Евромайдан
Curiousgirl
Мастер
12/7/2013, 3:43:36 PM
(Nika-hl @ 07.12.2013 - время: 11:41)
(Curiousgirl @ 07.12.2013 - время: 11:36)
Как у вас все сложно! А мирное развитие событий на майдане - это как?
(Curiousgirl @ 07.12.2013 - время: 11:36)
Молодые радикалы? Тогда дело - труба. Без крови не обойдется.
Не.. Это Корчинский и К ("Свобода") - радикалы. А те настаивают на мирном развитии событий.
Как у вас все сложно! А мирное развитие событий на майдане - это как?
Jeyn
Акула пера
12/7/2013, 3:45:03 PM
(Nika-hl @ 07.12.2013 - время: 11:38)
Раскол будет не в Киеве.
Президент не даст разделить Украину. Ни под каким соусом. Войска все в Киеве. Беркут весь в киеве. Так что у него все под контролем.
Раскол будет не в Киеве.
Nika-hl
moderator
12/7/2013, 3:50:47 PM
(Jeyn @ 07.12.2013 - время: 11:45)
(Nika-hl @ 07.12.2013 - время: 11:38)
А где? По регионам? Посмотрим. Все хотят жить хорошо. Люди устают бороться за свое существования на грани .. Сколько можно?
(Nika-hl @ 07.12.2013 - время: 11:38)
Президент не даст разделить Украину. Ни под каким соусом. Войска все в Киеве. Беркут весь в киеве. Так что у него все под контролем.
Раскол будет не в Киеве.
А где? По регионам? Посмотрим. Все хотят жить хорошо. Люди устают бороться за свое существования на грани .. Сколько можно?
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
_guess_
Профессионал
12/7/2013, 3:51:54 PM
(Nika-hl @ 07.12.2013 - время: 11:34)
правительству выгодно отстранить партийцев-принцип "разделяй и властвую" прекрасно себя показал еще со времен монголо-татар..Если от противостояния уйдут партии и их членами и активистами(которые во многом выступают организаторами), то будет гараздо проще разогнать(распустить, свести на нет -как хотите)
У партий два варианта:
-либо присоединится к такому раскладу и тогда, возможно, занять ключевые позиции в виде должностей и получить мечтаемую власть( если все получится)
-либо отстранится, снять с себя ответственность за силовой разгон, но окончательно себя дискредитировать..попробовать готовится к новому майдану..как-то так мне видится..
Да ни кто еще ни куда не ушел. Разгон студентов уже стал подзабываться. Будет проведено расследования. Кого-то посадят. 15го всех опять призывают (это кроме 8го) на майдан. Ну если активисты с майдана встретятся с Президентом, то кто его знает, чего там будет.. Есть еще 8е. Посмотрим.
правительству выгодно отстранить партийцев-принцип "разделяй и властвую" прекрасно себя показал еще со времен монголо-татар..Если от противостояния уйдут партии и их членами и активистами(которые во многом выступают организаторами), то будет гараздо проще разогнать(распустить, свести на нет -как хотите)
У партий два варианта:
-либо присоединится к такому раскладу и тогда, возможно, занять ключевые позиции в виде должностей и получить мечтаемую власть( если все получится)
-либо отстранится, снять с себя ответственность за силовой разгон, но окончательно себя дискредитировать..попробовать готовится к новому майдану..как-то так мне видится..
_guess_
Профессионал
12/7/2013, 3:53:29 PM
(Nika-hl @ 07.12.2013 - время: 11:38)
Подразделения Министерства обороны на местах дисклокации, стянуты только внутренние войска и подразделения спец. назначения.
Президент не даст разделить Украину. Ни под каким соусом. Войска все в Киеве. Беркут весь в киеве. Так что у него все под контролем.
Подразделения Министерства обороны на местах дисклокации, стянуты только внутренние войска и подразделения спец. назначения.
ien
Акула пера
12/7/2013, 4:03:44 PM
Консультант по утрате территорий прибыл. Будет давать ценные советы.
Curiousgirl
Мастер
12/7/2013, 4:08:39 PM
(Nika-hl @ 07.12.2013 - время: 11:50)
(Jeyn @ 07.12.2013 - время: 11:45)
(Nika-hl @ 07.12.2013 - время: 11:38)
Раскол, как мне представляется, уже произошел. Майдан может только его углубить. И чем дольше он будет продолжаться, тем глубже в сознании людей произойдет разделение.
(Jeyn @ 07.12.2013 - время: 11:45)
(Nika-hl @ 07.12.2013 - время: 11:38)
Президент не даст разделить Украину. Ни под каким соусом. Войска все в Киеве. Беркут весь в киеве. Так что у него все под контролем.
Раскол будет не в Киеве.
А где? По регионам? Посмотрим. Все хотят жить хорошо. Люди устают бороться за свое существования на грани .. Сколько можно?
Раскол, как мне представляется, уже произошел. Майдан может только его углубить. И чем дольше он будет продолжаться, тем глубже в сознании людей произойдет разделение.
Вiтaлiй
Акула пера
12/7/2013, 4:14:59 PM
(Nika-hl @ 07.12.2013 - время: 10:12)
Хронология событий..
Милиционеры подарили цветы активисткам
Сотрудники милиции пострадали от провокаторов
О! Щас по Эре передали интервью раненного Беркутовца. Он говорит, почему начался разгон. "напали на нас с двух сторон. Со стороны студентов летели бутылки, сзади арматура, нападавшие сзади были в масках. Когда мы стали разгонять студентов, то люди в масках срывали маски , выдавая себя за студентов" (он получил арматуров по голове и перелом ноги со смещением.)
Хронология событий..
Милиционеры подарили цветы активисткам
Сотрудники милиции пострадали от провокаторов
Вiтaлiй
Акула пера
12/7/2013, 4:16:59 PM
Продолжаем..
_guess_
Профессионал
12/7/2013, 4:17:50 PM
(Mordoretz @ 07.12.2013 - время: 11:57)
(_guess_ @ 07.12.2013 - время: 11:53)
В армии недовольны сокращением и ликвидацией частей, особенно высший офицерский состав, который начинал службу еще в СССР и видел мощь, масштаб и что осталось...Люди, которые всю жизнь провели в армии отчасти фанаты.. Летехи -то понятно, они жизнь на это не потратили, им как-то все равно, а вот полковники-подполковники, которые командуют..я уже молчу о социальных условиях, о жилье, прод пайках и т п..вопросы, которые касаются всего офицерского состава......можете представить реакцию полковников и генералов, когда некоторые Министры обороны даже в армии не служили(ну и отношение к ним соответственно)
Подразделения МВД (ВВ в частности) -там все в порядке, они только расширяются, а вот армия....
Возможно поэтому и не привлекают пока, потому что непонятно как может обернутся даже то, что осталось.....срочники -это обнять и плакать.. Броненосец "Потемкин" тоже был, но плохо кончил, хотя и роль свою сыграл...
(_guess_ @ 07.12.2013 - время: 11:53)
Подразделения Министерства обороны на местах дисклокации, стянуты только внутренние войска и подразделения спец. назначения.
А за кого будет Министерство обороны, когда все начнется? И не потому ли Янукович фактически развалил армию, чтобы все прошло более-менее тихо?
В армии недовольны сокращением и ликвидацией частей, особенно высший офицерский состав, который начинал службу еще в СССР и видел мощь, масштаб и что осталось...Люди, которые всю жизнь провели в армии отчасти фанаты.. Летехи -то понятно, они жизнь на это не потратили, им как-то все равно, а вот полковники-подполковники, которые командуют..я уже молчу о социальных условиях, о жилье, прод пайках и т п..вопросы, которые касаются всего офицерского состава......можете представить реакцию полковников и генералов, когда некоторые Министры обороны даже в армии не служили(ну и отношение к ним соответственно)
Подразделения МВД (ВВ в частности) -там все в порядке, они только расширяются, а вот армия....
Возможно поэтому и не привлекают пока, потому что непонятно как может обернутся даже то, что осталось.....срочники -это обнять и плакать.. Броненосец "Потемкин" тоже был, но плохо кончил, хотя и роль свою сыграл...
Вiтaлiй
Акула пера
12/7/2013, 4:21:13 PM
Провокации возле Кабмина 24.11.2013
Провокации возле Кабмина 25.11.2013
Киев Михайловская площадь тренировка активистов
Провокации возле Кабмина 25.11.2013
Киев Михайловская площадь тренировка активистов
_guess_
Профессионал
12/7/2013, 4:33:57 PM
(Mordoretz @ 07.12.2013 - время: 12:26)
Ясно, что ничего не ясно. Но мирно, похоже, не закончится. ну а как я могу вам сказать будут или не будут выполнять приказ? Это вопрос личной ответственности и другого порядка. Одно дело обсуждать и высказывать свое мнение, другое дело оценивать приказ и принимать решение о выполнении или невыполнении. Тут сугубо человеческий фактор
На сегодняшний день министр МО Лебедев отрицает какое-либо участие МО в действиях. Вопрос с использованием части в Василькове открытый -не вижу никаких комментариев армии по этому поводу.
Ясно, что ничего не ясно. Но мирно, похоже, не закончится. ну а как я могу вам сказать будут или не будут выполнять приказ? Это вопрос личной ответственности и другого порядка. Одно дело обсуждать и высказывать свое мнение, другое дело оценивать приказ и принимать решение о выполнении или невыполнении. Тут сугубо человеческий фактор
На сегодняшний день министр МО Лебедев отрицает какое-либо участие МО в действиях. Вопрос с использованием части в Василькове открытый -не вижу никаких комментариев армии по этому поводу.
_guess_
Профессионал
12/7/2013, 4:53:00 PM
(Mordoretz @ 07.12.2013 - время: 12:39)
(_guess_ @ 07.12.2013 - время: 12:33)
ну а как я могу вам сказать будут или не будут выполнять приказ? Это вопрос личной ответственности и другого порядка. Одно дело обсуждать и высказывать свое мнение, другое дело оценивать приказ и принимать решение о выполнении или невыполнении. Тут сугубо человеческий фактор Мда. Деградация зашла уже далеко, дальше, чем я думал. Будут-не будут приказы выполнять... Армия, ничего не скажешь... в отношении приказов- я не знаю, КАК они будут выполнятся в условиях боевых действий или чрезвычайного положения(армия может участвовать только в этих условиях)Таких ситуаций в Украине не было -это во первых, во вторых, я не компетентна делать такие заявления. Теоретически должны, брать под козырек у военных в крови- как минимум 4 года обучения и потом служба по гарнизонам с переброской по стране. Это тоже своего рода проф. деформация, когда добровольно-принудительно -чемодан в руки и в новое место службы.
но я не зря упомянула броненосец Потемкин..это тоже история, которая имеет обыкновение идти по спирали..Я сейчас вижу аналогию с революцией 1905-1907 года (не 17, в 17 лидеры были ярко выраженные)
(_guess_ @ 07.12.2013 - время: 12:33)
ну а как я могу вам сказать будут или не будут выполнять приказ? Это вопрос личной ответственности и другого порядка. Одно дело обсуждать и высказывать свое мнение, другое дело оценивать приказ и принимать решение о выполнении или невыполнении. Тут сугубо человеческий фактор Мда. Деградация зашла уже далеко, дальше, чем я думал. Будут-не будут приказы выполнять... Армия, ничего не скажешь... в отношении приказов- я не знаю, КАК они будут выполнятся в условиях боевых действий или чрезвычайного положения(армия может участвовать только в этих условиях)Таких ситуаций в Украине не было -это во первых, во вторых, я не компетентна делать такие заявления. Теоретически должны, брать под козырек у военных в крови- как минимум 4 года обучения и потом служба по гарнизонам с переброской по стране. Это тоже своего рода проф. деформация, когда добровольно-принудительно -чемодан в руки и в новое место службы.
но я не зря упомянула броненосец Потемкин..это тоже история, которая имеет обыкновение идти по спирали..Я сейчас вижу аналогию с революцией 1905-1907 года (не 17, в 17 лидеры были ярко выраженные)
_guess_
Профессионал
12/7/2013, 5:13:12 PM
(Mordoretz @ 07.12.2013 - время: 13:03)
(_guess_ @ 07.12.2013 - время: 12:53)
Сейчас такая ситуация, что все правовое и законное нивелировано - и в сознании людей и по факту....я ничему не удивлюсь..хотя ничего хорошего в анархии нет
(_guess_ @ 07.12.2013 - время: 12:53)
в отношении приказов- я не знаю, КАК они будут выполнятся в условиях боевых действий или чрезвычайного положения(армия может участвовать только в этих условиях)
И будут ли исполняться вообще. Гуляй-поле впереди...
Сейчас такая ситуация, что все правовое и законное нивелировано - и в сознании людей и по факту....я ничему не удивлюсь..хотя ничего хорошего в анархии нет
_guess_
Профессионал
12/7/2013, 5:25:24 PM
По Интеру "Свадьба в Малиновке" -опять власть меняется(с)
)))))))))))))))))
)))))))))))))))))
Semchik
Удален 12/7/2013, 5:49:08 PM
Азаров прикалывается:
Азаров даже денег готов дать митингующим, чтобы они уехали из Киева
Пятница, 06 декабря 2013, 21:25
Правительство готово рассмотреть вопрос выделения необходимых денег на возвращение домой граждан, которые митингуют и не могут выехать из Киева из-за отсутствия денег.
Об этом заявил премьер-министр Николай Азаров в интервью иностранным СМИ 6 декабря 2014 года, цитирует пресс-служба Кабмина.
"Я хотел бы конечно обратиться, к нашим участникам уличных акций: у меня есть такие сигналы, что люди не могут уехать домой. Например, привезли их в Киев, а денег вернуться назад они не имеют", - сказал он.
"Мы готовы выделить определенные средства и помочь всем тем, кто хочет поехать домой, вернуться в свои семьи, продолжить, если они где-то работают, свою работу, если они учатся - продолжить обучение. Правительство готово рассмотреть эти вопросы и выделить необходимые средства", - сказал Азаров.
УП
Азаров даже денег готов дать митингующим, чтобы они уехали из Киева
Пятница, 06 декабря 2013, 21:25
Правительство готово рассмотреть вопрос выделения необходимых денег на возвращение домой граждан, которые митингуют и не могут выехать из Киева из-за отсутствия денег.
Об этом заявил премьер-министр Николай Азаров в интервью иностранным СМИ 6 декабря 2014 года, цитирует пресс-служба Кабмина.
"Я хотел бы конечно обратиться, к нашим участникам уличных акций: у меня есть такие сигналы, что люди не могут уехать домой. Например, привезли их в Киев, а денег вернуться назад они не имеют", - сказал он.
"Мы готовы выделить определенные средства и помочь всем тем, кто хочет поехать домой, вернуться в свои семьи, продолжить, если они где-то работают, свою работу, если они учатся - продолжить обучение. Правительство готово рассмотреть эти вопросы и выделить необходимые средства", - сказал Азаров.
УП
Oceanair
Мастер
12/7/2013, 6:10:20 PM
(_guess_ @ 07.12.2013 - время: 13:13)
Это если толковать анархию так, как нас учили, т.е. неправильно. На самом деле анархия - это вовсе не вседозволенность. Просто в нашем сознании она также искажена, как и, например, коммунистическая или национальная идея. И никто особенно и не старается отделить "зёрна от плевел". Глубоких, настоящих знаний-то раз-два и обчёлся. А по верхушкам, как известно, пена.
Сейчас такая ситуация, что все правовое и законное нивелировано - и в сознании людей и по факту....я ничему не удивлюсь..хотя ничего хорошего в анархии нет
Это если толковать анархию так, как нас учили, т.е. неправильно. На самом деле анархия - это вовсе не вседозволенность. Просто в нашем сознании она также искажена, как и, например, коммунистическая или национальная идея. И никто особенно и не старается отделить "зёрна от плевел". Глубоких, настоящих знаний-то раз-два и обчёлся. А по верхушкам, как известно, пена.
nicola11
Мастер
12/7/2013, 6:10:57 PM
Он просто троллит: Типа, вас за бабки привезли сюда, а я за бабки отправляю обратно... Всё по-честному!
_guess_
Профессионал
12/7/2013, 6:29:29 PM
(o_nist @ 07.12.2013 - время: 14:10)
(_guess_ @ 07.12.2013 - время: 13:13)
ну это вопросы терминологии, я не буду спорить об этом
имелось ввиду, что это ненормальная ситуация, когда не исполняются приказы, не исполняются решения судов(в принципе), игнорируются требования представителей власти, а властью нарушаются права человека, при этом конституция нарушается всеми и вся и ничего за это не происходит.
это не может быть нормальным, иначе вся правовая система представляет собой фикцию и ссылаться на нормы Закона становится дурным тоном
зы. как-то начальник одной исполнительной в ответ на мое заявление о нарушении 4 законов заявил, что "эти законы у нас не работают и можете читать их сколько угодно.." правда, ровно до того момента, пока я иск не подала на ГИС, но это другая история.. а такое сплошь и рядом...ссылки на Конституцию никто всерьез не воспринимает даже в судах...разве это нормальное положение в стране?
(_guess_ @ 07.12.2013 - время: 13:13)
Сейчас такая ситуация, что все правовое и законное нивелировано - и в сознании людей и по факту....я ничему не удивлюсь..хотя ничего хорошего в анархии нет
Это если толковать анархию так, как нас учили, т.е. неправильно. На самом деле анархия - это вовсе не вседозволенность. Просто в нашем сознании она также искажена, как и, например, коммунистическая или национальная идея. И никто особенно и не старается отделить "зёрна от плевел". Глубоких, настоящих знаний-то раз-два и обчёлся. А по верхушкам, как известно, пена.
ну это вопросы терминологии, я не буду спорить об этом
имелось ввиду, что это ненормальная ситуация, когда не исполняются приказы, не исполняются решения судов(в принципе), игнорируются требования представителей власти, а властью нарушаются права человека, при этом конституция нарушается всеми и вся и ничего за это не происходит.
это не может быть нормальным, иначе вся правовая система представляет собой фикцию и ссылаться на нормы Закона становится дурным тоном
зы. как-то начальник одной исполнительной в ответ на мое заявление о нарушении 4 законов заявил, что "эти законы у нас не работают и можете читать их сколько угодно.." правда, ровно до того момента, пока я иск не подала на ГИС, но это другая история.. а такое сплошь и рядом...ссылки на Конституцию никто всерьез не воспринимает даже в судах...разве это нормальное положение в стране?
Сука Симона
Мастер
12/7/2013, 7:31:05 PM
Ну и нафантазировали - "боевые действия, участие армии"! Совсем у некоторых крыша едет...или хочется в войну поиграть? Так это ведь по-настоящему будет, а не "на просторах Секснарода".