Евромайдан

Несовершеннолетним однозначно не место на таких собраниях, а взрослым...Если жить по принципу-"как бы чего не вышло", то можно так и продолжать жить и лучше явно не будет-все покращення в горле уже..
Несмотря на характерную для украинцев ментальность "моя хата скраю" люди выражают свое недовольство и
1)не боятся "как бы чего не вышло"
2) видят в этом смысл и возможность что-то изменить

значит не все потеряно в нашем гражданском обществе

Вчера встретилось мне, что окружной админ суд Киева в своем решении от вчерашнего числа не видит в распоряжении Кабмина преград для подписания соглашения Президентом, так как межгосударственная политика относится в компетенции Президента, а не Кабмина...так что что-то наша власть перемудрила со способом притормозить..Президент чужими руками вроде как...и на всех каналах оправдівается о неизменности курса ..смешно..

_guess_ 27.11.2013 - время: 14:21
Несовершеннолетним однозначно не место на таких собраниях, а взрослым...Если жить по принципу-"как бы чего не вышло", то можно так и продолжать жить и лучше явно не будет-все покращення в горле уже..
Несмотря на характерную для украинцев ментальность "моя хата скраю" люди выражают свое недовольство и
1)не боятся "как бы чего не вышло"
2) видят в этом смысл и возможность что-то изменить

значит не все потеряно в нашем гражданском обществе
Проблема, что страну не готовили ни к каким реформам. Заезжал в город в Луганской области, где много лет не работает завод (общесоюзного значения раньше). Нищета, кто мог уехать, побросали квартиры (некому покупать, целые пустые подъезды). Счастливчики - бюджетники да пенсионеры, работы нет.
А сколько таких градообразующих предприятий на востоке может остановиться при вступлении в ЕС, сотни тысяч людей без перспектив на ближайшие годы.
Все нужно менять, думать, но для этого ничего не делали ни сейчас, ни "папередники".
Майданы для встряски нужны, но без революций.

У меня противоречивое отношение(личное)
Если Украина в ЕС, то подпишут закон о прокуратуре, по которому сокращается прокуратуры(все специализированные(транспортные, экологические, военные)+городские)... будут отделы в областных и значительно меньшие по составу.. Общее сокращение-каждый второй.. В повестке дня в ВРУ это второй пункт после Тимошенко. Вот если комплект законов под ЕС примут, то моя семья остается без работы в связи с этим сокращением....Если Украина в ЕС не идет, то закон могут и не принять.. а могут и принять как косточку для ЕС в виде выполнения условий...Так что каждый день как на иголках-будет работа или нет....Вот так общегосударственное борется с узкопрагматическим)))

Лично на моем уровне жизни, что ЕС, что ТС не отразятся никак. А вот родителям и свекрам в ЕС будет туго. Но на майданы и митинги не пойду, не верю я в их силу в нашем государстве.

(Осколок Мечты @ 27.11.2013 - время: 15:46)
Лично на моем уровне жизни, что ЕС, что ТС не отразятся никак. А вот родителям и свекрам в ЕС будет туго. Но на майданы и митинги не пойду, не верю я в их силу в нашем государстве.
После 2004 года я тоже не верю..причем даже не в силу митингов, а в порядочность тех, кто сыграет на их результатах, какими бы они ни были...
Было уже, когда лозунг "Бандитам - тюрьмы" превратился в назначение Премьер министром..

а вообще считаю, что прислушиваться нужно к молодежи, а не к пенсионерам..(посмотрела на фото участников митингов в поддержку ЕС и ТС - существенная разница)
будущее страны будут они делать(если, конечно, не уедут с Украины в этот желанный ЕС и не будут жить и работать там)

(_guess_ @ 27.11.2013 - время: 16:20)
а вообще считаю, что прислушиваться нужно к молодежи, а не к пенсионерам..(посмотрела на фото участников митингов в поддержку ЕС и ТС - существенная разница)
будущее страны будут они делать(если, конечно, не уедут с Украины в этот желанный ЕС и не будут жить и работать там)
А куда-ж они денутся, При ЕС на Украине не будет ни своей промышленности ни сельского хозяйства.
Посмотрите на страны Балтии.

(yellowfox @ 27.11.2013 - время: 16:22)
(_guess_ @ 27.11.2013 - время: 16:20)
а вообще считаю, что прислушиваться нужно к молодежи, а не к пенсионерам..(посмотрела на фото участников митингов в поддержку ЕС и ТС - существенная разница)
будущее страны будут они делать(если, конечно, не уедут с Украины в этот желанный ЕС и не будут жить и работать там) А куда-ж они денутся, При ЕС на Украине не будет ни своей промышленности ни сельского хозяйства.
Посмотрите на страны Балтии.
еще немного и у нас и так этого не будет... и без участия ЕС...так что не факт..

(_guess_ @ 27.11.2013 - время: 14:58)
У меня противоречивое отношение(личное)
Если Украина в ЕС, то подпишут закон о прокуратуре, по которому сокращается прокуратуры(все специализированные(транспортные, экологические, военные)+городские)... будут отделы в областных и значительно меньшие по составу.. Общее сокращение-каждый второй.. В повестке дня в ВРУ это второй пункт после Тимошенко. Вот если комплект законов под ЕС примут, то моя семья остается без работы в связи с этим сокращением....Если Украина в ЕС не идет, то закон могут и не принять.. а могут и принять как косточку для ЕС в виде выполнения условий...Так что каждый день как на иголках-будет работа или нет....Вот так общегосударственное борется с узкопрагматическим)))
Вот всё думаю по поводу тех или иных законов , неужели так трудно принять закон который в позитивном смысле поменяет страну , неужели их нельзя принять не вступая в ЕС или ТС, это что тайна за семью печатями , и пока не решимся вступать нам эту тайну не откроют?

(_guess_ @ 27.11.2013 - время: 16:27)
А куда-ж они денутся, При ЕС на Украине не будет ни своей промышленности ни сельского хозяйства.
Посмотрите на страны Балтии. еще немного и у нас и так этого не будет... и без участия ЕС...так что не факт..
Но оно еще бы долго могло тилипаться, но если ликвидировать быстро и целенаправленно, то это другой вопрос.

(Jeyn @ 27.11.2013 - время: 16:42)
(_guess_ @ 27.11.2013 - время: 14:58)
У меня противоречивое отношение(личное)
Если Украина в ЕС, то подпишут закон о прокуратуре, по которому сокращается прокуратуры(все специализированные(транспортные, экологические, военные)+городские)... будут отделы в областных и значительно меньшие по составу.. Общее сокращение-каждый второй.. В повестке дня в ВРУ это второй пункт после Тимошенко. Вот если комплект законов под ЕС примут, то моя семья остается без работы в связи с этим сокращением....Если Украина в ЕС не идет, то закон могут и не принять.. а могут и принять как косточку для ЕС в виде выполнения условий...Так что каждый день как на иголках-будет работа или нет....Вот так общегосударственное борется с узкопрагматическим))) Вот всё думаю по поводу тех или иных законов , неужели так трудно принять закон который в позитивном смысле поменяет страну , неужели их нельзя принять не вступая в ЕС или ТС, это что тайна за семью печатями , и пока не решимся вступать нам эту тайну не откроют? так у постсоветских стран своя правовая система, в принципе она в Украине работает и особо не мешает.

Это очередное звено в правовых реформах.Сначала судебная, потом новый УПК, теперь органов прокуратуры..

ну создали у нас административные суды..кто хоть раз сталкивался-понимает, что это абсолютный блеф..да, они есть, но реально защитить свои права там нереально из-за сроков рассмотрения(около 4-5 лет все инстанции) и все равно ориентированности на защиту прав государства, а не гражданина(хотя созданы они для защиты прав граждан от государства)..Вот вроде бы и закон есть, и суд есть-а толку никакого... Но зато отчитались о создании..
по поводу УПК не скажу-не сталкивалась как работает

По прокуратуре-станет только хуже с точки зрения коррупции-чем меньше сотрудников, тем больше вероятность, что в органах будут только "свои" люди...отбор станет тщательнее и тот, кто не будет соответствовать просто никаким боком туда не попадет..Никаких изменений к лучшему без изменения коррупционной системы власти(с самого-самого верха) не будет.. хоть какие законы не принимай..

У нас вон самая демократичная конституция в Европе..и что? она же не работает...

(Jeyn @ 27.11.2013 - время: 16:42)
Вот всё думаю по поводу тех или иных законов , неужели так трудно принять закон который в позитивном смысле поменяет страну , неужели их нельзя принять не вступая в ЕС или ТС, это что тайна за семью печатями , и пока не решимся вступать нам эту тайну не откроют?
Я тоже давно думаю именно об этом! Тем более, что о вступлении в ЕС речь не идет... Ну, ассоциация, слово-то какое! Нечто эфемерное и туманное...

Здесь вкалывать надо, законы соблюдать, дорогу на переходах переходить, не мочиться в подъездах, не плевать на тротуар, самому лампочку в коридоре поменять, не ждать, пока это сделает Азаров, ну и так далее...

А вот когда это научимся делать, тогда Европа просто будет прямо здесь!

(_guess_ @ 27.11.2013 - время: 16:54)
У нас вон самая демократичная конституция в Европе..и что? она же не работает...
А что изменится при подписании или вступлении ?

А вот, что думают в стихах о наших Майданах руссике поэты:

Перед Майданом, восстанье готовящим,
Прямо ползущим в жерло, –
Ох не хотел бы я быть Януковичем!
Ох как ему тяжело!

Словно разведчик, утративший рацию,
В Киеве он одинок.
Надо бы строить единую нацию –
Но не хотел и не мог.

Трудно сегодня рулить Украиною,
Резко вошедшей в азарт,
Если когда-нибудь в чем и единою,
То в нежеланье назад.

Если в Европу захочешь как равная –
Сманивать Запад горазд, –
Кинет на бабки Россия державная,
Даже и газу не даст!

С Путиным он никогда не расплОтится.
Тяжкий удел ему дан:
Выборы близко, а тут безработица,
Бедность и снова Майдан.

Ибо страна с невеселыми данными,
Если подводит живот,
Тут же на все отвечает майданами –
В сущности, там и живет.

Если ж услышана русская проповедь –
Станешь вассалом Руси,
Только Россия – она не Европа ведь.
Равенства там не проси.

Как ни стараешься, сколько ни мечешься –
Будешь пред ними холоп...
Кстати, и в бездну сползает отечество
Много быстрее Европ.

Так что, вцепившись в Россию любезную,
Где паханат и тоска,
Ты не с Россией сольешься, а с бездною,
Что, несомненно, близка.

Ах, перед кем тут ни встанешь навытяжку –
Всюду объятья клешней...
Жалко мне бедного, жалко мне Витечку.
Правда, Володе страшней. (с)

Дмитрий Быков

(Svetick @ 27.11.2013 - время: 17:00)
(Jeyn @ 27.11.2013 - время: 16:42)
Вот всё думаю по поводу тех или иных законов , неужели так трудно принять закон который в позитивном смысле поменяет страну , неужели их нельзя принять не вступая в ЕС или ТС, это что тайна за семью печатями , и пока не решимся вступать нам эту тайну не откроют? Я тоже давно думаю именно об этом! Тем более, что о вступлении в ЕС речь не идет... Ну, ассоциация, слово-то какое! Нечто эфемерное и туманное...

Здесь вкалывать надо, законы соблюдать, дорогу на переходах переходить, не мочиться в подъездах, не плевать на тротуар, самому лампочку в коридоре поменять, не ждать, пока это сделает Азаров, ну и так далее...

А вот когда это научимся делать, тогда Европа просто будет прямо здесь!
Золотые слова Светик !

(Jeyn @ 27.11.2013 - время: 17:01)
(_guess_ @ 27.11.2013 - время: 16:54)
У нас вон самая демократичная конституция в Европе..и что? она же не работает... А что изменится при подписании или вступлении ?
имеете ввиду подписании договора об ассоциации?

не знаю..поживем-увидим.. в нашем случае "рыба гниет с головы"..

но если ничего не делать, то ничего и не изменится..
у меня есть надежда, что изменится что-то в головах людей для начала
вот это самое..

Здесь вкалывать надо, законы соблюдать, дорогу на переходах переходить, не мочиться в подъездах, не плевать на тротуар, самому лампочку в коридоре поменять, не ждать, пока это сделает Азаров, ну и так далее...

А вот когда это научимся делать, тогда Европа просто будет прямо здесь!

Не совсем по теме, но про ЕС

Вот у нас такое даже представить сложно, чтоб из-за обрушения здания в отставку ушел кабмин..полстраны вымрет, а никто с кресел не сдвинется...


Премьер-министр Латвии Валдис Домбровскис ушел в отставку из-за трагедии в рижском районе Золитуде, где обрушилась крыша торгового центра Maxima. Глава правительства принял соответствующее решение после беседы с президентом страны Андрисом Берзиньшем. Трагедия, произошедшая в центре Риги 21 ноября, унесла жизни 54 человек. В ближайшее время в Республике будет сформирован новый кабинет министров


https://rbcdaily.ru/world/562949989753986

(Svetick @ 27.11.2013 - время: 17:00)
(Jeyn @ 27.11.2013 - время: 16:42)
Вот всё думаю по поводу тех или иных законов , неужели так трудно принять закон который в позитивном смысле поменяет страну , неужели их нельзя принять не вступая в ЕС или ТС, это что тайна за семью печатями , и пока не решимся вступать нам эту тайну не откроют? Я тоже давно думаю именно об этом! Тем более, что о вступлении в ЕС речь не идет... Ну, ассоциация, слово-то какое! Нечто эфемерное и туманное...

Здесь вкалывать надо, законы соблюдать, дорогу на переходах переходить, не мочиться в подъездах, не плевать на тротуар, самому лампочку в коридоре поменять, не ждать, пока это сделает Азаров, ну и так далее...

А вот когда это научимся делать, тогда Европа просто будет прямо здесь!
Законы можно принять какие угодно, вопрос только - кто их будет реализовывать и контролировать. Иначе толку от него не будет.
Вот Украина любит ходить на майдан. Многие это делают с удовольствием, детей туда своих отправляют. Это по закону? Майданить? Нет. Потому что революции делать - не по закону. Но парадокс в том, что кто призывает жить по закону как в Европе - они же и майданят , когда им что то не нравится во власти.
А почему? Потому что майдан в головах людей. И пока он там, никакая ассоциация не поможет. И в Европе это прекрасно знают. Поэтому о вступлении Украины в ЕС даже теоретически никто не рассуждает.

(Curiousgirl @ 27.11.2013 - время: 17:18)
Это по закону? Майданить? Нет. Потому что революции делать - не по закону. Но парадокс в том, что кто призывает жить по закону как в Европе - они же и майданят , когда им что то не нравится во власти.
А почему? Потому что майдан в головах людей. И пока он там, никакая ассоциация не поможет. И в Европе это прекрасно знают. Поэтому о вступлении Украины в ЕС даже теоретически никто не рассуждает.
Ну почему? Страны евросоюза тоже участвуют в выступлениях против власти, если не согласны с политикой..особенно по социальным вопросам...

(Curiousgirl @ 27.11.2013 - время: 17:18)
(Svetick @ 27.11.2013 - время: 17:00)
(Jeyn @ 27.11.2013 - время: 16:42)
Вот всё думаю по поводу тех или иных законов , неужели так трудно принять закон который в позитивном смысле поменяет страну , неужели их нельзя принять не вступая в ЕС или ТС, это что тайна за семью печатями , и пока не решимся вступать нам эту тайну не откроют? Я тоже давно думаю именно об этом! Тем более, что о вступлении в ЕС речь не идет... Ну, ассоциация, слово-то какое! Нечто эфемерное и туманное...

Здесь вкалывать надо, законы соблюдать, дорогу на переходах переходить, не мочиться в подъездах, не плевать на тротуар, самому лампочку в коридоре поменять, не ждать, пока это сделает Азаров, ну и так далее...

А вот когда это научимся делать, тогда Европа просто будет прямо здесь! Законы можно принять какие угодно, вопрос только - кто их будет реализовывать и контролировать. Иначе толку от него не будет.
Вот Украина любит ходить на майдан. Многие это делают с удовольствием, детей туда своих отправляют. Это по закону? Майданить? Нет. Потому что революции делать - не по закону. Но парадокс в том, что кто призывает жить по закону как в Европе - они же и майданят , когда им что то не нравится во власти.
А почему? Потому что майдан в головах людей. И пока он там, никакая ассоциация не поможет. И в Европе это прекрасно знают. Поэтому о вступлении Украины в ЕС даже теоретически никто не рассуждает.
Если внимательно прочитать, то у меня в посте написано: "законы соблюдать", а отнюдь не "принимать"... Или Вы не поняли смысл моего поста, или сознательно его искажаете, уж не знаю, зачем...

(Svetick @ 27.11.2013 - время: 17:00)
Здесь вкалывать надо, законы соблюдать, дорогу на переходах переходить, не мочиться в подъездах, не плевать на тротуар, самому лампочку в коридоре поменять, не ждать, пока это сделает Азаров, ну и так далее...

А вот когда это научимся делать, тогда Европа просто будет прямо здесь!
Золотые слова.
С них и надо было начинать.
Не сдержался, и плюсанул Вам в репу...))