Европейский или Таможенный союз?

Curiousgirl
Curiousgirl
Мастер
10/10/2013, 2:15:46 AM
(Duhovnik @ 09.10.2013 - время: 20:41)
(kimomsk @ 09.10.2013 - время: 19:50)
(Хабиба @ 09.10.2013 - время: 18:51)
А в чем проблема сделать визу?
Да, не проблема, если все по-человечески делать... С необоснованными отказами в выдаче виз могут проблемы возникнуть, так думается. И придется доказывать, что ты не верблюд... А время потеряно. Такие вот опасения. М.б. надумываю чего лишнего, не знаю...
А Вы считаете что нынешняя ситуация когда российские пограничники банально без объяснения причин не пропускают на территорию России тех кто уже оплатил в России гостиницы заказал билеты на те или иные мероприятия лучше?! ИМХО лучше получить отказ при оформлении визы чем получить от ворот поворот уже на границе...

В сентябре ездила на машине на Украину. Не видела никаких очередей или шмонов ни по одну, ни по другую сторону границы. Может раньше что то и было. Но сейчас граница пустая.
Jeyn
Jeyn
Акула пера
10/10/2013, 2:49:12 AM
(Хабиба @ 09.10.2013 - время: 18:51)
А в чем проблема сделать визу?

А проблема в том что консульства не в каждом областном центре есть , а если и есть то до него надо доехать , затратить кучу времени и средств на это.
kimomsk
kimomsk
Акула пера
10/10/2013, 10:37:20 AM
(Duhovnik @ 09.10.2013 - время: 20:41)
А Вы считаете что нынешняя ситуация когда российские пограничники банально без объяснения причин не пропускают на территорию России тех кто уже оплатил в России гостиницы заказал билеты на те или иные мероприятия лучше?! ИМХО лучше получить отказ при оформлении визы чем получить от ворот поворот уже на границе...

Я даже не представляю, как может выглядеть такая ситуация. Купил человек билет. Едет на паровозе из Украины в Россию, никого не трогает, документы все В ПОРЯДКЕ! И тут, бац, на границе пограничник, встав не с той ноги с утра, ему в лоб "слезай,хлопчик, рельсы для тебя здесь закончились". А еще круче в самолете может получиться. "Невероятные приключения итальянцев в России", чем не пример. Шутки шутками, но если бы такая проблема реально стояла, она бы нашла отражение на страницах Украинского форума СН, да и не только здесь.
kimomsk
kimomsk
Акула пера
10/10/2013, 10:53:36 AM
(Jeyn @ 09.10.2013 - время: 22:49)
А проблема в том что консульства не в каждом областном центре есть , а если и есть то до него надо доехать , затратить кучу времени и средств на это.

Да, в самом деле проблема серьезная!!! Учитывая еще,помимо ограниченного числа консульств, количество граждан, желающих получить визу!!! Очереди будут огромными. За визой в ФРГ из Омска, например, в Новосиб ехать приходится. Прыг в машинку, ночь в пути 700 км, да в консульстве в очереди постоять еще. Да и "товарооборот" людьми между Россией и ФРГ несоизмеримо меньше, чем между Украиной и Россией.
Duhovnik
Duhovnik
Удален
10/10/2013, 1:09:16 PM
(kimomsk @ 10.10.2013 - время: 06:37)
(Duhovnik @ 09.10.2013 - время: 20:41)
А Вы считаете что нынешняя ситуация когда российские пограничники банально без объяснения причин не пропускают на территорию России тех кто уже оплатил в России гостиницы заказал билеты на те или иные мероприятия лучше?! ИМХО лучше получить отказ при оформлении визы чем получить от ворот поворот уже на границе...
Я даже не представляю, как может выглядеть такая ситуация. Купил человек билет. Едет на паровозе из Украины в Россию, никого не трогает, документы все В ПОРЯДКЕ! И тут, бац, на границе пограничник, встав не с той ноги с утра, ему в лоб "слезай,хлопчик, рельсы для тебя здесь закончились". А еще круче в самолете может получиться. "Невероятные приключения итальянцев в России", чем не пример. Шутки шутками, но если бы такая проблема реально стояла, она бы нашла отражение на страницах Украинского форума СН, да и не только здесь.
а вы поройтесь в архивах ситуации были в том числе и с самолетами - человек уже прилетал в Россию и тут бац...
навскидку: https://www.segodnya.ua/politics/pnews/Ukra...ossiyu-SMI.html
kimomsk
kimomsk
Акула пера
10/10/2013, 1:36:37 PM
(Duhovnik @ 10.10.2013 - время: 09:09)
а вы поройтесь в архивах ситуации были в том числе и с самолетами - человек уже прилетал в Россию и тут бац...
навскидку: https://www.segodnya.ua/politics/pnews/Ukra...ossiyu-SMI.html

"Законность своих действий российская сторона подтвердила бумажкой - без подписи и официальной печати."

И что эта бумажка, собственно говоря, значит? Без подписи и печати. Это уже что-то заоблачное, когда российским органам предъявляют что-то, под чем не стоит их подпись и печать. "Небось, на Петровке целая канцелярия такие справки шлёпает."(С). Другого ответа российские власти по поводу этой бумажки ответа не дадут, кто бы ни пытался эту бумажку к делу "пришить".


"В отечественном Министерстве иностранных дел об инциденте узнали от журналистов, однако комментировать ситуацию пока отказались."

Ключевой момент. Если дипломаты хранят молчание, это что-то значит...

"Мне не дали никаких объяснений, вручили документ без подписей. Я буду обращаться в госорганы Украины, которые, по моему мнению, должны содействовать гражданам Украины и выяснить, почему граждан Украины могут не пускать в Российскую Федерацию", - говорит Сенниченко."

А были ли свидетели у депутата? А то картина может выглядеть интересно. Купил билет до Москвы человек, потусовался в Домодедово. Через несколько часов вытащил из кармана обратный билет, и благополучно вернулся в Киев с "бумажкой" от российской стороны...



Jeyn
Jeyn
Акула пера
10/10/2013, 1:53:18 PM
(kimomsk @ 10.10.2013 - время: 06:37)
(Duhovnik @ 09.10.2013 - время: 20:41)
А Вы считаете что нынешняя ситуация когда российские пограничники банально без объяснения причин не пропускают на территорию России тех кто уже оплатил в России гостиницы заказал билеты на те или иные мероприятия лучше?! ИМХО лучше получить отказ при оформлении визы чем получить от ворот поворот уже на границе...
Я даже не представляю, как может выглядеть такая ситуация. Купил человек билет. Едет на паровозе из Украины в Россию, никого не трогает, документы все В ПОРЯДКЕ! И тут, бац, на границе пограничник, встав не с той ноги с утра, ему в лоб "слезай,хлопчик, рельсы для тебя здесь закончились".

Вполне реальная ситуация , но только не левая нога ни правая тут не причём , а виной всему персональный компьютер который есть у каждого пограничника и они забивают в него фамилию въезжающего , и ещё есть перечень правонарушений за которые могут запретить человеку въезд в страну , и это нормальная мировая практика в США с этим на порядок жёстче. но что то никто не возникает.
kimomsk
kimomsk
Акула пера
10/10/2013, 2:21:23 PM
(Jeyn @ 10.10.2013 - время: 09:53)
Вполне реальная ситуация , но только не левая нога ни правая тут не причём , а виной всему персональный компьютер который есть у каждого пограничника и они забивают в него фамилию въезжающего , и ещё есть перечень правонарушений за которые могут запретить человеку въезд в страну , и это нормальная мировая практика в США с этим на порядок жёстче. но что то никто не возникает.

Это ДА! Но это другой случай. Я говорил про граждан "с чистой совестью" перед законами той страны, в которую въезжаешь. А эта жесткая практика с проверкой на правонарушения вполне оправдана. Дело может быть только в том, что ошибочные данные в мизерном проценте случаев могут быть в базу данных заведены. Но от этого никто не застрахован, и эти вопросы решаемы. Конечно, потеряет человек "с чистой советью" время и нервы...
Jeyn
Jeyn
Акула пера
10/10/2013, 2:37:28 PM
(kimomsk @ 10.10.2013 - время: 10:21)
(Jeyn @ 10.10.2013 - время: 09:53)
Вполне реальная ситуация , но только не левая нога ни правая тут не причём , а виной всему персональный компьютер который есть у каждого пограничника и они забивают в него фамилию въезжающего , и ещё есть перечень правонарушений за которые могут запретить человеку въезд в страну , и это нормальная мировая практика в США с этим на порядок жёстче. но что то никто не возникает.
Это ДА! Но это другой случай. Я говорил про граждан "с чистой совестью" перед законами той страны, в которую въезжаешь. А эта жесткая практика с проверкой на правонарушения вполне оправдана. Дело может быть только в том, что ошибочные данные в мизерном проценте случаев могут быть в базу данных заведены. Но от этого никто не застрахован, и эти вопросы решаемы. Конечно, потеряет человек "с чистой советью" время и нервы...

А есть ещё обратная ситуация , человека могут не выпустить из страны по каким то причинам ,именно по этой причине я свои кредиты оформляю на родственников , которые не собираются никуда выезжать.
nicola11
nicola11
Мастер
10/10/2013, 2:38:18 PM

"Законность своих действий российская сторона подтвердила бумажкой - без подписи и официальной печати."


image

Это расплата за грехи "оранжевой" молодости...

Если уж приводите примеры " навскидку ", то выбирайте простых, нормальных людей.
Jeyn
Jeyn
Акула пера
10/10/2013, 2:42:48 PM
(nicola11 @ 10.10.2013 - время: 10:38)
.

Если уж приводите примеры " навскидку ",

Остаётся только догадываться сколько он эту " навскидку ", по интернетам выискивал.
kimomsk
kimomsk
Акула пера
10/10/2013, 2:47:44 PM
(Jeyn @ 10.10.2013 - время: 10:37)
А есть ещё обратная ситуация , человека могут не выпустить из страны по каким то причинам ,именно по этой причине я свои кредиты оформляю на родственников , которые не собираются никуда выезжать.

Причиной может быть только просроченный платеж по кредиту, неоплаченный штраф, алименты... Согласитесь, справедливо! За это "хлопают" на границе,без вопросов!!! А сам кредит разве может явиться причиной такого ограничения?
Duhovnik
Duhovnik
Удален
10/10/2013, 2:54:56 PM
(kimomsk @ 10.10.2013 - время: 09:36)
(Duhovnik @ 10.10.2013 - время: 09:09)
а вы поройтесь в архивах ситуации были в том числе и с самолетами - человек уже прилетал в Россию и тут бац...
навскидку: https://www.segodnya.ua/politics/pnews/Ukra...ossiyu-SMI.html
"Законность своих действий российская сторона подтвердила бумажкой - без подписи и официальной печати."

И что эта бумажка, собственно говоря, значит? Без подписи и печати. Это уже что-то заоблачное, когда российским органам предъявляют что-то, под чем не стоит их подпись и печать. "Небось, на Петровке целая канцелярия такие справки шлёпает."(С). Другого ответа российские власти по поводу этой бумажки ответа не дадут, кто бы ни пытался эту бумажку к делу "пришить".


"В отечественном Министерстве иностранных дел об инциденте узнали от журналистов, однако комментировать ситуацию пока отказались."

Ключевой момент. Если дипломаты хранят молчание, это что-то значит...

"Мне не дали никаких объяснений, вручили документ без подписей. Я буду обращаться в госорганы Украины, которые, по моему мнению, должны содействовать гражданам Украины и выяснить, почему граждан Украины могут не пускать в Российскую Федерацию", - говорит Сенниченко."

А были ли свидетели у депутата? А то картина может выглядеть интересно. Купил билет до Москвы человек, потусовался в Домодедово. Через несколько часов вытащил из кармана обратный билет, и благополучно вернулся в Киев с "бумажкой" от российской стороны...

а вы поройтесь насчет продолжения истории. это одна из...
за первую половину нынешнего года Россия развернула на границе свыше 7тыс граждан Украины - и это российские данные!
Duhovnik
Duhovnik
Удален
10/10/2013, 3:01:12 PM
(Jeyn @ 10.10.2013 - время: 10:42)
(nicola11 @ 10.10.2013 - время: 10:38)
.

Если уж приводите примеры " навскидку ",
Остаётся только догадываться сколько он эту " навскидку ", по интернетам выискивал.

5 секунд
kimomsk
kimomsk
Акула пера
10/10/2013, 3:08:06 PM
(Duhovnik @ 10.10.2013 - время: 10:54)
за первую половину нынешнего года Россия развернула на границе свыше 7тыс граждан Украины - и это российские данные!
Данные - есть данные! Вопрос в другом. Если российская сторона опубликовала эти цифры, то и статистику по перечню правонарушений, явившихся причинами для отказа, вряд ли скрывает. Другое дело, какие это причины. Может гражданам Украины кажутся "драконовскими" какие-то меры, принятые РФ в этом деле. Не исключено. Так вот это и обсуждаемо должно быть. Что простых граждан волнует!!! Откинув всякого рода уголовщину и прочее, прочее...
При вступлении в ЕС такие цифры в отношении украинских граждан, желающих выехать в Европу тоже будут. Да и сейчас такая статистика есть.
nicola11
nicola11
Мастер
10/10/2013, 3:17:54 PM
...а тем временем:

Европарламент в шоке, Украинская делегация просто не приехала на слушания...

Очередное заседание делегации Европарламента в комитете парламентского сотрудничества ЕС — Украина в среду , 9 октября , завершилось в Страсбурге , так и не начавшись. Украинская часть комитета на заседание на появилась, сообщает Немецкая волна. «В своей парламентской практике я еще ни разу не сталкивался с подобным», — заявил член комитета , британский депутат Чарльз Теннок. По его словам , понять и принять этот шаг очень трудно.

Другой член комитета , польский депутат Марек Сивец, отметил, что депутаты Верховной Рады играют против правил и что такого в истории делегации еще не случалось. Он предложил коллегам самим поехать в Киев и пообщаться с украинскими партнерами в отеле за чашкой чая, если официально им собраться не удалось.


В чём же дело..? 00055.gif А дело в том, что...
«Сразу после выборов новоизбранные депутаты Верховной Рады не могли определить, кто будет входить в состав делегации, она была сформирована только после прямого вмешательства спикера Рыбака», — объяснил сотрудник секретариата комитета в Европарламенте, который попросил не называть его имя. По его словам, между депутатами начались долгие споры, кто — представитель оппозиции или правящей партии — возглавит комитет. А после того, как было решено назначить двух сопредседателей от обеих политических сил, споры по поводу их личностей вспыхнули с новой силой.

"два украинца - три гетмана" (С) jester.gif
CРП
CРП
Мастер
10/10/2013, 5:39:48 PM
(nicola11 @ 10.10.2013 - время: 10:17)

"два украинца - три гетмана" (С) jester.gif
ну ето да, тем неменее
текст

УП

Удалён текст на украинском языке, согласно п.11. (Правила Украинского форума)
Замечание пользователю здесь..
https://sxn.io/evropeiskii-ili-tam...l#entry17842645
Jeyn
Jeyn
Акула пера
10/10/2013, 6:51:44 PM
(kimomsk @ 10.10.2013 - время: 10:47)
(Jeyn @ 10.10.2013 - время: 10:37)
А есть ещё обратная ситуация , человека могут не выпустить из страны по каким то причинам ,именно по этой причине я свои кредиты оформляю на родственников , которые не собираются никуда выезжать.
Причиной может быть только просроченный платеж по кредиту, неоплаченный штраф, алименты... Согласитесь, справедливо! За это "хлопают" на границе,без вопросов!!! А сам кредит разве может явиться причиной такого ограничения?

Сам кредит конечно нет , но надо учитывать фарс-мажорные обстоятельства .
Jeyn
Jeyn
Акула пера
10/10/2013, 7:49:31 PM
(Duhovnik @ 10.10.2013 - время: 10:54)
за первую половину нынешнего года Россия развернула на границе свыше 7тыс граждан Украины - и это российские данные!

И это при том что не за каждое правонарушение запрещают въезд в Россию, а так бы было ещё больше.
Вiтaлiй
Вiтaлiй
Акула пера
10/10/2013, 9:47:04 PM
(CРП @ 10.10.2013 - время: 13:39)
(nicola11 @ 10.10.2013 - время: 10:17)
"два украинца - три гетмана" (С) jester.gif
ну ето да, тем неменее
Євродепутати просять зробити "усе можливе" для зближення з Україною
Про це йдеться у відкритому листі євродепутатів, який є у розпорядженні "Української правди".
Лист спрямований президенту Європарламенту Мартіну Шульцу, президенту Єврокомісії Жозе Мануелю Боррозо, президенту Європейської ради Герман Ван Ромпею, євро комісару з питань розширення Штефану Фюле, керівнику європейської дипломатії Кетрін Ештон.
Євродепутати вказують на "важливі зміни" в ситуації з демократією та верховенства права в Україні, економічну, політичну та геополітичну важливість України для Європи.
З огляду на це вони просять керівників ЄС зробити "усе можливе для підписання Угоди про асоціації та зону вільної торгівлі між Європейським союзом та Україною" на саміті "Східного партнерства" у Вільнюсі 28-29 листопада.
Євродепутати "звертаються до Європейської комісії бути більш конкретною у справі з колишнім прем'єр-міністром України Юлією Тимошенко".
При тому вони просять "поважати національний суверенітет та судову систему України".
Підписанти листа "вірять, що підписання Угоди про асоціацію і зону вільної торгівлі дасть можливість для широких реформ в Україні. Особливо у судовій системі та запобіганні корупції".
Під листом підписалися 20 євродепутатів

CРП Замечание за плагиат и написание сообщения на украинском языке!

Поясняю..

п.2.21 Плагиат, а именно включение в свой пост фрагментов чужих сообщений без ссылки на источник (пояснение).
Плагиатом являются сообщения содержащие чужие тексты, стихи, темы, фрагменты статей и рассказов, без указания источника цитирования или копирайта с именем автора текста. Если публикация не имеет конкретного автора, вы обязаны указать название сайта, откуда процитирован материал.


Вы - не указали: ни автора, ни ссылки, не поставили даже знак копирайта!
(несмотря на то, что в вашем сообщении - указано откуда взят данный текст)

Постарайтесь в дальнейшем не забывать об этом пункте Правил!

Второе..

п.11. Официальный язык общения на форуме — русский язык со всеми его правилами. Сообщения могут быть даны на других языках только при условии, что пост пользователя содержит и перевод на русский язык. Сообщения на других языках без перевода подлежат удалению. В случае нарушения данного правила пользователю делается замечание -> три предупреждения -> вынесение ника нарушителя на бан-маяк. Общение на национальном языке разрешено на "VIP-клуб форума Украины" и "Болталке украинского форума".
(Правила Украинского форума)

Вы скопировали текст на украинском языке и не предоставили перевод..
Следовательно, согласно п.11. - ваше сообщение - будет удалено!!!
Если вы его - не отредактируете!!!


Замечание я вам сделал, значит после этого и в случае подобного нарушения - сделаю предупреждение со ссылкой на этот пост!

Следующий ваш Бан - будет на 14 дней, помните об этом!
Отредактируйте свой пост и не нарушайте пожалуйста Правила форума!