Евромайдан

Хабиба
3/31/2014, 3:16:28 AM
(horvat @ 30.03.2014 - время: 23:14)
У них просто память короткая - они помня только то что было последние лет 5

у кого у них? я лично все помню. просто последние пять лет было уже невыносимо)
жить в зоне и ходить под паханом украинцы отказались.
Лузга
3/31/2014, 3:21:14 AM
(Хабиба @ 31.03.2014 - время: 04:13)
(Лузга @ 30.03.2014 - время: 23:08)
Янукович разворовал, говорите? А вот мне помнится, что предыдущий президент с первого Майдана, свою соратницу с косой, через некоторое время работы во власти, называл не иначе как воровка. И что-то мне подсказывает, что Виктор Фёдорович пришёл на уже обжитое место с работающей и отстроенной предшественниками коррупционной системой.

Что же касается экспроприации, то даже если гипотетически предположить, что кто-то (к примеру, марсиане) отберут у всех украинских олигархов ими наворованное, то и этого хватит очень не надолго.
думаю все они воровали,но эта скатина янукович превзошел всех их вместе взятых)))

хватит на перво ервемя.

хотелось бы вернуть тему в русло предательства присяге.

И вы совершенно правы! Невозможно не согласится. Просто Януковичу до окончания срока оставалось меньше полгода. К чему было тогда стулья-то ломать? Выбрали другого в мае - а янык составил компанию Тимошенко.. И всё культурно, цивилизованно.

Так что к присяге это тоже имеет отношение. Кому остались верны те военные, которым, кстати, даже не хватает денег уехать из Крыма? Киевской хунте? Я вас умаляю.. Единственное, что она может им дать это американские сухие пайки.. Очень патриотично. Я оценил. А дальше-то что?
horvat
3/31/2014, 3:21:47 AM
(Хабиба @ 30.03.2014 - время: 23:14)
(horvat @ 30.03.2014 - время: 23:06)
мне фотки майдана сюда запостить во что мирные митингующие превратили город ?
и кстати скажи мне как мент - куда 20 000 стволов запропастилось ? Это похуже любого дерьма будет ....
20 000? ого! откуда инфа?)
мирные они были до избиения майдана беркутом. добро должно быть с калашами нынче.

а так это добро в Ровенской прокуратуре дебош устроило а потом виноводочный под Винницей захватило ? Наверное добру захотелось побухать
это так два эпизода навскидку
и эти то же добро шарится ?


Лузга
3/31/2014, 3:23:06 AM
(S.Holmes @ 31.03.2014 - время: 04:20)
(Лузга @ 30.03.2014 - время: 22:12)
Не нравится - не читайте. Зачем так нервничать? Россия свободная страна, а СН российский ресурс, "правильным" свидомитам неподвластный..
Свободная страна? Вы хорошо подумали?

Так я тут живу, а не узнаю о ней из украинских СМИ..
horvat
3/31/2014, 3:24:18 AM
(Хабиба @ 30.03.2014 - время: 23:16)
(horvat @ 30.03.2014 - время: 23:14)
У них просто память короткая - они помня только то что было последние лет 5
у кого у них? я лично все помню. просто последние пять лет было уже невыносимо)
жить в зоне и ходить под паханом украинцы отказались.

ну вот когда воздастся всем по заслугам а не только пахану тогда я и зауважаю ваш майдан ! а так это всего лишь переворот в котором людей в очередной раз использовали - не более
S.Holmes
3/31/2014, 3:24:37 AM
(Лузга @ 30.03.2014 - время: 22:23)
(S.Holmes @ 31.03.2014 - время: 04:20)
(Лузга @ 30.03.2014 - время: )
Не нравится - не читайте. Зачем так нервничать? Россия свободная страна, а СН российский ресурс, "правильным" свидомитам неподвластный..
Свободная страна? Вы хорошо подумали?
Так я тут живу, а не узнаю о ней из украинских СМИ..

Сочувствую.
Хабиба
3/31/2014, 3:26:29 AM
(Лузга @ 30.03.2014 - время: 23:21)
И вы совершенно правы! Невозможно не согласится. Просто Януковичу до окончания срока оставалось меньше полгода. К чему было тогда стулья-то ломать? Выбрали другого в мае - а янык составил компанию Тимошенко.. И всё культурно, цивилизованно.

Так что к присяге это тоже имеет отношение. Кому остались верны те военные, которым, кстати, даже не хватает денег уехать из Крыма? Киевской хунте? Я вас умаляю.. Единственное, что она может им дать это американские сухие пайки.. Очень патриотично. Я оценил. А дальше-то что?

видишь ли за эти полгода еще бы тысячи людей посадили без вины в тюрьму,налоговая бы тысячи предприятий обложила взятками,менты в участках убили тысячи при допросах. мы не могли уже ждать.да и майдан вышел не из-за выборов,если ты не в курсе. вопрос выборов встал уже позже. майдан вышел после того,как избили студентов.

в киеве нет никакой хунты. чтобы выехать из крыма ,военным дают вагоны и они все без проблем могут выехать. кроме того увсех есть сейчас и свои машины. ну что за бред)
патриотизм не зависит от того, кто сидит в кресле президента.
Хабиба
3/31/2014, 3:28:28 AM
(horvat @ 30.03.2014 - время: 23:24)
(Хабиба @ 30.03.2014 - время: 23:16)
(horvat @ 30.03.2014 - время: 23:14)
У них просто память короткая - они помня только то что было последние лет 5
у кого у них? я лично все помню. просто последние пять лет было уже невыносимо)
жить в зоне и ходить под паханом украинцы отказались.
ну вот когда воздастся всем по заслугам а не только пахану тогда я и зауважаю ваш майдан ! а так это всего лишь переворот в котором людей в очередной раз использовали - не более

ни твои оценки ни твое уважение не нужно майдану)))) это всего лишь твое какое-то упрямство. на майдан ши люди,которые не могли сидеть дома,когда там убивали. ты смог. у тебя с ними просто разный уровень самопожертвования и гражданской зрелости.
horvat
3/31/2014, 3:33:16 AM
(Хабиба @ 30.03.2014 - время: 23:28)
ни твои оценки ни твое уважение не нужно майдану)))) это всего лишь твое какое-то упрямство. на майдан ши люди,которые не могли сидеть дома,когда там убивали. ты смог. у тебя с ними просто разный уровень самопожертвования и гражданской зрелости.

да ваш майдан по моему вообще не парит ничье мнение кроме их собственного
ни Юга ни Востока страны
Потому не удивляйтесь что крымчане согласны были жить при пахане но не захотели при националистах
Вторые гораздо опаснее первых как по мне ! но это конечно же мое мнение которое вас не интересует так же как и меня ваше относительно моей гражданской зрелости
S.Holmes
3/31/2014, 3:39:35 AM
(horvat @ 30.03.2014 - время: 22:33)
(Хабиба @ 30.03.2014 - время: 23:28)
ни твои оценки ни твое уважение не нужно майдану)))) это всего лишь твое какое-то упрямство. на майдан ши люди,которые не могли сидеть дома,когда там убивали. ты смог. у тебя с ними просто разный уровень самопожертвования и гражданской зрелости.
да ваш майдан по моему вообще не парит ничье мнение кроме их собственного
ни Юга ни Востока страны
Потому не удивляйтесь что крымчане согласны были жить при пахане но не захотели при националистах
Вторые гораздо опаснее первых как по мне ! но это конечно же мое мнение которое вас не интересует так же как и меня ваше относительно моей гражданской зрелости

Ты выбираешь рабство?
Крымчане уже сделали выбор под автоматами.
Реально пришло 34 процента на пункты голосования.
horvat
3/31/2014, 3:40:25 AM
(Хабиба @ 30.03.2014 - время: 23:35)
майдан-это вся украина.ты там просто не был. отвлекись от майдана)) крым ничего незахотел,вкрым ввели российские войска

20 000 майдановцев вся Украина ? Мне жаль такую Украину - немного же от нее осталось
Лузга
3/31/2014, 3:40:31 AM
(Хабиба @ 31.03.2014 - время: 04:35)
майдан-это вся украина.ты там просто не был. отвлекись от майдана)) крым ничего незахотел,вкрым ввели российские войска

Нет, это просто мучительно..

скрытый текст
В последнее время на Украине широко распространилось явление, которое я не могу назвать иначе, как добровольной коллективной шизофренией. Большое количество людей старательно игнорируют объективную реальность. И ладно бы это были малограмотные сельские жители, так нет — вполне образованные горожане, имеющие доступ не только к «зомбоящику» подцензурного украинского ТВ, но и к источникам альтернативной информации в интернете.

Несмотря на это, все они слово в слово повторяют одни и те же лживые пропагандистские штампы. Реальность постоянно опровергает их воображение, но они то ли не понимают этого, то ли просто не сознаются. Что неизбежно приводит к когнитивному диссонансу в масштабах страны.

Реальность: согласно всем классическим политологическим определениям, в Киеве произошел олигархический вооруженный переворот. В результате которого к власти пришли персонажи, которые никогда не смогли бы прийти к ней путем выборов.

Воображение не верит: к власти пришли демократы и евроинтеграторы.

Реальность терпеливо доказывает: Турчинов узурпировал власть, прямо нарушая Конституцию и другие законы Украины. «И.о. президента» не может быть Верховным главнокомандующим, не имеет права назначать министров силового блока, имеет ряд других существенных ограничений полномочий по сравнению с настоящим президентом (все это грубо нарушается Турчиновым и компанией). Кроме того, Турчинов совмещает должности глав законодательной и исполнительной власти. Последним, кто присвоил себе аналогичные полномочия, был Адольф Гитлер.

Воображение не уступает: у нас торжество демократии.

Реальность: на евромайдане даже в пиковые его дни было меньше 1% населения Украины. К тому же, по данным социологов, примерно 65–70% его участников — это безработные жители сельской местности с Западной Украины. Поэтому евромайдан — это незначительное меньшинство украинцев, к тому же не репрезентативное.

Воображение: «це воля народу».

Реальность: идет жесточайшая цензура. Почти все телеканалы и большинство новостных сайтов вещают «единственно правильную линию партии». Несогласных и инакомыслящих запугивают, избивают, арестовывают и подвергают травле.

Воображение: наступила свобода.

Реальность: после прихода к власти временного правительства экономическая ситуация стремительно ухудшается.

Воображение: виноваты в этом Янукович и Путин. Лично.

Реальность: евромайдан практически с начала наполнен ксенофобской и русофобской риторикой. «Хто не скаче, той москаль», «Геть вiд Москви», «Москалiв на ножi» и даже «дикие азиатские орды» (что является еще одной прямой отсылкой к Третьему рейху, ибо автором этого выражения является доктор Геббельс).

Воображение: нет никакой ксенофобии, что вы, что вы!

Реальность: на майдане заправляют боевики ультраправых группировок («Белый молот», «Тризуб им. Бандеры», «Викинг», «Патриот Украины» и прочих) и футбольные ультрас, имеющие откровенно расистскую и нацистскую идеологию. Это подтверждается ксенофобскими кричалками, символикой (различные свастики, руны, кельтские кресты, надписи «14/88») и даже интервью самих майдановцев, которые не считают зазорным во всем этом признаваться.

Воображение: «онижедети» и «героиукраины».

Реальность: «сотни майдана» уже несколько недель активно занимаются бандитизмом. Практически ни дня не проходит без перестрелок, ограблений, мародерства, угона автомобилей, вопиющих случаев рэкета, немотивированного насилия, попыток поджога и прочих явно уголовных проявлений.

Воображение: все это провокации «титушек», настоящие майдановцы святые.

Реальность: жители юго-востока Украины собирают огромные митинги протеста против нелегитимного «временного правительства».

Воображение: все украинцы — за майдан, а протестуют только «титушки». Путин завез их в Украину сотнями тысяч.

Реальность: попытки захвата областных администраций юго-востока были осуществлены приезжими «гастролерами», преимущественно с Западной Украины. Жители этих городов создали народные дружины самообороны и отбили (и продолжают отбивать) эти попытки. Например, в Харькове из нескольких десятков задержанных штурмовиков только один оказался харьковчанином, остальные были привезены автобусами из других городов.

Воображение: местных сторонников евромайдана «избивали» завезенные из России «наемники».

Реальность: на территории Крыма вежливые люди поддерживают спокойствие и порядок (в Севастополе уровень преступности даже снизился по сравнению с обычным).

Воображение: злобный Путин и его «кровавая гэбня» планируют устроить в Крыму геноцид, поэтому нужно срочно эвакуировать местное население.

Реальность: список пострадавших от сторонников хунты исчисляется уже сотнями, если не тысячами. Число пострадавших от «вежливых людей» — ноль.

Воображение: Россия хочет утопить Украину в крови.

Реальность: Американский авианосец дрейфует в Эгейском море и никуда не собирается. Но даже если бы он хотел плыть в Черное море, этому юридически мешает конвенция Монтрё, а физически — мост через Босфор.

Воображение: со дня на день приплывет Шестой флот США и устроит проклятым москалям Армагеддон. Чисто из любви к «украинской свободолюбивой демократии», ага.

Налицо невротическая картина мира, полностью оторванная от действительности. Почему так происходит? Выдающийся социальный психолог и философ Эрих Фромм давно дал исчерпывающий ответ на этот вопрос.

Во-первых, разительный контраст между радужными ожиданиями от евромайдана и пугающей реальностью его результатов приводит к сильнейшей фрустрации его сторонников. Психика этих людей стремится подавить фрустрирующие переживания, а проще всего это сделать через игнорирование или отрицание беспокоящих фактов. Причем внешние попытки вернуть таких людей к реальности вызывают только агрессию. «Оставьте нам наши иллюзии, — как бы кричат они, — у нас, кроме них, больше ничего нет».

Часть их сознания понимает всю глубину ситуации. Что в стране установилась диктатура, в столице и других городах беспредельничают банды ультраправых, резкий разрыв экономических отношений с Россией ведет Украину к дефолту, Украина теряет часть территорий и может вообще расколоться. Подспудное понимание есть, а для перемен ни сил, ни желания. Слабохарактерным людям проще отрицать реальность, чем признать ее непривлекательность.

Во-вторых, сторонникам майдана стыдно признаться даже самим себе, что в сложившейся на Украине обстановке есть и доля их вины. Как писал тот же Эрих Фромм, обыватели панически боятся ответственности. Поэтому они и перекладывают ее на кого попало — на бывшую оппозицию, на обстоятельства, на «папередников» (предыдущую власть) и, конечно, на козни «злобных москалей» вообще и Путина в частности.

Ну и третий фактор — это общественные ожидания. Точнее, представления этих людей о том, чего от них ожидают окружающие (и желание этим ожиданиям соответствовать). К примеру, они считают, что «ура-патриотизм» — это правильно, поэтому всячески его демонстрируют (но при этом могут годами не платить налоги или вообще работать на интересы третьих стран). То есть это не глубинные убеждения, а форма конформизма. И, естественно, массированная антироссийская пропаганда в СМИ играет в формировании подобного восприятия реальности не последнюю роль. Как говорила миссис Хадсон, «так пишет «Таймс». ©
Лузга
3/31/2014, 3:42:33 AM
(S.Holmes @ 31.03.2014 - время: 04:24)
(Лузга @ 30.03.2014 - время: 22:23)
(S.Holmes @ 31.03.2014 - время: 04:20)
Свободная страна? Вы хорошо подумали?
Так я тут живу, а не узнаю о ней из украинских СМИ..
Сочувствую.

Я в курсе

image
horvat
3/31/2014, 3:43:36 AM
(S.Holmes @ 30.03.2014 - время: 23:39)
Ты выбираешь рабство?
Крымчане уже сделали выбор под автоматами.
Реально пришло 34 процента на пункты голосования.
Ой Виталя ну не начинай ... Ты же умный мужик а не Хабиба
Я не буду от тебя ссылок требовать потому что ты сам знаешь что чепуху написал !
Все неудобно мне одной клешней тексты набирать - вторая поломана как у Губарева
На колчаковских фронтах ранен 00003.gif
Хабиба
3/31/2014, 3:44:08 AM
(Лузга @ 30.03.2014 - время: 23:37)
Майдан вышел после того, как Янукович отказался подписать евроассоциацию. Как потом и Яценюк отказался подписать экономическую ассоциацию.

Вопрос: стоило ли засирать центр столицы и поставить мир на грань холодной войны, что бы изгнать одного с золотого унитаза, и потом один очкарик понял тоже, что и его предшественник сидя на том самом унитазе?


Ну, на нет и суда нет.. Только почему-то даже либеральная на всю голову общественность и всякие там блогеры в один голос причитают, что в Киеве на улицу вечером выйти стало страшно..

нет.это были студенты.их было там несколкьо сотен.настоящий майдан вышел,когда их безоружных зверски избили

яценюк все правильно делает и очень достойно себя ведет.

блогеры?)) да мало ли в мире идиотов. в киеве и во времена майдана все было спокойно.только когда уже бои пошли,тогда. и то в центре. а в остальном городе и тогда было спокойно
Хабиба
3/31/2014, 3:46:26 AM
(Лузга @ 30.03.2014 - время: 23:40)
В последнее время на Украине широко распространилось явление, которое я

кто Я? ты?) да на здоровье. в Украине демократия и каждый имеет право на свое мнение
horvat
3/31/2014, 3:47:22 AM
(Хабиба @ 30.03.2014 - время: 23:44)
яценюк все правильно делает и очень достойно себя ведет.

доо мужик ведет себя достойно 00003.gif


Хабиба
3/31/2014, 3:49:08 AM
сейчас 2014 год 00051.gif
Лузга
3/31/2014, 3:50:24 AM
(Хабиба @ 31.03.2014 - время: 04:46)
(Лузга @ 30.03.2014 - время: 23:40)
В последнее время на Украине широко распространилось явление, которое я
кто Я? ты?) да на здоровье. в Украине демократия и каждый имеет право на свое мнение

Это Александр ЗИНОВЬЕВ
horvat
3/31/2014, 3:52:13 AM
(Хабиба @ 30.03.2014 - время: 23:49)
сейчас 2014 год 00051.gif

да ты бы хоть ролик досмотрела - там пол минуты всего !
Или достойным политикам можно за четыре года ориентацию менять на противоположную ?