Европейский или Таможенный союз?

(Jeyn @ 10.10.2013 - время: 14:51)
Сам кредит конечно нет , но надо учитывать фарс-мажорные обстоятельства .
В кредитно-финансовых делах я "валенок сибирский". Сдаюсь. Надо подучиться. Как электроны движутся, я понимаю. А вот эта "движуха" денег... Не вдаваясь в детали, европейский банковский капитал приятен низкими процентами кредитования. Ежели в рамках ассоциации с ЕС предусмотрено свободное движение и банковского капитала. А почему бы европейским банкам не двинуть в Украину. Уж не знаю, какая скрытая от глаз "движуха" денег начнется, и какими будут последствия. На первый, абсолютно дилетантский взгляд. Если кредитование населения и бизнеса будет по низким процентам осуществляться... Заманчивая штука...

(Duhovnik @ 10.10.2013 - время: 09:09)
(kimomsk @ 10.10.2013 - время: 06:37)
(Duhovnik @ 09.10.2013 - время: 20:41)
А Вы считаете что нынешняя ситуация когда российские пограничники банально без объяснения причин не пропускают на территорию России тех кто уже оплатил в России гостиницы заказал билеты на те или иные мероприятия лучше?! ИМХО лучше получить отказ при оформлении визы чем получить от ворот поворот уже на границе... Я даже не представляю, как может выглядеть такая ситуация. Купил человек билет. Едет на паровозе из Украины в Россию, никого не трогает, документы все В ПОРЯДКЕ! И тут, бац, на границе пограничник, встав не с той ноги с утра, ему в лоб "слезай,хлопчик, рельсы для тебя здесь закончились". А еще круче в самолете может получиться. "Невероятные приключения итальянцев в России", чем не пример. Шутки шутками, но если бы такая проблема реально стояла, она бы нашла отражение на страницах Украинского форума СН, да и не только здесь. а вы поройтесь в архивах ситуации были в том числе и с самолетами - человек уже прилетал в Россию и тут бац...
навскидку: https://www.segodnya.ua/politics/pnews/Ukra...ossiyu-SMI.html
А вы меньше ройтесь в инете. Я в этом году дважды ( в апреле и сентябре) пересекать границу России и Украины, и никого в очереди там не видела. (Трасса со стороны Курска в глухов сумкой области).

Только что смотрел новости по Gamme. Показали митинги за проведение референдума по вопросу вступления в Евросоюз или в ТС. Днепр, Николаев, Севастополь и ещё какой-то город. Участники сплошь одни старые пердуны (уж извините - по другому трудно назвать) и приверженцы коммунистов - инициаторов мероприятий - с полнейшей ахинеей на устах и абсолютным непониманием современного мира... И почему пенсионеры должны определять будущее молодых? Или некуда больше потратить миллионы гривен? И зачем референдум, если депутаты выражают волю своих избирателей, то бишь - народа? Ведь именно эти города голосовали за нынешнюю власть!

(o_nist @ 10.10.2013 - время: 23:50)
Только что смотрел новости по Gamme. Показали митинги за проведение референдума по вопросу вступления в Евросоюз или в ТС. Днепр, Николаев, Севастополь и ещё какой-то город. Участники сплошь одни старые пердуны (уж извините - по другому трудно назвать) и приверженцы коммунистов - инициаторов мероприятий - с полнейшей ахинеей на устах и абсолютным непониманием современного мира... И почему пенсионеры должны определять будущее молодых? Или некуда больше потратить миллионы гривен? И зачем референдум, если депутаты выражают волю своих избирателей, то бишь - народа? Ведь именно эти города голосовали за нынешнюю власть!
С одной стороны я понимаю и поддерживаю ваше возмущение, уважаемый o_nist
С другой.. Вот скажите мне по-чесноку?!!..
Вот вы(я) с возрастом, возможно утратили подвижность, частично здоровье и т.д.
Но мудрость - наверняка добавилась?!!..

Мы, граждане Украины - не знаем определённо, что нам ждать от подписания Ассоциации с ЕС..
Знаем, что это вроде бы, как хорошо.. Но "вроде бы" А поточнее???

Мы не знаем: ни будущих цен, ни будущего курса гривни.. Ничего мы не знаем!!!

Знают возможно лишь те и там наверху.., кто собирается подписать сей документ!

Но История, особенно наша украинская - учит нас, что по большому счёту - плевать на нас нашему государству!

Вот этого и бояться (в очередной раз), как вы говорите "старые пердуны"..

НЕ ВЕРЯТ!!!

Цель оппозиции заблокировать евроинтеграционный процесс, - нардеп

10.10.2013, 15:03
Осознав, что флаг евроинтеграционного процесса находится в руках Президента, оппозиция отказалась поддерживать законопроект об изменениях в Конституцию относительно усиления гарантий независимости судей, блокируя, таким образом, дальнейшее движение Украины на пути к евроинтеграции.

Такое мнение высказал народный депутат, член парламентской фракции ПР Владимир Олейник, передает пресс-служба партии.

"Если бы оппозиция действительно хотела зарегистрировать альтернативный законопроект (об изменениях в Конституцию относительно усиления гарантий независимости судей), она бы это сделала, внимательно изучив регламент. Более того, они (представители оппозиции) ранее уже голосовали за президентский проект закона, который, кстати, собрал в сессионном зале более 300 голосов в свою поддержку", - отметил политик.

Сегодня же, по его словам, позиция оппозиционеров вновь изменилась.

"Кажется, что они исповедуют принцип политических неудачников - сами не сделали, и другим не дают. А цель, которую они этим преследуют, одна-единственная - заблокировать евроинтеграционный процесс. Когда в 2010 г. мы голосовали за закон о судоустройстве и статусе судей, оппозиция не поддерживала. Потом мы голосовали за Уголовный процессуальный кодекс - оппозиционеры снова не поддержали, мы голосовали за закон об адвокатуре - они опять не поддержали. И теперь снова представители оппозиции показывают свои истинные намерения. И дело даже не в том, что они против европейской интеграции. Они поняли, что флаг евроинтеграционного процесса находится в руках Президента. Об этом прямо говорят европейские политики. И сегодня, выступая против законопроекта, который успешно прошел экспертизу Венецианской комиссии и Конституционного суда Украины, оппозиционеры наносят вред украинскому обществу", - резюмировал он. ©

Вот значит, как?!..
Теперь оппозиция не хочет в Евросоз
Фиг их там поймёшь?!.. Главная задача депутатов - деление власти!

(Вiтaлiй @ 11.10.2013 - время: 00:02)
Но История, особенно наша украинская - учит нас, что по большому счёту - плевать на нас нашему государству!

Вот этого и бояться (в очередной раз), как вы говорите "старые пердуны"..

НЕ ВЕРЯТ!!! В равной степени справедливо и для ТС и мудрость тут ни при чём. Просто для старших поколений Россия привычна, более того - практически вся, минувшая уже, жизнь. Но эти люди не в силах понять, что и Россия уже совсем не та.
Старые поколения (даже не старшие, а именно - старые) не должны влиять на такие важные решения. Хотя бы в силу того, что подавляющее большинство из них не в состоянии, как я уже говорил, понять современный мир.
Кстати , о мудрости. Они снова верят красным флагам и стоящим на трибунах сытым, гладким и ухоженным ораторам - коммунистам. Где же она, эта мудрость? Выходит, не учит их История. В том числе и украинская.

(o_nist @ 11.10.2013 - время: 08:59)
Кстати , о мудрости. Они снова верят красным флагам и стоящим на трибунах сытым, гладким и ухоженным ораторам - коммунистам. Где же она, эта мудрость?

Выходит, не учит их История. В том числе и украинская.

Я отношусь к старшему поколению, но никогда в красный флаг не верил, а ораторам-коммунистам тем более.

У Украины нет своей истории, это история России, её южной части.
То, что напридумывали в ваших учебниках истории сплошная фикция,
которая не имеет ничего общего с настоящей историей.

(o_nist @ 10.10.2013 - время: 23:50)
Участники сплошь одни старые пердуны (уж извините - по другому трудно назвать)
Родителей своих так называть не пробовал?

А я верил и верю в коммунистические идеи.

И медицина - была бесплатной и нормально тогда лечили!
Сейчас и за деньги не всякий будет лечить, как тогда бесплатно!..
(неа.. деньги возьмёт конечно, а как же.., а вылечит или нет.. вопрос!)
И школы, и садики бесплатные были.. и нормально всё было...

Дык нет же.. испоганили дебильным капитализмом.. За деньги готовы убивать друг друга..
Олигархи тащаться, а народ выживает, кто как умеет..

А если не умеет?? - даж на похороны деньги не всегда найти.....

Отвлёкся..

Так вот, шо я хочу сказать.., в украинцев и россиян - имеются многочисленные родственники, по обе стороны границы..

Вот люди и не хотят, чтобы эту границу сделали ещё более закрытой!
И плевать им уже на нынешних псевдо-комуняк..

(yellowfox @ 11.10.2013 - время: 09:21)
(o_nist @ 11.10.2013 - время: 08:59)
Кстати , о мудрости. Они снова верят красным флагам и стоящим на трибунах сытым, гладким и ухоженным ораторам - коммунистам. Где же она, эта мудрость?

Выходит, не учит их История. В том числе и украинская. Я отношусь к старшему поколению, но никогда в красный флаг не верил, а ораторам-коммунистам тем более.

У Украины нет своей истории, это история России, её южной части.
То, что напридумывали в ваших учебниках истории сплошная фикция,
которая не имеет ничего общего с настоящей историей.
yellowfox Замечание!


Что значит не было??! Киев и Киевская Русь - появились намного раньше Москвы Московского княжества!
Это раз!

А два это то, что после подписания Украинско-Московского договора 1654 г., подписанного на условиях, выражаясь современным языком - партнёрства! Россия - попросту оккупировала Украину. Почему собственно и негодуют до сих пор современные укропатриоты!

И во времена СССР, хоть Украина и считалась отдельной республикой, но входила в состав Союза и фактически руководство осуществлялось из Москвы.

Но История - была!
Своя История!

Вот и сейчас - украинцы опасаются, что Россия опять будет руководить Украиной.. Вот как раз на основании всей прошлой Истории.. История учит, что ж тут поделать??!
НЕ ВЕРЯТ этому ТС!!!

(Вiтaлiй @ 11.10.2013 - время: 11:00)
Что значит не было??! Киев и Киевская Русь - появились намного раньше Москвы Московского княжества!
Это раз!

Киев и киевская Русь когда появились, не были украинскими.

Это все равно что скифский поход Дария тоже назвать украинским,
он по территории современной Украины проходил.

(o_nist @ 11.10.2013 - время: 08:59)
Старые поколения (даже не старшие, а именно - старые) не должны влиять на такие важные решения. Хотя бы в силу того, что подавляющее большинство из них не в состоянии, как я уже говорил, понять современный мир.
Удивительно такие вещи читать. Поколение next. Мне самой только 26, но я своих родителей уважаю и слушаю их советы, так как их жизненный опыт значительно больше моего. Язык не повернется назвать их старым поколением.

(Вiтaлiй @ 11.10.2013 - время: 10:20)
А я верил и верю в коммунистические идеи.

И медицина - была бесплатной и нормально тогда лечили!
Сейчас и за деньги не всякий будет лечить, как тогда бесплатно!..
(неа.. деньги возьмёт конечно, а как же.., а вылечит или нет.. вопрос!)
И школы, и садики бесплатные были.. и нормально всё было...

Вы же умный человек и прекрасно понимаете, что бесплатного при коммунистах не было ничего! Это значит, что врач не получал никакой зарплаты, лекарства не стоили ничего, а рентгеновские аппараты материализовались из тумана...

Всем понятно, что за это все люди платили налоги, прямые и косвенные. И подоходный, и соцстрах, и занятость и тд и тп. Не было ничего бесплатного. И врачам тоже платили... Хоть и не так много и явно, как сейчас.

(yellowfox @ 11.10.2013 - время: 11:58)
Киев и киевская Русь когда появились, не были украинскими.
Они и русскими не были.
это история России, её южной части.Какой России - монгольского улуса? Юноша, вы немного истгорию подучите. До 15 века никакой России не существовало. Да и название это греки придумали.
Ну и об ненужном украинцам ТС высказался беларуский президент:

Белоруссия не потянет Таможенный союз, если от него не будет экономического эффекта. Об этом на пресс-конференции для российских СМИ заявил президент Беларуси Александр Лукашенко.
«Путин обещал: с 1 января 2014 года устраняем все изъятия и ограничения в торговле. В противном случае, мы Таможенный союз не потянем, если не будем видеть от него экономического эффекта», — подчеркнул Лукашенко. Об этом сообщает УНИАН.
При этом он отметил, что Белоруссия ежегодно перечисляет в российский бюджет около 4 млрд долл. экспортных нефтяных пошлин.
«Если бы Минск не перечислял в бюджет РФ пошлины от экспорта за пределы ТС произведенных из российской нефти нефтепродуктов, мы бы уже Эмираты здесь могли построить», — подчеркнул Лукашенко.
Он отметил, что от устранения изъятий и ограничений во взаимной торговле выиграли бы не только Белоруссия и Россия, но и их партнер по ТС — Казахстан.
Известно, в 2012 году Белоруссия перечислила в бюджет России 3,8 млрд долл. вывозных таможенных пошлин на нефтепродукты, полученные из российской нефти, против 3,07 млрд долл. в 2011 году.
(с)

(Curiousgirl @ 11.10.2013 - время: 13:53)
(o_nist @ 11.10.2013 - время: 08:59)
Старые поколения (даже не старшие, а именно - старые) не должны влиять на такие важные решения. Хотя бы в силу того, что подавляющее большинство из них не в состоянии, как я уже говорил, понять современный мир. Удивительно такие вещи читать. Поколение next. Мне самой только 26, но я своих родителей уважаю и слушаю их советы, так как их жизненный опыт значительно больше моего. Язык не повернется назвать их старым поколением.
Так твоим то родителям скорее всего еще и 50 нет. Они то здесь при чем?) Речь идет о тех кому за 65 и 70. Кто глаза закрыл и отказывается видеть реальность и уверен, что при СССР люди жили нормальной жизнью, а не голодали и ходили с запуганные и с голой задницей.

(yellowfox @ 11.10.2013 - время: 09:21)
Я отношусь к старшему поколению, но никогда в красный флаг не верил, а ораторам-коммунистам тем более.

У Украины нет своей истории, это история России, её южной части.
То, что напридумывали в ваших учебниках истории сплошная фикция,
которая не имеет ничего общего с настоящей историей.
"То, что напридумывали в ваших учебниках истории сплошная фикция,
которая не имеет ничего общего с настоящей историей."... Не фикция - это нормальный процесс восстановления реальной истории, а не продолжение насквозь фальшивой истории, написанной в советских учебниках, от которой до сих пор не могут отказаться те самые старые пердуны, о которых я говорил. Выросшие и прожившие жизнь в фальшивой стране, не могут они и не должны определять наше будущее.

(Хабиба @ 11.10.2013 - время: 18:33)
Речь идет о тех кому за 65 и 70. Кто глаза закрыл и отказывается видеть реальность и уверен, что при СССР люди жили нормальной жизнью, а не голодали и ходили с запуганные и с голой задницей. Это очень жестоко по отношению к своим СОГРАЖДАНАМ сказано!! И СССР, вообще здесь ни при чем, кто бы к нему как не относился! Живут то они сейчас среди нас сытых, довольных, обеспеченных! А их "мордой" в грязь!!! Оказывается они виноваты, что не Хотят видеть реальность!!! СЕБЯ прежде всего пинать нужно за такое и украинцам, и россиянам, когда старики оказываются выброшенными!!!!! И все эти умные разговоры по Теме просто меркнут, когда ВОТ ТАК!!! ЕС... Поезжайте в ФРГ и посмотрите, как там старики живут!!! Если уж и "по чесноку", то первым требованием европолитиков к вступлению в ЕС должно было быть изменение нищенского существования стариков!!!! А не всякие заботы о "гомиках" и Тимошенко!!!!!
И лично для себя я считаю это не позором СТАРИКОВ, а позором мододых, здоровых!!! И Государства, которое сейчас есть... пи-пи его!!!
Все бы они увидели как надо, если бы к ним отношение иное было, а не пенсия в 10000-15000 рэ!!!(((((((
И еще один момент пани Хабиба!!! За людей никогда ничего говорить не нужно, в чем они уверены, и предлагать свои варианты! И если бы сейчас их в нокаут не направили, старики бы не ходили с транспарантами, а вспоминали бы только свою лихую славную молодость и радовались бы каждому дню своей жизни!!!!!

(Curiousgirl @ 11.10.2013 - время: 13:53)
Язык не повернется назвать их старым поколением. И не называйте! Но от этого они не становятся молодыми поколениями и, всё-равно, остаются старыми. И жизненный опыт большинства из них, особенно тех, кто до сих пор свято верит в светлое прошлое по имени СССР, бесполезен в нынешнем мире.
Ну, и в отличие от Вас и Jeyn, я имею полное право называть их и старыми, и пердунами - мы ровесники! Или почти ровесники

(o_nist @ 11.10.2013 - время: 19:08)
Ну, и в отличие от Вас и Jeyn, я имею полное право называть их и старыми, и пердунами - мы ровесники! Или почти ровесники
Всё чем сейчас Украина живёт и за счёт чего выживает создали эти как ты говоришь "старые пердуны"а это поколение next у которого руки непонятно из чего растут даже то что им досталось даром сохранить не может .
Вместе с этими "старыми пердунами "исчезнет наука и наукоёмкие производства , тем более что Европе конкуренты в этом не нужны им нужна дешёвая раб сила .

От того что они сейчас живут СССР не станет конфеткой) Они просто тогда были молодыми. А за старость стариков отвечают их дети, а не государство. В Китае вообще нет пенсий. ВООБЩЕ, так что Вы , kimomsk, абсолютно мимо со своим возмущением. Да и речь шла о том, что людей старой ментальности не нужно допускать к власти и управлению государством. Пусть сидят на лавочках, воздухом дышат и рассказывают друг другу как сейчас все плохо. Если внуков нянчить у них желания нет.