Евромайдан

а что все возмущаются действиям Беркута? Ладно, опустим то, что было на майдане. А на Банковой? Люди напали на людей имеющих приказ ни кого не пускать к администрации Президента. Они тоже люди. А все знают, что наши люди это не немцы и французы. Если они выполняют приказ, то, простите, наши так бьют, что бы мало ни кому не показалось. Если им на голову летели кирпичи, то будут бить. Вы что все забыли как у нас , что в РФ, что в Украине, ходят "стенка на стенку"? Там получают все. И желающие и случайно проходящие.

(Вiтaлiй @ 05.12.2013 - время: 12:57)
Штурмовали внутренние войска и "Беркут" - боевики радикально-националистических организаций "Чёрный комитет", "Патриот Украины", "Правый сектор" и Социал-национальная ассамблея (СНА)..
Ты когда-либо слышал эти организации? Они в опозиции или в маргинесе, как Натаха Витренко?

Насчет корчинского - КГБ/ФСБ/СБУ у него на лбу написано. Это не видит только слепой.

(Nika-hl @ 05.12.2013 - время: 18:02)
а что все возмущаются действиям Беркута? Ладно, опустим то, что было на майдане. А на Банковой? Люди напали на людей имеющих приказ ни кого не пускать к администрации Президента.
Оль, вот когда напали - тогда надо было и защищать. где в это время был ссыкливый "луганский беркут"? Правильно, за спинами вевешников прятался от трактора. А вот начал "защищать" администрацию, после того, как большиснтво митингующих и тех, кто делал попытки прорваться разошлись. Избивали тех, кто мирно стоял, зевак, случайных прохожих, кореспондентов. Они не защищали кого-то они вымещали злобу за недавний эживотный страх перед трактором и толпой.

Вот щас Судебные приставы зачитали решение Суда. Через пять дней Беркут полюбому освободит здание. Никакие там требования "перечислить ФИО" - не будут браться во внимание.
А Яценюк показал свою полную беспомощьность еще во время работы при Ющенко. Если у Кличко и Тягнибока еще есть как это назвать ..ээээ.. моральное право что-то делать, то у Яценюка его вообще нет.

(Вiтaлiй @ 05.12.2013 - время: 16:42)
] Действительно... _guess_ считаете так лучше???

заметете, я не считаю действия относительно нападавших с целью пресечения нападения неправомерными( если хотите -хоть с одной, хоть с другой стороны), Я не считаю противоправным слезоточивый газ, шашки и тп для отражения нападения, также считаю правомерным нанесение ударов нападающему(возле трактора этого, в ответ на бросание камней и размахивание цепями и тп - с целью пресечения этих действий)


НО считаю противоправными действия относительно людей, которые не оказывают сопротивления, не нападают и угрозы не представляют в момент причинения вреда- в частности, лежащие на земле, скрутившиеся и закрывающие голову руками. В этот момент они не представляют опасности, поэтому применение силы не оправдано.

между гражданским населением это будет превышением предела необходимой обороны и тоже квалифицируется по соответвующей статье УК, для тех, кто на службе("Беркут " в данном случае) - превышением власти, они выступают в данном случае как специальные субъекты, так как четкий перечень их возможных действий регулируется нормативным документом.
Можете почитать также комментарий к ст. 365 Ук Украины

Именно по этим статьям были открыты уголовные производства относительно подразделения "Беркут"


Я вчера высказывалась по этому поводу, повторяться не хочу, со вчера мое мнение не изменилось

(rattus @ 05.12.2013 - время: 18:09)
Они не защищали кого-то они вымещали злобу за недавний эживотный страх перед трактором и толпой.
Абсолютно верно..бежит толпа, человек лежит, даже не пробует власть, не то, что напасть..и каждый останавливается и наносит удары..

(rattus @ 05.12.2013 - время: 18:09)
Оль, вот когда напали - тогда надо было и защищать. где в это время был ссыкливый "луганский беркут"? Правильно, за спинами вевешников прятался от трактора. А вот начал "защищать" администрацию, после того, как большиснтво митингующих и тех, кто делал попытки прорваться разошлись. Избивали тех, кто мирно стоял, зевак, случайных прохожих, кореспондентов. Они не защищали кого-то они вымещали злобу за недавний эживотный страх перед трактором и толпой.
Костик. Там уже не стоял Луганский Беркут. Луганский стоял на майдане до этого. То что у них форма одинаковая, не говорит про то, что там стояли именно они. Луганский стоял трое суток на майдане. Он не резиновый, чтобы стоять еще и на Банковой. Они меняются.

(Nika-hl @ 05.12.2013 - время: 18:02)
Люди напали на людей имеющих приказ ни кого не пускать к администрации Президента.
Провокаторы тоже люди. А это были именно они. Как власть подумала?
Давай замутим заворушку, потом будем иметь повод принять более жесткие меры. Весь мир увидит нациков.....

Провокации гитлера помнишь в Польше?

(_guess_ @ 05.12.2013 - время: 18:14)
(rattus @ 05.12.2013 - время: 18:09)
Они не защищали кого-то они вымещали злобу за недавний эживотный страх перед трактором и толпой. Абсолютно верно..бежит толпа, человек лежит, даже не пробует власть, не то, что напасть..и каждый останавливается и наносит удары..
Я тебе скажу больше. Они так и должны действовать. Это не тайна. Так действует любой ОМОН, Беркут и прочая. Это ни для кого не секрет. Одно дело что профессионализма у них мало. Это да.

(Semchik @ 05.12.2013 - время: 18:16)
Провокаторы тоже люди. А это были именно они. Как власть подумала?
Давай замутим заворушку, потом будем иметь повод принять более жесткие меры. Весь мир увидит нациков.....

Провокации гитлера помнишь в Польше?
Приказ есть приказ. То что были провокаторы ничего не меняет.

(Nika-hl @ 05.12.2013 - время: 18:18)
Я тебе скажу больше. Они так и должны действовать. Это не тайна. Так действует любой ОМОН, Беркут и прочая. Это ни для кого не секрет. Одно дело что профессионализма у них мало. Это да.
Не должны. И весь их "профессионализм" заключен в осознании того, что они имеют на это право, а ответить им тем же другие люди такого права не имеют. Обьяви сейчас что граждане имеют полное право оказывать сопротивление милиции в случае незаконных действий - и из милиционеров останутся один-два человека. И первым разбежится именно "луганский беркут".

(Nika-hl @ 05.12.2013 - время: 18:18)
Я тебе скажу больше. Они так и должны действовать. Это не тайна. Так действует любой ОМОН, Беркут и прочая. Это ни для кого не секрет. Одно дело что профессионализма у них мало. Это да.
Они не должны так действовать(хотя действуют и это не секрет), но это не значит, что это правильно
Иначе не было бы уголовной ответсвенности по ст 118, 124 УК. Эти статьи не инкриминируют, потому что , слава Богу, ни убийства ни тяжких у пострадавших нет., а так была бы совокупность еще и по этим статьям

Статья 118. Умышленное убийство при превышении пределов необходимой
обороны или при превышении мер,
необходимых для задержания преступника

Умышленное убийство, совершенное при превышении пределов необходимой
обороны, а также при превышении мер, необходимых для
задержания преступника, -

Статья 124. Умышленное причинение тяжких телесных повреждений
при превышении пределов необходимой обороны или
при превышении мер , необходимых для
задержания преступника

Умышленное причинение тяжких телесных повреждений , совершенное при
превышение пределов необходимой обороны либо при превышении мер ,
необходимых для задержания преступника , -

наказывается

(Nika-hl @ 05.12.2013 - время: 18:11)
Через пять дней Беркут полюбому освободит здание.
Я посмотрю как это будет.
Если пройдет силовой вариант, то вашему голубому кумиру точно хана.

ЗЫ. зачистить площадь и зачистить здание - 2 разные вещи.

(rattus @ 05.12.2013 - время: 18:25)
Не должны. И весь их "профессионализм" заключен в осознании того, что они имеют на это право, а ответить им тем же другие люди такого права не имеют. Обьяви сейчас что граждане имеют полное право оказывать сопротивление милиции в случае незаконных действий - и из милиционеров останутся один-два человека. И первым разбежится именно "луганский беркут".
Причем тут луганский беркут? Я его списала со счетов, когда услышала на Шустерлайф, что Яценюк сел в авто к руководителю именно луганского беркута перед нападением на студентов. Так что увы. Власть в лице Яценюка - ярко показала себя. Кстати в те минуты, я еще не знала про то, что потом было избиение студентов.

(Nika-hl @ 05.12.2013 - время: 18:20)
Приказ есть приказ. То что были провокаторы ничего не меняет.
Ты недопоняла.
Я поддерживаю тех мальчиков, что стояли в первых рядах. Я осуждаю Корчинского, по которому давно плачет турма.
У меня есть друг в ВВ. Прапорщик. У него такие же срочники в подчинении. Я с ними разговаривал. Дети как дети.

А почему их поставили в первые ряды, а Беркут стал сзади?
Виталик, ты нам это объясни, ну, заодно, честь погон защити.

ЗЫ. А провокацию ваш президент/Медведчук забацал.

(_guess_ @ 05.12.2013 - время: 18:27)
Они не должны так действовать(хотя действуют и это не секрет), но это не значит, что это правильно
Иначе не было бы уголовной ответсвенности по ст 118, 124 УК.
Эти статьи к действиям Беркута не относятся. Ну вот Увы. У них вот такая служба. Они обязаны подчиняться приказу (!) тчк.

(POLLYPOLL @ 05.12.2013 - время: 18:39)
...внес маленький вклад в дело "протухание майдауна".
сочиняя посты на форуме?
А почему их поставили в первые ряды, а Беркут стал сзади?Потому, что начальству известно об том, что луганский беркут - ссыкуны и разбегуться при виде мапеда.
Бандеровский "Беркут" в Киев не приехал...Не приехал потому, что там служат народу Украины, а в луганском беркуте служат тем, кто похлёбку в миску наливает.

(Semchik @ 05.12.2013 - время: 18:46)
(Nika-hl @ 05.12.2013 - время: 18:20)
Приказ есть приказ. То что были провокаторы ничего не меняет. Ты недопоняла.
Я поддерживаю тех мальчиков, что стояли в первых рядах. Я осуждаю Корчинского, по которому давно плачет турма.
У меня есть друг в ВВ. Прапорщик. У него такие же срочники в подчинении. Я с ними разговаривал. Дети как дети.

А почему их поставили в первые ряды, а Беркут стал сзади?
Виталик, ты нам это объясни, ну, заодно, честь погон защити.

ЗЫ. А провокацию ваш президент/Медведчук забацал.
Я поняла. Я тоже осуждаю Корчинского и его бойцов. Но я никогда не поверю в то, что Тягнибок и Корчинский - ни за одно! Ни за что, и ни когда.

зы.. Корчинский и Тягнибок - одного поля ягода. И если кто-то думает иначе, то тот сильно ошибается)