Европейский или Таможенный союз?!
Тропиканка
Акула пера
9/27/2013, 6:49:57 PM
(rattus @ 27.09.2013 - время: 14:45)
(Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 14:32)
И в чем заключается этакий "распад"?)) Кроме, разумеется, неистового желания на то пана Костика?)))
Да, ты еще позабыл про вторую часть вопроса..) Штаты-то - когда распадутся?))
(Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 14:32)
Даа??))
И когда же распадется Россия?
Она уже распадаеться.
И в чем заключается этакий "распад"?)) Кроме, разумеется, неистового желания на то пана Костика?)))
Да, ты еще позабыл про вторую часть вопроса..) Штаты-то - когда распадутся?))
yellowfox
Акула пера
9/27/2013, 7:22:45 PM
(rattus @ 27.09.2013 - время: 14:30)
(yellowfox @ 27.09.2013 - время: 14:16)
А когда Великобритания распадется?
Шотландия и Уэльс тоже захваченные земли других народов.
А Украина, которая ничего не захватывала, может распасться гораздо раньше России.
(yellowfox @ 27.09.2013 - время: 14:16)
Сахалин и Курилы русские земли. Их первые открыли русские первопроходцы,
Для себя открыли? yellowfox, Сахилин, курилы, Сибирь, Татарстан и остальное - это всё захваченые земли других народов. А знаете что происходит со странами которые созданы путём захвата чужих земель? Правильно, они распадаються.
А когда Великобритания распадется?
Шотландия и Уэльс тоже захваченные земли других народов.
А Украина, которая ничего не захватывала, может распасться гораздо раньше России.
rattus
Удален 9/27/2013, 7:33:25 PM
(yellowfox @ 27.09.2013 - время: 15:22)
Она тоже почти распалась.
Кстати, в Шотландии референдум об независимости будут проводить. И скорее всего Шотландия станет отдельным государством.
А когда Великобритания распадется?
Шотландия и Уэльс тоже захваченные земли других народов.
Она тоже почти распалась.
Кстати, в Шотландии референдум об независимости будут проводить. И скорее всего Шотландия станет отдельным государством.
Svetick
Мастер
9/27/2013, 7:34:21 PM
(Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 14:30)
Если не думает ничего ни у кого оттяпать, то зачем тогда вся эта истерия по поводу подписания Украиной (суверенным государством) договора об ассоциации?
А Россия, надо думать, этакая агрессивная, только об том и помышляющая - как бы оттяпать у каких-нить соседей какой-нить кусок территории?)))
Вопрос только - у каких именно соседей и какой кусок?))
Если не думает ничего ни у кого оттяпать, то зачем тогда вся эта истерия по поводу подписания Украиной (суверенным государством) договора об ассоциации?
Svetick
Мастер
9/27/2013, 7:37:34 PM
(yellowfox @ 27.09.2013 - время: 15:22)
Именно, что захваченные! И Великобритания тот еще агрессор! Просто возможностей сейчас не дают захватывать...
И сепаратизм захваченных территорий есть, несмотря на весь уровень жизни...
А когда Великобритания распадется?
Шотландия и Уэльс тоже захваченные земли других народов.
А Украина, которая ничего не захватывала, может распасться гораздо раньше России.
Именно, что захваченные! И Великобритания тот еще агрессор! Просто возможностей сейчас не дают захватывать...
И сепаратизм захваченных территорий есть, несмотря на весь уровень жизни...
Тропиканка
Акула пера
9/27/2013, 7:46:11 PM
(rattus @ 27.09.2013 - время: 15:33)
(yellowfox @ 27.09.2013 - время: 15:22)
Кость, не тешь себя иллюзиями..))
"Почти"..))
Если Великобритания не распалась во времена развала Британской империи, в 50-60-х, а Россия в 90-х, во времена "берите столько суверенитета, сколько сможете унести", сейчас ни та, ни та - не распадутся тем более..
Как бы тебе того ни хотелось..) Имеется ввиду про вторую..))
Да, кстати..))
Когда-же, все-таки, Штаты развалятся?) А?))
(yellowfox @ 27.09.2013 - время: 15:22)
А когда Великобритания распадется?
Шотландия и Уэльс тоже захваченные земли других народов.
Она тоже почти распалась.
Кстати, в Шотландии референдум об независимости будут проводить. И скорее всего Шотландия станет отдельным государством.
Кость, не тешь себя иллюзиями..))
"Почти"..))
Если Великобритания не распалась во времена развала Британской империи, в 50-60-х, а Россия в 90-х, во времена "берите столько суверенитета, сколько сможете унести", сейчас ни та, ни та - не распадутся тем более..
Как бы тебе того ни хотелось..) Имеется ввиду про вторую..))
Да, кстати..))
Когда-же, все-таки, Штаты развалятся?) А?))
Тропиканка
Акула пера
9/27/2013, 7:48:35 PM
(Svetick @ 27.09.2013 - время: 15:34)
(Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 14:30)
Пока я вижу истерию только со стороны Украины.. Что ее кто-то там куда-то там норовит прям таки "втащить"..))
Кстати, с какого боку какие-либо союзы, имеют отношение к территориальной аннексии?)
(Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 14:30)
А Россия, надо думать, этакая агрессивная, только об том и помышляющая - как бы оттяпать у каких-нить соседей какой-нить кусок территории?)))
Вопрос только - у каких именно соседей и какой кусок?))
Если не думает ничего ни у кого оттяпать, то зачем тогда вся эта истерия по поводу подписания Украиной (суверенным государством) договора об ассоциации?
Пока я вижу истерию только со стороны Украины.. Что ее кто-то там куда-то там норовит прям таки "втащить"..))
Кстати, с какого боку какие-либо союзы, имеют отношение к территориальной аннексии?)
rattus
Удален 9/27/2013, 7:49:29 PM
(Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 15:46)
Света, поинтерисуйся когда принято решение об референдуме в Шотландии.
Процес мирного распада государств достаточно длительный.
А Штаты не развалятся. Часть Сибири со временем станет 52 или 53 штатом.
Если Великобритания не распалась во времена развала Британской империи
Света, поинтерисуйся когда принято решение об референдуме в Шотландии.
Процес мирного распада государств достаточно длительный.
А Штаты не развалятся. Часть Сибири со временем станет 52 или 53 штатом.
Duhovnik
Удален 9/27/2013, 7:50:01 PM
Эксперт также отметил, что рынок Евросоюза потенциально более емкий для украинских экспортеров, нежели рынок стран Таможенного Союза.
«ЕС импортирует в семь раз больше товаров, чем страны Таможенного союза. Заработная плата в ЕС в три с половиной раза выше, численность населения тоже почти в три раза выше. Поэтому потенциально выгода от свободной торговли с ЕС больше, чем от аналогичных договоренностей с Таможенным союзом», — анализирует эксперт. Заблоцкий добавляет, что ассоциация с ЕС и режим свободной торговли с ним станут не только мощным стимулом для модернизации украинской промышленности во всех отраслях, но и откроют для наших экспортеров рынки многих развивающихся стран: Азии, Ближнего Востока, Африки, Латинской Америки, которые будут наиболее динамично расти в ближайшее десятилетие.
К дополнительным преимуществам ассоциации Украина-ЕС Заблоцкий относит возможности усиления энергетической безопасности Украины и диверсификации поставок энергоносителей, прежде всего газа.
Напомним, ранее аналитическая группа «Da Vinci AG» обнародовала исследование о динамике торговли между странами-участницами Таможенного Союза, в который входят Беларусь, Россия и Казахстан. В исследовании эксперты отметили, что главные выгоды от объединения получает лишь Россия. В отношении продукции из Беларуси продолжает действовать режим выборочного допуска товаров на рынок РФ. А экономика Казахстана консервируется на сырьевом уровне. В то же время эта страна так и не смогла получить свободный доступ к газо- и нефтетранспортной инфраструктуре России, как это предусмотрено, для расширения самостоятельных экспортных поставок энергетических ресурсов из Казахстана. Как следствие, отмечали аналитики «Da Vinci AG», вместо роста товарооборота в пределах ТС наблюдается его постепенное сокращение. (с)
«ЕС импортирует в семь раз больше товаров, чем страны Таможенного союза. Заработная плата в ЕС в три с половиной раза выше, численность населения тоже почти в три раза выше. Поэтому потенциально выгода от свободной торговли с ЕС больше, чем от аналогичных договоренностей с Таможенным союзом», — анализирует эксперт. Заблоцкий добавляет, что ассоциация с ЕС и режим свободной торговли с ним станут не только мощным стимулом для модернизации украинской промышленности во всех отраслях, но и откроют для наших экспортеров рынки многих развивающихся стран: Азии, Ближнего Востока, Африки, Латинской Америки, которые будут наиболее динамично расти в ближайшее десятилетие.
К дополнительным преимуществам ассоциации Украина-ЕС Заблоцкий относит возможности усиления энергетической безопасности Украины и диверсификации поставок энергоносителей, прежде всего газа.
Напомним, ранее аналитическая группа «Da Vinci AG» обнародовала исследование о динамике торговли между странами-участницами Таможенного Союза, в который входят Беларусь, Россия и Казахстан. В исследовании эксперты отметили, что главные выгоды от объединения получает лишь Россия. В отношении продукции из Беларуси продолжает действовать режим выборочного допуска товаров на рынок РФ. А экономика Казахстана консервируется на сырьевом уровне. В то же время эта страна так и не смогла получить свободный доступ к газо- и нефтетранспортной инфраструктуре России, как это предусмотрено, для расширения самостоятельных экспортных поставок энергетических ресурсов из Казахстана. Как следствие, отмечали аналитики «Da Vinci AG», вместо роста товарооборота в пределах ТС наблюдается его постепенное сокращение. (с)
Тропиканка
Акула пера
9/27/2013, 7:56:32 PM
(rattus @ 27.09.2013 - время: 15:49)
(Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 15:46)
Как это не развалятся?))
Они ж, по твоей же классификации - империя..))) А любые империи, сам же говорил обречены на распад..)))
Часть Сибири со временем станет 52 или 53 штатом.
С такими "геополитическими прогнозами", Львовская область - со временем станет частью Московской области...
(Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 15:46)
Если Великобритания не распалась во времена развала Британской империи
Света, поинтерисуйся когда принято решение об референдуме в Шотландии.
Процес мирного распада государств достаточно длительный.
А Штаты не развалятся.
Как это не развалятся?))
Они ж, по твоей же классификации - империя..))) А любые империи, сам же говорил обречены на распад..)))
Часть Сибири со временем станет 52 или 53 штатом.
С такими "геополитическими прогнозами", Львовская область - со временем станет частью Московской области...
Svetick
Мастер
9/27/2013, 7:56:46 PM
(Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 15:48)
Мне вот тоже интересно... Если нет никакого дела Росии до союзов Украины, откуда столько визга? Если бы не пыталось руководство России воссоединить "исконно русские земли", не было бы этих половейких плясок...
Кстати, с какого боку какие-либо союзы, имеют отношение к территориальной аннексии?)
Мне вот тоже интересно... Если нет никакого дела Росии до союзов Украины, откуда столько визга? Если бы не пыталось руководство России воссоединить "исконно русские земли", не было бы этих половейких плясок...
Svetick
Мастер
9/27/2013, 7:59:08 PM
(rattus @ 27.09.2013 - время: 15:49)
Не согласна... Восточная Сибирь самым демократичным путем, путем голосования на референдуме, большинством голосов граждан России китайского происхождения проголосует об отсоединении от России и присоединении к Поднебесной...
Часть Сибири со временем станет 52 или 53 штатом.
Не согласна... Восточная Сибирь самым демократичным путем, путем голосования на референдуме, большинством голосов граждан России китайского происхождения проголосует об отсоединении от России и присоединении к Поднебесной...
Тропиканка
Акула пера
9/27/2013, 8:04:23 PM
(Svetick @ 27.09.2013 - время: 15:56)
(Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 15:48)
И какие же она предпринимает к тому шаги?))
И, конечно же, всё это прям на уровне государственной доктрины?)))
Кстати..
Беларусь и Казахстан, входящие в ТС, каких своих территорий уже лишились?)
И когда стОит ожидать полной утраты их суверенитетов и включения в состав России на правах второстепенных российских регионов?))))
(Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 15:48)
Кстати, с какого боку какие-либо союзы, имеют отношение к территориальной аннексии?)
Мне вот тоже интересно... Если нет никакого дела Росии до союзов Украины, откуда столько визга? Если бы не пыталось руководство России воссоединить "исконно русские земли", не было бы этих половейких плясок...
И какие же она предпринимает к тому шаги?))
И, конечно же, всё это прям на уровне государственной доктрины?)))
Кстати..
Беларусь и Казахстан, входящие в ТС, каких своих территорий уже лишились?)
И когда стОит ожидать полной утраты их суверенитетов и включения в состав России на правах второстепенных российских регионов?))))
yellowfox
Акула пера
9/27/2013, 8:07:26 PM
А львовская область снова станет польским воеводством, после единогласного референдума, проведенного в Польше..
Украину опять никто на спросит...
Украину опять никто на спросит...
Тропиканка
Акула пера
9/27/2013, 8:08:23 PM
(Svetick @ 27.09.2013 - время: 15:59)
(rattus @ 27.09.2013 - время: 15:49)
Чем читать украинские быдлосайтики (кои поразительно солидарны по этому вопросу с быдлосайтиками российскими)) для начала - ознакомься со статисткой..) Сколько китайцев реально на Дальнем Востоке и в Сибири.. И сколько из них являются российскими гражданами..
(rattus @ 27.09.2013 - время: 15:49)
Часть Сибири со временем станет 52 или 53 штатом.
Не согласна... Восточная Сибирь самым демократичным путем, путем голосования на референдуме, большинством голосов граждан России китайского происхождения проголосует об отсоединении от России и присоединении к Поднебесной...
Чем читать украинские быдлосайтики (кои поразительно солидарны по этому вопросу с быдлосайтиками российскими)) для начала - ознакомься со статисткой..) Сколько китайцев реально на Дальнем Востоке и в Сибири.. И сколько из них являются российскими гражданами..
Вiтaлiй
Акула пера
9/27/2013, 8:16:46 PM
Уважаемые пользователи форума Украина!
Не стоит делить или подразумевать, какое либо деление стран-государств!!!
п.13. Запрещены оскорбительные сообщения пользователей о любом, ныне существующем государстве, а равно как и призывы к изменению целостности его границ.
От фантазиий до реальных призывов - не так уж и далеко. Люди разные у нас и понимание сути вещей, порой бывает обратное?!!
Не стоит делить или подразумевать, какое либо деление стран-государств!!!
п.13. Запрещены оскорбительные сообщения пользователей о любом, ныне существующем государстве, а равно как и призывы к изменению целостности его границ.
От фантазиий до реальных призывов - не так уж и далеко. Люди разные у нас и понимание сути вещей, порой бывает обратное?!!
Тропиканка
Акула пера
9/27/2013, 8:27:08 PM
(yellowfox @ 27.09.2013 - время: 16:07)
Вы бы еще Крым вспомнили..)) И Одессу с Харьковом и прочие донецки..))
А львовская область снова станет польским воеводством, после единогласного референдума, проведенного в Польше..
Украину опять никто на спросит...
Вы бы еще Крым вспомнили..)) И Одессу с Харьковом и прочие донецки..))
Svetick
Мастер
9/27/2013, 8:29:05 PM
(Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 16:04)
У Беларуси и Казахстана еще все впереди...
Но, мне кажется, мы сильно уклонились от темы.
И мне мыслится совсем другое... Никакие жалкие потуги руководства России, как и телодвижения представителей Евросоюза не смогут ни помешать, ни помочь Украине приблизиться к Евросоюзу. Примем за гипотезу, что когда-то, в бесконечной точке пространства-времени Украина вступает в этот самый союз... И теперь попробуем оценить, кто на самом деле может ей в этом помочь или помешать.
Так вот, мне думается, что помочь никто не может. Я имею в виду реальную помощь. Так, поддержать морально могут, а помочь - нет!
А помешать может одно-единственное государство, или лучше сказать - страна. И это, конечно же, не Россия. Это сама Украина... Дело в том, что с системной точки зрения, в неустойчивых системах (любых, электронных, механических, статических, общественных, социальных) любое действие (именно ЛЮБОЕ, направленное все равно на что, во благо или во вред) ведет к увеличению энтропии (для гуманитариев: мера неопределенности, беспорядка, хаоса).
Чем это закончится для Украины, сказать трудно, невозможно обсуждать наступление тех или иных событий в будущем, можно говорить лишь о вероятности их появления... Думаю, ничего хорошего нас не ждет... Я не имею в виду Евросоюз, а имею в виду ту самую энтропию, которая увеличится после подписания акта об ассоциации, что-то будет происходить внутри общества и последствия могут быть (не дай Господь) самыми печальными... И совсем даже не теми, от которых нас пытается удержать Россия совместно с нашими коммунистами...
Это всего лишь мысли вслух...
Кстати..
Беларусь и Казахстан, входящие в ТС, каких своих территорий уже лишились?)
И когда стОит ожидать полной утраты их суверенитетов и включения в состав России на правах второстепенных российских регионов?))))
У Беларуси и Казахстана еще все впереди...
Но, мне кажется, мы сильно уклонились от темы.
И мне мыслится совсем другое... Никакие жалкие потуги руководства России, как и телодвижения представителей Евросоюза не смогут ни помешать, ни помочь Украине приблизиться к Евросоюзу. Примем за гипотезу, что когда-то, в бесконечной точке пространства-времени Украина вступает в этот самый союз... И теперь попробуем оценить, кто на самом деле может ей в этом помочь или помешать.
Так вот, мне думается, что помочь никто не может. Я имею в виду реальную помощь. Так, поддержать морально могут, а помочь - нет!
А помешать может одно-единственное государство, или лучше сказать - страна. И это, конечно же, не Россия. Это сама Украина... Дело в том, что с системной точки зрения, в неустойчивых системах (любых, электронных, механических, статических, общественных, социальных) любое действие (именно ЛЮБОЕ, направленное все равно на что, во благо или во вред) ведет к увеличению энтропии (для гуманитариев: мера неопределенности, беспорядка, хаоса).
Чем это закончится для Украины, сказать трудно, невозможно обсуждать наступление тех или иных событий в будущем, можно говорить лишь о вероятности их появления... Думаю, ничего хорошего нас не ждет... Я не имею в виду Евросоюз, а имею в виду ту самую энтропию, которая увеличится после подписания акта об ассоциации, что-то будет происходить внутри общества и последствия могут быть (не дай Господь) самыми печальными... И совсем даже не теми, от которых нас пытается удержать Россия совместно с нашими коммунистами...
Это всего лишь мысли вслух...
Тропиканка
Акула пера
9/27/2013, 8:30:57 PM
(Duhovnik @ 27.09.2013 - время: 15:50)
Кто б спорил..))
Если бы не утопичная гипотетичность вопроса..))))
Эксперт также отметил, что рынок Евросоюза потенциально более емкий для украинских экспортеров, нежели рынок стран Таможенного Союза.
Кто б спорил..))
Если бы не утопичная гипотетичность вопроса..))))
Тропиканка
Акула пера
9/27/2013, 8:34:00 PM
(Svetick @ 27.09.2013 - время: 16:29)
(Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 16:04)
Что "впереди"?)
Отъем отдельных территорий или утрата суверенитета в целом?))
(Тропиканка @ 27.09.2013 - время: 16:04)
Кстати..
Беларусь и Казахстан, входящие в ТС, каких своих территорий уже лишились?)
И когда стОит ожидать полной утраты их суверенитетов и включения в состав России на правах второстепенных российских регионов?))))
У Беларуси и Казахстана еще все впереди...
Что "впереди"?)
Отъем отдельных территорий или утрата суверенитета в целом?))