской, думаю не стоит. При всех грехах Запад сейчас лидирует, хотя у него тоже было много негатива. Не хочу обижать Россиян, но у вас другая психология (к сожалению у украинцев тоже практически). Психология власти РФ - как кочевой Орды, которая желает захвата чужих земель и их порабощения, причем "ордынскими" методами. Центральным стержнем экспансии России есть уникальность, типа мы Киевская Русь, желание обьединить СНГ и Прибалтику.
Тепеть об Украине. Так как это ОЧЕНЬ ЖИРНЫЙ КУСОК, за нее идет очень жестокая борьба между Западом и Россией. Запад, в принципе, не выносит колониальных претензий к стране, Россия - выносит. Многие влиятельные люди говорили, что "Россия без Украины не сможет создать мировую Империю" Так и есть, этим обьясняется жестокость ее власти. Но позиция крайне глупая. Силой и жестокостью сейчас мало кого подогнешь. Эффект с Украиной - с точностью до наоборот!
Наблюдается оригинальная картина. Абсолютное большинство Украины, ее власть (как и оппозиция), люди - стремятся в Европу им ближе Европейские ценности и Свобода. Дружба с Россией принесла много горького опыта. И сейчас Россия в отношении нас, поступает "по-ордынски" открыто заявляя о том, что хотят нас проглотить. Дошло до того, что Янукович, бывший ставленник России, отвернулся от нее на Запад. В каждого свои интересы. В принципе наши олигархи боятся прогибатся под Россию, Таможенный союз тоже. Они хотят на богатый, прозрачный рынок. Не буду их оправдывать - банда, не желает Украине добра. Но все же менее крутая российской и боится последнюю. Янукович - главный евроинтегратор, а Россия при всем негативе ее власти тупыми действиями отгоняет Украину от себя на Запад. Парадокс, но это правда, Путин - самый главный евроинтегратор Украины, это очень весомый фактор, который разогрел намного больше идеи Запада по сближению с Украиной, пониманию ее как жертвы, нуждающейся в защите и боязню ее потерять, что она, беззащитная, сразу пойдет в руки Кремлю, который покончит с этой прекрасной страной. Переговоры с нами в ЕС сейчас намного проще, благодаря РФ :). Запад сейчас очень боится и не хочет появления новой Российской Империи, Орды, хочет иметь у своих границ, а может и в своем составе, нормальную, богатую и безопасную страну. Поэтому спасибо Путину и Кремлю :)).
Всем этим я не хочу обижать Россиян. Вы тоже жертва своей власти и авторитаризма, вам каждый день лгут, какой плохой ЕС, Америка, плохая Украина, что мы один народ и т. д. Впрочем политика ясна, все, кто не с нами - плохие, кто с нами хорошие, кто нам лижет - хорошие, их надо поработить в идеале. Это было в СССР. Только те, кто "не с нами" - в большинстве своем нормальные страны, которые хотят дружить с РФ, но НЕ ПОДЧИНЯТСЯ ей!!!
Я очень горжусь, что владею Русским языком. Политика Украины, Украинской власти нормальная, дружелюбная - дружить с Россией, но интегрироватся в ЕС, так как это лучший Союз и при нынешней власти РФ Россия - это УГРОЗА для УКРАИНЫ!!!
И прошу, РУССКИЕ, поймите нас, не обижайтесь, поймите, что мы разные народы, хотим жить с вами дружно, у нас общая история, язык очень похож и много чего еще. Мы не хотим быть РАБАМИ. Меньше слушайте свою власть, так как это банда, из-за нее вы намного хуже живете и задурманены мнимым величием России при сегодняшнем унылом состоянии. Вас держат за придурков!
Если говорить обо мне - то я бы предпочел жить, хоть и в бедной, но свободной, демократической и безопасной стране, чем в тоталитарной империи, пусть и богатой.
Duhovnik
Удален 10/3/2013, 2:32:44 AM
Росбалт, 02/10/2013 16:32
Украина отрежет Приднестровье от РФ
Ноябрьское вступление Украины и Молдовы в таможенную зону ЕС добьет государственность Приднестровья. Киев с подачи Брюсселя наверняка усилит блокаду непризнанной республики, вынудив ее подчиниться Кишиневу. Россия не в силах этому помешать.
В свете нового роста напряженности в отношениях между Россией и Украиной у Приднестровья могут пропасть последние надежды на независимость от Молдовы. Запад это государство никогда не признает и сделает все для того, чтобы ПМР не сохранило даже частичной независимости от Кишинева. И теперь у него есть все ресурсы для того, чтобы реализовать этот план.
Вкратце перспективы этого региона выглядят так: ПМР лишается автономии, полностью переходит под контроль Кишинева. Политика нынешнего руководства Молдовы, которую сложно не назвать русофобской, заключается в том, чтобы постепенно отказаться от независимости и войти в состав Румынии. И это, судя по всему, ему удастся. Не без содействия Украины, которая рассчитывает, равно как и Молдова, в ноябре подписать Соглашение об Ассоциации с ЕС.
Напомним, что Приднестровье важно для Молдовы не только как часть территории бывшей Молдавской ССР, которую в Кишиневе считают своей, несмотря на разделившую русских и молдаван войну 1992 года. Так уж сложилось, что именно в этом регионе был сосредоточен весь промышленный потенциал. Отделившееся после войны националистическое и прорумынское правобережье Днестра – почти полностью аграрно.
Сегодня собственниками ключевых предприятий ПМР являются россияне. Это и Молдавская ГРЭС, которая снабжает электроэнергией ПМР, Молдову и часть Балкан (принадлежит "Интер РАО"). Это и Рыбницкий металлургический завод ММЗ. Это и почти десяток высокотехнологичных производств бывшего военно-промышленного комплекса СССР. Приднестровская элита — это люди, которые или уже являются россиянами или при необходимости готовы ими без колебаний стать. Гарантом сохранения статус-кво являются российские миротворцы и склады оружия бывшей 14-й армии ВС СССР в Колбасне, которые формально принадлежат России, но при необходимости могут использоваться приднестровскими военными.
Почти 10 лет Приднестровье было одним из самых благополучных постсоветских регионов. Несмотря на постоянное давление со стороны Кишинева и Брюсселя, через украинскую границу в республику свободно шло сырье и товары первой необходимости. Предприятия Приднестровья экспортировали готовую продукцию не только в РФ и на Украину, но и на рынок Европы (так, на одном из заводов производят корд для шин Pirelli).
В 2006 году президент Украины Виктор Ющенко ввел на приднестровской границе таможенную блокаду. Местному бизнесу ничего не оставалось, как регистрировать свои предприятия в Молдове и платить налоги Кишиневу. Бюджет республики заметно просел, России пришлось увеличивать финансовую помощь своему "западному форпосту". Однако бесконечно долго это продолжаться не может.
Одно время в Кремле рассчитывали, что таможенную блокаду ПМР со стороны Украины снимет президент Янукович. Но тот не стал этого делать. Более того, в свете нынешней торгово-политической войны Москвы и Киева возникли опасения, что Украина может даже перестать пускать в Приднестровье российские самолеты. В этом случае у Москвы не останется никакой возможности связаться со своим непризнанным анклавом.
Между тем, Молдова и ЕС все громче требуют вывести из Приднестровья российских мировторцев, заменив их "международной полицейской миссией". Разумеется, как только это случится, ни о какой государственности ПМР уже не будет и речи. И Украине под силу отомстить Москве за торговые войны и ультрадорогой газ именно таким образом.
Но даже если этого не произойдет, жизнь Приднестровья очевидным образом ухудшится еще до конца текущего года. Когда в ноябре Молдова и Украина вместе вступят в зону свободной торговли с ЕС, Приднестровье окажется полностью окруженным территориями с европейской таможенной и торговой юрисдикцией. Сохранить остатки государственности эти территории просто не смогут. "ЕС наверняка будет давить на Приднестровье, и его перспективы очень серьезно зависят от того, как поведет себя Киев", — говорит украинский политолог Юрий Романенко.
Кроме того, как весь крупный приднестровский бизнес перейдет в экономическое поле Молдовы, Кремль потеряет всякий интерес к поддержке республики – ведь в этом случае интересующие российских собственников будут решаться уже не в Тирасполе, и даже не в Кишиневе, а в Брюсселе. Поэтому перспективы приднестровцев выглядят туманными: им либо придется полностью подчиниться Кишеневу или смириться с экономической гибелью. Последнее вряд ли возможно.
Рычагов, чтобы изменить ситуацию, у России нет: давно очевидно, что торговые и газовые войны не могут изменить вектор внешней политики Молдовы и Украины. Если не случится чуда и Украина не вступит в Таможенный союз, через несколько лет молдавские унионисты покончат и с русским языком, и с приднестровскими элитами. Не избежать в данном случае и передела собственности, уверены эксперты. Так что потери России на Днестре будут весомыми.
Впрочем, директор киевского Центра исследований проблем гражданского общества Виталий Кулик говорит, что Украина не будет "нагнетать" в этом вопросе. По крайней мере, до тех пор, пока у него будут другие инструменты для влияния на Москву в будущих непростых переговорах и по газу, и по торговым ограничениям. "На данный момент интерес Украины состоит в сохранении стабильности в регионе", — подчеркивает эксперт. По его мнению, Украина хочет играть более значимую роль в треугольнике Тирасполь-Кишинев-Киев, но совсем "сдавать" ПМР пока не собирается: сегодня решенный в пользу Молдовы вопрос лишит Украину сильного козыря в переговорах с Москвой.
Тем не менее, факт остается фактом: Приднестровье после подписания Украиной и Молдовой документов об ассоциативных отношениях с ЕС превратится из ближнего зарубежья России в ближнее зарубежье ЕС, подчеркивает немецкий политолог Александр Рар. Непризнанной республике рано или поздно придется жить по румыно-молдавским правилам. И гарантом этого будет Украина.
Косвенно это признают и в самом Приднестровье: замминистра иностранных дел непризнанной республики Игорь Шорников уже заявлял о том, что ситуация вокруг ПМР изменится в ноябре после саммита "Восточного партнерства" в Вильнюсе. "Вступление Молдовы и Украины в зону свободной торговли с Европейским союзом может стать событием, с которого может начаться обратный отсчет истории государственности Приднестровья", — подчеркнул чиновник.
"Я думаю, что для ПМР начинаются тяжелые времена в любом случае. Время неурегулированностей заканчивается", — резюмирует Романенко. Кулик, впрочем, считает, что для жителей Приднестровья так будет даже лучше. Но разговоры о ликвидации квази-независимости ПМР эксперт предлагает отложить: на ближайшие пять лет статус-кво вокруг республики будет сохранен. "Если Россия захочет наказать Молдову при помощи торговых санкций, то одновременно будет наказано и Приднестровье, ведь все его грузы оформляются в Кишиневе. Большая же часть молдавского и приднестровского экспорта сегодня приходится на Россию", — объясняет он.
© Максим Швейц
Украина отрежет Приднестровье от РФ
Ноябрьское вступление Украины и Молдовы в таможенную зону ЕС добьет государственность Приднестровья. Киев с подачи Брюсселя наверняка усилит блокаду непризнанной республики, вынудив ее подчиниться Кишиневу. Россия не в силах этому помешать.
В свете нового роста напряженности в отношениях между Россией и Украиной у Приднестровья могут пропасть последние надежды на независимость от Молдовы. Запад это государство никогда не признает и сделает все для того, чтобы ПМР не сохранило даже частичной независимости от Кишинева. И теперь у него есть все ресурсы для того, чтобы реализовать этот план.
Вкратце перспективы этого региона выглядят так: ПМР лишается автономии, полностью переходит под контроль Кишинева. Политика нынешнего руководства Молдовы, которую сложно не назвать русофобской, заключается в том, чтобы постепенно отказаться от независимости и войти в состав Румынии. И это, судя по всему, ему удастся. Не без содействия Украины, которая рассчитывает, равно как и Молдова, в ноябре подписать Соглашение об Ассоциации с ЕС.
Напомним, что Приднестровье важно для Молдовы не только как часть территории бывшей Молдавской ССР, которую в Кишиневе считают своей, несмотря на разделившую русских и молдаван войну 1992 года. Так уж сложилось, что именно в этом регионе был сосредоточен весь промышленный потенциал. Отделившееся после войны националистическое и прорумынское правобережье Днестра – почти полностью аграрно.
Сегодня собственниками ключевых предприятий ПМР являются россияне. Это и Молдавская ГРЭС, которая снабжает электроэнергией ПМР, Молдову и часть Балкан (принадлежит "Интер РАО"). Это и Рыбницкий металлургический завод ММЗ. Это и почти десяток высокотехнологичных производств бывшего военно-промышленного комплекса СССР. Приднестровская элита — это люди, которые или уже являются россиянами или при необходимости готовы ими без колебаний стать. Гарантом сохранения статус-кво являются российские миротворцы и склады оружия бывшей 14-й армии ВС СССР в Колбасне, которые формально принадлежат России, но при необходимости могут использоваться приднестровскими военными.
Почти 10 лет Приднестровье было одним из самых благополучных постсоветских регионов. Несмотря на постоянное давление со стороны Кишинева и Брюсселя, через украинскую границу в республику свободно шло сырье и товары первой необходимости. Предприятия Приднестровья экспортировали готовую продукцию не только в РФ и на Украину, но и на рынок Европы (так, на одном из заводов производят корд для шин Pirelli).
В 2006 году президент Украины Виктор Ющенко ввел на приднестровской границе таможенную блокаду. Местному бизнесу ничего не оставалось, как регистрировать свои предприятия в Молдове и платить налоги Кишиневу. Бюджет республики заметно просел, России пришлось увеличивать финансовую помощь своему "западному форпосту". Однако бесконечно долго это продолжаться не может.
Одно время в Кремле рассчитывали, что таможенную блокаду ПМР со стороны Украины снимет президент Янукович. Но тот не стал этого делать. Более того, в свете нынешней торгово-политической войны Москвы и Киева возникли опасения, что Украина может даже перестать пускать в Приднестровье российские самолеты. В этом случае у Москвы не останется никакой возможности связаться со своим непризнанным анклавом.
Между тем, Молдова и ЕС все громче требуют вывести из Приднестровья российских мировторцев, заменив их "международной полицейской миссией". Разумеется, как только это случится, ни о какой государственности ПМР уже не будет и речи. И Украине под силу отомстить Москве за торговые войны и ультрадорогой газ именно таким образом.
Но даже если этого не произойдет, жизнь Приднестровья очевидным образом ухудшится еще до конца текущего года. Когда в ноябре Молдова и Украина вместе вступят в зону свободной торговли с ЕС, Приднестровье окажется полностью окруженным территориями с европейской таможенной и торговой юрисдикцией. Сохранить остатки государственности эти территории просто не смогут. "ЕС наверняка будет давить на Приднестровье, и его перспективы очень серьезно зависят от того, как поведет себя Киев", — говорит украинский политолог Юрий Романенко.
Кроме того, как весь крупный приднестровский бизнес перейдет в экономическое поле Молдовы, Кремль потеряет всякий интерес к поддержке республики – ведь в этом случае интересующие российских собственников будут решаться уже не в Тирасполе, и даже не в Кишиневе, а в Брюсселе. Поэтому перспективы приднестровцев выглядят туманными: им либо придется полностью подчиниться Кишеневу или смириться с экономической гибелью. Последнее вряд ли возможно.
Рычагов, чтобы изменить ситуацию, у России нет: давно очевидно, что торговые и газовые войны не могут изменить вектор внешней политики Молдовы и Украины. Если не случится чуда и Украина не вступит в Таможенный союз, через несколько лет молдавские унионисты покончат и с русским языком, и с приднестровскими элитами. Не избежать в данном случае и передела собственности, уверены эксперты. Так что потери России на Днестре будут весомыми.
Впрочем, директор киевского Центра исследований проблем гражданского общества Виталий Кулик говорит, что Украина не будет "нагнетать" в этом вопросе. По крайней мере, до тех пор, пока у него будут другие инструменты для влияния на Москву в будущих непростых переговорах и по газу, и по торговым ограничениям. "На данный момент интерес Украины состоит в сохранении стабильности в регионе", — подчеркивает эксперт. По его мнению, Украина хочет играть более значимую роль в треугольнике Тирасполь-Кишинев-Киев, но совсем "сдавать" ПМР пока не собирается: сегодня решенный в пользу Молдовы вопрос лишит Украину сильного козыря в переговорах с Москвой.
Тем не менее, факт остается фактом: Приднестровье после подписания Украиной и Молдовой документов об ассоциативных отношениях с ЕС превратится из ближнего зарубежья России в ближнее зарубежье ЕС, подчеркивает немецкий политолог Александр Рар. Непризнанной республике рано или поздно придется жить по румыно-молдавским правилам. И гарантом этого будет Украина.
Косвенно это признают и в самом Приднестровье: замминистра иностранных дел непризнанной республики Игорь Шорников уже заявлял о том, что ситуация вокруг ПМР изменится в ноябре после саммита "Восточного партнерства" в Вильнюсе. "Вступление Молдовы и Украины в зону свободной торговли с Европейским союзом может стать событием, с которого может начаться обратный отсчет истории государственности Приднестровья", — подчеркнул чиновник.
"Я думаю, что для ПМР начинаются тяжелые времена в любом случае. Время неурегулированностей заканчивается", — резюмирует Романенко. Кулик, впрочем, считает, что для жителей Приднестровья так будет даже лучше. Но разговоры о ликвидации квази-независимости ПМР эксперт предлагает отложить: на ближайшие пять лет статус-кво вокруг республики будет сохранен. "Если Россия захочет наказать Молдову при помощи торговых санкций, то одновременно будет наказано и Приднестровье, ведь все его грузы оформляются в Кишиневе. Большая же часть молдавского и приднестровского экспорта сегодня приходится на Россию", — объясняет он.
© Максим Швейц
rattus
Удален 10/3/2013, 2:35:56 AM
(Cityman @ 02.10.2013 - время: 21:55)
Сереж, итальянцам ( членам ЕС) было достаточно пригрозить Газпрому судом и Газпром поджав хвост заскулил "какую вам скидочку господа?"... То же самое с Литвой.Литва подала жалобу в еврокомиссию, те стукнули по столу кулаком - и Газпром начал снижать цену.
Надеюсь ты знаешь основное правило европейской торговли - "покупатель всегда прав". А продавец отклячивает зад и спрашивает "чего изволите". Газпром как раз продавец и отношение к нему ( да и к всей РФ с сырьевой экономикой) такое же.
очередное бла-бла-бла, вот когда ужесточит, вот тогда и будете утверждать. что ЕС своих защищает, а пока это только слова
Сереж, итальянцам ( членам ЕС) было достаточно пригрозить Газпрому судом и Газпром поджав хвост заскулил "какую вам скидочку господа?"... То же самое с Литвой.Литва подала жалобу в еврокомиссию, те стукнули по столу кулаком - и Газпром начал снижать цену.
Надеюсь ты знаешь основное правило европейской торговли - "покупатель всегда прав". А продавец отклячивает зад и спрашивает "чего изволите". Газпром как раз продавец и отношение к нему ( да и к всей РФ с сырьевой экономикой) такое же.
nicola11
Мастер
10/3/2013, 2:40:20 AM
(CРП @ 02.10.2013 - время: 21:36)
ну так тьі же видишь Россия пижется, истерит, запрещает, а Литве все ни почем...хорошо защищена.
Представляеш что будет, если Литва все же нанесет симетричньій удар? Калининградская область в два счета в пустьіню превратится.
"Литва нанесёт симметричный удар"...
давно так не смеялся!
ну так тьі же видишь Россия пижется, истерит, запрещает, а Литве все ни почем...хорошо защищена.
Представляеш что будет, если Литва все же нанесет симетричньій удар? Калининградская область в два счета в пустьіню превратится.
"Литва нанесёт симметричный удар"... давно так не смеялся!
Вiтaлiй
Акула пера
10/3/2013, 2:48:48 AM
Твист@, не буду цитировать полностью весь ваш такой большой пост..
https://sxn.io/evropeiskii-ili-tam...l#entry17808234
Скажу только 3 момента..
Первое - спасибо, что написали на доске форума Украина!
Второе - понравилось и это!
Я увлекаюсь геополитикой, много чего интересного могу сказать. Мне очень небезразлична судьба Украины.
Третье.. не понравилось..
на восток - Россия, которая открыто хочет уничтожить страну, сделать из нее просто какую-то часть РФ.
..таки, перебор!
https://sxn.io/evropeiskii-ili-tam...l#entry17808234
Скажу только 3 момента..
Первое - спасибо, что написали на доске форума Украина!
Второе - понравилось и это!
Я увлекаюсь геополитикой, много чего интересного могу сказать. Мне очень небезразлична судьба Украины.
Третье.. не понравилось..
на восток - Россия, которая открыто хочет уничтожить страну, сделать из нее просто какую-то часть РФ.
..таки, перебор!
Тропиканка
Акула пера
10/3/2013, 2:49:13 AM
(rattus @ 02.10.2013 - время: 22:35)
Тоисть, если покупатель в европейском супермаркете, запросит вместо десяти евро за кило хамона, один, ему непременно поскачут навстречу и продадут за эту цену, да еще и отклячат зад?)))
А чо, он же - "всегда прав"?)))
Самому, от этаких "знаний европейских правил торговли", не смешно, не?)))
Надеюсь ты знаешь основное правило европейской торговли - "покупатель всегда прав". А продавец отклячивает зад и спрашивает "чего изволите". Газпром как раз продавец и отношение к нему ( да и к всей РФ с сырьевой экономикой) такое же.
Тоисть, если покупатель в европейском супермаркете, запросит вместо десяти евро за кило хамона, один, ему непременно поскачут навстречу и продадут за эту цену, да еще и отклячат зад?)))
А чо, он же - "всегда прав"?)))
Самому, от этаких "знаний европейских правил торговли", не смешно, не?)))
Тропиканка
Акула пера
10/3/2013, 3:03:49 AM
(Duhovnik @ 02.10.2013 - время: 18:06)
А шо, кто-то кому-то чего-то там тыкает, ась?))
Если даже и не признают, то тихоонько молчат в трубочку..)
Посколь знают и осознают, что все они - лишь ничего не значащие постсовковые огрызки..))
И на их "мнение" - плевать хотели не только в России, но и во всём мире..)
Ссорится с Россией из-за интересов не пойми-кого - никто не будет..
А кто-то может мне объяснить почему большинство стран Таможенного Союза не признают независимость территорий Грузии которые оккупировали российские войска? Им что нравиться тыкать России что она оккупант?
А шо, кто-то кому-то чего-то там тыкает, ась?))
Если даже и не признают, то тихоонько молчат в трубочку..)
Посколь знают и осознают, что все они - лишь ничего не значащие постсовковые огрызки..))
И на их "мнение" - плевать хотели не только в России, но и во всём мире..)
Ссорится с Россией из-за интересов не пойми-кого - никто не будет..
rattus
Удален 10/3/2013, 3:06:00 AM
(Тропиканка @ 02.10.2013 - время: 22:49)
Да, если он докажет что цена несправедливо завышена, товар не соотвествует цене и т.п., качество услуг как в России возле плинтуса.
Тоисть, если покупатель в европейском супермаркете, запросит вместо десяти евро за кило хамона, один, ему непременно поскачут навстречу и продадут за эту цену, да еще и отклячат зад?
Да, если он докажет что цена несправедливо завышена, товар не соотвествует цене и т.п., качество услуг как в России возле плинтуса.
Тропиканка
Акула пера
10/3/2013, 3:19:53 AM
(rattus @ 02.10.2013 - время: 23:06)
(Тропиканка @ 02.10.2013 - время: 22:49)
И много ли ты знаешь вот этаких "доказавших"?
*В моем жилом комплексе в Испании, где жила почти весь прошлый год, был так называемый Клуб-Хаус..)
Типа ресторана при гольф-клубе..)
Где вино, стоящее в ближайшем супермаркете по 1,5 евро, толкали по десять..)
Как-то вот за весь год - ни одного судебного процесса не понаблюдала..))
ЗЫ. По поводу качества услуг, пошустри по своим рОдным пенатам..
Они у вас - ущербные донЕльзя.. Не видела такого - ну нигде больше.. Совок Совком..
(Тропиканка @ 02.10.2013 - время: 22:49)
Тоисть, если покупатель в европейском супермаркете, запросит вместо десяти евро за кило хамона, один, ему непременно поскачут навстречу и продадут за эту цену, да еще и отклячат зад?
Да, если он докажет что цена несправедливо завышена, товар не соотвествует цене и т.п., качество услуг как в России возле плинтуса.
И много ли ты знаешь вот этаких "доказавших"?
*В моем жилом комплексе в Испании, где жила почти весь прошлый год, был так называемый Клуб-Хаус..)
Типа ресторана при гольф-клубе..)
Где вино, стоящее в ближайшем супермаркете по 1,5 евро, толкали по десять..)
Как-то вот за весь год - ни одного судебного процесса не понаблюдала..))
ЗЫ. По поводу качества услуг, пошустри по своим рОдным пенатам..
Они у вас - ущербные донЕльзя.. Не видела такого - ну нигде больше.. Совок Совком..
Твист@
Специалист
10/3/2013, 3:26:44 AM
(Вiтaлiй @ 02.10.2013 - время: 22:48)
Твист@, не буду цитировать полностью весь ваш такой большой пост..https://sxn.io/evropeiskii-ili-tam...l#entry17808234
Скажу только 3 момента..
Первое - спасибо, что написали на доске форума Украина!
Второе - понравилось и это!
Я увлекаюсь геополитикой, много чего интересного могу сказать. Мне очень небезразлична судьба Украины.Третье.. не понравилось..
на восток - Россия, которая открыто хочет уничтожить страну, сделать из нее просто какую-то часть РФ...таки, перебор! Спасибо большое, Віталій. старался от всей души. Немного дополнил еще.
Что вы понимали под "Третее"? Это - "на восток - Россия, которая открыто хочет уничтожить страну, сделать из нее просто колонию или провинцию"
Твист@, не буду цитировать полностью весь ваш такой большой пост..https://sxn.io/evropeiskii-ili-tam...l#entry17808234
Скажу только 3 момента..
Первое - спасибо, что написали на доске форума Украина!
Второе - понравилось и это!
Я увлекаюсь геополитикой, много чего интересного могу сказать. Мне очень небезразлична судьба Украины.Третье.. не понравилось..
на восток - Россия, которая открыто хочет уничтожить страну, сделать из нее просто какую-то часть РФ...таки, перебор!
Спасибо большое, Віталій. старался от всей души. Немного дополнил еще.Что вы понимали под "Третее"? Это - "на восток - Россия, которая открыто хочет уничтожить страну, сделать из нее просто колонию или провинцию"
Jeyn
Акула пера
10/3/2013, 3:34:20 AM
(Твист@ @ 02.10.2013 - время: 23:26)
А что самому не смешно от написанного ?
.
Что ві понимали под "Третее"? Это - "на восток - Россия, которая открыто хочет уничтожить страну, сделать из нее просто колонию или провинцию"
А что самому не смешно от написанного ?
Тропиканка
Акула пера
10/3/2013, 3:38:35 AM
(Твист@ @ 02.10.2013 - время: 23:26)
У Украины, комплекс "неуловимого Джо"..))
Спит и видит, что она кому-то нужна, ну просто до зарезу..))
То Евросоюзу, чтоб прям с распростертыми объятиями принять ее в ряды..)) То России, чтоб поработить, унизить, истоптать, низвести до уровня заштатной российской провинции..)))
А на деле..))
Нужна она и тем и другим - как собакам пятые ноги..)))
*Но носится с этим своим комплексом - как с писаной торбой..
Это - "на восток - Россия, которая открыто хочет уничтожить страну, сделать из нее просто колонию или провинцию"
У Украины, комплекс "неуловимого Джо"..))
Спит и видит, что она кому-то нужна, ну просто до зарезу..))
То Евросоюзу, чтоб прям с распростертыми объятиями принять ее в ряды..)) То России, чтоб поработить, унизить, истоптать, низвести до уровня заштатной российской провинции..)))
А на деле..))
Нужна она и тем и другим - как собакам пятые ноги..)))
*Но носится с этим своим комплексом - как с писаной торбой..
rattus
Удален 10/3/2013, 3:45:02 AM
(Тропиканка @ 02.10.2013 - время: 23:19)
То ты просто к Стасику из Сочи не попала. У него пятизвиздатый отель с одним умывальником на всех. Правда у него утюг есть, чтоб вип-клиенты к умывальнику пробивались)
У Украины, комплекс "неуловимого Джо"Тропи, автор статьи - россянин, он писал свою, российскую точку зрения)
По поводу качества услуг, пошустри по своим рОдным пенатам..
Они у вас - ущербные донЕльзя.. Не видела такого - ну нигде больше.. Совок Совком..
То ты просто к Стасику из Сочи не попала. У него пятизвиздатый отель с одним умывальником на всех. Правда у него утюг есть, чтоб вип-клиенты к умывальнику пробивались)
У Украины, комплекс "неуловимого Джо"Тропи, автор статьи - россянин, он писал свою, российскую точку зрения)
Твист@
Специалист
10/3/2013, 3:46:33 AM
Я же говорю, маленький игрок, комплексов у вас больше. Негатив у меня не на саму Россию, а на ее власть и на тех людей, которые одурманены тупой кремлевской пропагандой. Все ясно написал.
Вiтaлiй
Акула пера
10/3/2013, 3:52:28 AM
(Твист@ @ 02.10.2013 - время: 23:26)
Дык я процитировал ваши слова..
И не я, а ві - обьясните нам, что подразумеваете под словами - "Россия, которая открыто хочет уничтожить страну, сделать из нее просто колонию или провинцию" ??!..
Ну ладно соглашусь с тем, что открыто сгубили украинских рыбаков в Азовском море.. "Конфетная и газовая война" - тоже наблюдалось.. открыто.
Но так, чтобы совсем уничтожить?!.. Не согласен!
Спасибо большое, Віталій. старался от всей души. Немного дополнил еще.
Что ві понимали под "Третее"? Это - "на восток - Россия, которая открыто хочет уничтожить страну, сделать из нее просто колонию или провинцию"
Дык я процитировал ваши слова..
И не я, а ві - обьясните нам, что подразумеваете под словами - "Россия, которая открыто хочет уничтожить страну, сделать из нее просто колонию или провинцию" ??!..
Ну ладно соглашусь с тем, что открыто сгубили украинских рыбаков в Азовском море.. "Конфетная и газовая война" - тоже наблюдалось.. открыто.
Но так, чтобы совсем уничтожить?!.. Не согласен!
Тропиканка
Акула пера
10/3/2013, 4:02:12 AM
(rattus @ 02.10.2013 - время: 23:45)
(Тропиканка @ 02.10.2013 - время: 23:19)
Ты этого Стасика приводишь - к месту и не к месту..))
Давай, я буду рассказывать, чего насмотрелась у вас в Бердянске в прошлом годе?)))
Что новоотстроенные частные гостиницы на бердянской косе, ценой 400-700 гривен за сутки, имеют туалеты в лучшем случае - один на этаж?))) А чаще - во дворе..)))
И где в огромных супермаркетах и в дорогих ресторанах, причем, таких же новых, те же, пардон, туалеты - сплошь и рядом - в виде давно мной позабытых керамических емкостей а-ля "поза орла"?
(Тропиканка @ 02.10.2013 - время: 23:19)
По поводу качества услуг, пошустри по своим рОдным пенатам..
Они у вас - ущербные донЕльзя.. Не видела такого - ну нигде больше.. Совок Совком..
То ты просто к Стасику из Сочи не попала. У него пятизвиздатый отель с одним умывальником на всех. Правда у него утюг есть, чтоб вип-клиенты к умывальнику пробивались
Ты этого Стасика приводишь - к месту и не к месту..))
Давай, я буду рассказывать, чего насмотрелась у вас в Бердянске в прошлом годе?)))
Что новоотстроенные частные гостиницы на бердянской косе, ценой 400-700 гривен за сутки, имеют туалеты в лучшем случае - один на этаж?))) А чаще - во дворе..)))
И где в огромных супермаркетах и в дорогих ресторанах, причем, таких же новых, те же, пардон, туалеты - сплошь и рядом - в виде давно мной позабытых керамических емкостей а-ля "поза орла"?
Тропиканка
Акула пера
10/3/2013, 4:04:24 AM
(rattus @ 02.10.2013 - время: 23:45)
Какой статьи, ты про что?))
Что Украина нафик не нужна ни России и ни Европе - то к бабке не ходи и статьи не читай..))
Тропи, автор статьи - россянин, он писал свою, российскую точку зрения)
Какой статьи, ты про что?))
Что Украина нафик не нужна ни России и ни Европе - то к бабке не ходи и статьи не читай..))
Duhovnik
Удален 10/3/2013, 4:23:17 AM
(Тропиканка @ 02.10.2013 - время: 23:03)
(Duhovnik @ 02.10.2013 - время: 18:06)
Тоесть вот как Россия к Беларуси и Казахстану относиться... и еще и Украину в такую клоаку затянуть хочет?!
(Duhovnik @ 02.10.2013 - время: 18:06)
А кто-то может мне объяснить почему большинство стран Таможенного Союза не признают независимость территорий Грузии которые оккупировали российские войска? Им что нравиться тыкать России что она оккупант?
А шо, кто-то кому-то чего-то там тыкает, ась?))
Если даже и не признают, то тихоонько молчат в трубочку..)
Посколь знают и осознают, что все они - лишь ничего не значащие постсовковые огрызки..))
И на их "мнение" - плевать хотели не только в России, но и во всём мире..)
Ссорится с Россией из-за интересов не пойми-кого - никто не будет..
Тоесть вот как Россия к Беларуси и Казахстану относиться... и еще и Украину в такую клоаку затянуть хочет?!
Тропиканка
Акула пера
10/3/2013, 4:32:30 AM
(Duhovnik @ 03.10.2013 - время: 00:23)
(Тропиканка @ 02.10.2013 - время: 23:03)
(Duhovnik @ 02.10.2013 - время: 18:06)
<q>А кто-то может мне объяснить почему большинство стран Таможенного Союза не признают независимость территорий Грузии которые оккупировали российские войска? Им что нравиться тыкать России что она оккупант?</q> <q>А шо, кто-то кому-то чего-то там тыкает, ась?))
Если даже и не признают, то тихоонько молчат в трубочку..)
Посколь знают и осознают, что все они - лишь ничего не значащие постсовковые огрызки..))
И на их "мнение" - плевать хотели не только в России, но и во всём мире..)
Ссорится с Россией из-за интересов не пойми-кого - никто не будет..</q> <q>Тоесть вот как Россия к Беларуси и Казахстану относиться... и еще и Украину в такую клоаку затянуть хочет?!</q>
Весь пост читал?)) Чи ни?))
На вас, плевать хотят и в Евросоюзе..
Вас оттуда пинками, а вы - не в дверь, так в окно..))
А и там, вот так -
)))
Воистину, как у Некрасова, Николая Алексеича -
Люди холопского званья -
Сущие псы, иногда.
Чем тяжелей наказанье -
Тем им милей господа..
)))
(Тропиканка @ 02.10.2013 - время: 23:03)
(Duhovnik @ 02.10.2013 - время: 18:06)
<q>А кто-то может мне объяснить почему большинство стран Таможенного Союза не признают независимость территорий Грузии которые оккупировали российские войска? Им что нравиться тыкать России что она оккупант?</q> <q>А шо, кто-то кому-то чего-то там тыкает, ась?))
Если даже и не признают, то тихоонько молчат в трубочку..)
Посколь знают и осознают, что все они - лишь ничего не значащие постсовковые огрызки..))
И на их "мнение" - плевать хотели не только в России, но и во всём мире..)
Ссорится с Россией из-за интересов не пойми-кого - никто не будет..</q> <q>Тоесть вот как Россия к Беларуси и Казахстану относиться... и еще и Украину в такую клоаку затянуть хочет?!</q>
Весь пост читал?)) Чи ни?))
На вас, плевать хотят и в Евросоюзе..
Вас оттуда пинками, а вы - не в дверь, так в окно..))
А и там, вот так -
)))Воистину, как у Некрасова, Николая Алексеича -
Люди холопского званья -
Сущие псы, иногда.
Чем тяжелей наказанье -
Тем им милей господа..
)))