Евромайдан

(rattus @ 28.12.2013 - время: 19:04)
(Cityman @ 28.12.2013 - время: 18:56)
Чего ж про них-то молчите, у вас почему-то только московские воспоминания о тягости бренного существования под ярмом оживают. Напомнить кого дедушко Ленин называл палачами украинского народа?
есть ещё одна вещь, обкоторой неочень любят упомниать российские историки. особого гнёта от поляков как бы не было. Достаточно вспомнить что козаки себе спокойно имели и привелегии и даже с польской казны деньги получали. Да и крепостничество намного меньше распространено было. Польские магнаты зачастую переселяли холопов с территории Польши на свои земли.
а чего ж тогда Колиивщина-то всполохом почти по всей Украине прошла, или восстание Наливайко и Лободы с Жолкевским воевали?

Так что лишний раз не стоит вспоминать московское "ярмо", да и времена уже поменялись. Евромайдан же оказались обычными пустобрехами, которые способны только гадить (это про мусор и баррикады). На большее они, увы, оказались неспособны....

А у Луценко что такая зеленая рожа? Хуже чем у Ющенко . Увидела только, что он был в Харькове. Страсть! Он что, специально так внимание к себе привлекает?

(Curiousgirl @ 28.12.2013 - время: 20:12)
А у Луценко что такая зеленая рожа? Хуже чем у Ющенко . Увидела только, что он был в Харькове. Страсть! Он что, специально так внимание к себе привлекает?
Так его там зелёнкой облили, даже российское радио уже прикалывается. Пусть радуется что не соляной кислотой.
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=in...r=240&rpt=story

(билдер @ 28.12.2013 - время: 20:08)
Сссылочку, плиззз, на ваши слова.
да пожалуйста
...к коим вы себя естественно не причисляете...Я шо - дурак?

(rattus @ 28.12.2013 - время: 20:23)
(билдер @ 28.12.2013 - время: 20:08)
Сссылочку, плиззз, на ваши слова. да пожалуйста
...к коим вы себя естественно не причисляете...Я шо - дурак?
Так а чего-ты на Ленина тогда наезжаешь, если он осуждал угнетение украинцев российской буржуазией, и говорил, что нужно объединяться в борьбе с царским режимом

(Cityman @ 28.12.2013 - время: 20:32)
Так а чего-ты на Ленина тогда наезжаешь, если он осуждал угнетение украинцев российской буржуазией, и говорил, что нужно объединяться в борьбе с царским режимом
а где великий раттус на дедушку Ленина наезжал? Я наоборот, до сих пор его всеми силами защищаю и не даю ымперцам его мумию закопать.

(rattus @ 28.12.2013 - время: 20:23)
(билдер @ 28.12.2013 - время: 20:08)
Сссылочку, плиззз, на ваши слова. да пожалуйста
...к коим вы себя естественно не причисляете...Я шо - дурак? Прочёл ссылочку. Вот что там говорится:
"Проклятый царизм превращал великороссов в палачей украинского народа, всячески вскармливал в нем ненависть к тем, кто запрещал даже украинским детям говорить и учиться на родном языке. "
Ну и где тут о России? Тут речь идёт о царизме и самодержавии.
И дальше по тексту:
"Мы не сторонники мелких государств. Мы за теснейший союз рабочих всех стран против капиталистов и "своих" и всех вообще стран. Но именно для того, чтобы этот союз был добровольным, русский рабочий, не доверяя ни в чем и ни на минуту ни бур­жуазии русской, ни буржуазии украинской, стоит сейчас за право отделения украинцев, не навязывая им своей дружбы, а завоевывая ее отношением как к равному, как к союз­нику и брату в борьбе за социализм. "

Но поскольку вы "не дурак" чтоб причислять себя к рабочему пролетариату, то вы, следовательно причисляете себя к буржуазии? Поэтому вы и писали тут в одной из тем -"...не браты вы нам!" Было такое?
А поскольку вы не пролетариат, то и цитирование вождя пролетариата вами выглядит смешным.

А вот слова Ленина из того же документа:
""Не отделяясь от всей России, не разрываясь с российским государством, — гласит этот акт, — пусть украинский народ на своей земле имеет право сам распоряжаться своей жизнью... Все законы, которыми должен устанавливаться порядок здесь, на Украине, имеет право издавать только наше украинское соб­рание; те же законы, которыми будет устанавливаться порядок на протяжении всего Российского госу­дарства, должны издаваться всероссийским парламентом".
Это совершенно ясные слова. С полнейшей точностью заявлено в них, что в данное время украинский народ отделяться от России не хочет. Он требует автономии, ничуть не отрицая необходимости и верховной власти "всероссийского парламента". "
Так что цитирование Ленина методом выдёргивания фраз из общего контекста всегда будет играть с вами злую шутку. Это не те документы, что воззвания ваших евроинтеграторов.

(билдер @ 28.12.2013 - время: 20:46)
Ну и где тут о России? Тут речь идёт о царизме и самодержавии. На то время Россия и была самодержавием. Понимаете, Россия была собственностью царя, даже присягу офицеры давали не России, не народу, а лишь царю.
а завоевывая ее отношением как к равному, как к союзнику и брату в борьбе за социализм. Признаки социализма сейчас более развиты в ЕС. Почему россйиские пролетарии не помогают украинцам бориться на Майдане за социализм?

...то вы, следовательно причисляете себя к буржуазии? ...как и дедушко Ленин.
А вот слова Ленина из того же документаЭто не слова дедушки Ленина. Это слова украинской буржуазии, которая в 1917 году создала УНР.

(rattus @ 28.12.2013 - время: 20:56)
Признаки социализма сейчас более развиты в ЕС. Почему россйиские пролетарии не помогают украинцам бориться на Майдане за социализм?
а с чего ты взял, что на Евромайдане борются за социализм? По-моему, одна правящая верхушка пытается сменить другую.

(билдер @ 28.12.2013 - время: 20:46)
Так что цитирование Ленина методом выдёргивания фраз из общего контекста всегда будет играть с вами злую шутку. Это не те документы, что воззвания ваших евроинтеграторов.
Так что, раттус в очередной раз обложался. Что то часто в последнее время. А ведь ни разу даже на майдане не был.

(Cityman @ 28.12.2013 - время: 20:59)
а с чего ты взял, что на Евромайдане борются за социализм? Начнём с самого начала, Евромайдан возник из-за того, что большая часть населения Украины хочет ассоциации с ЕС и в перспективе и вступления в эту организацию. И возник он как протест в ответ на невыполнение Януковичем своих обещаний по поводу подписания этого документа.
З.Ы.

Так что, раттус в очередной раз обложался.Он такой. как обложит - мало не покажется. и самое интересное, раттус обложить может без мата

(rattus @ 28.12.2013 - время: 21:14)
(Cityman @ 28.12.2013 - время: 20:59)
а с чего ты взял, что на Евромайдане борются за социализм? Начнём с самого начала, Евромайдан возник из-за того, что большая часть населения Украины хочет ассоциации с ЕС и в перспективе и вступления в эту организацию. И возник он как протест в ответ на невыполнение Януковичем своих обещаний по поводу подписания этого документа.
З.Ы.
Так что, раттус в очередной раз обложался.Он такой. как обложит - мало не покажется. и самое интересное, раттус обложить может без мата
так а при чем здесь ЕС и социализм, совершенно разные ценности

(rattus @ 28.12.2013 - время: 20:56)
<q>На то время Россия и была самодержавием. Понимаете, Россия была собственностью царя, даже присягу офицеры давали не России, не народу, а лишь царю. Признаки социализма сейчас более развиты в ЕС. Почему россйиские пролетарии не помогают украинцам бориться на Майдане за социализм?</q>
<q>...то вы, следовательно причисляете себя к буржуазии?</q> <q>...как и дедушко Ленин.</q>
Да вы тут 100 раз как истый "историк" доказывали, что тогда государства Россия не было, а была Российская Империя. А это не одно и то же по вашей логике.

О присяге вы опять неправду говорите:

"О ущербе же Его Величества интереса, вреде и убытке, как скоро о том уведаю, не токмо благовременно объявлять, но и всякими мерами отвращать и не допущать попытки и всякую вверенную тайность крепко хранить буду, а предоставленным надо мною начальникам во всем, что к пользе и службе государства касаться будет, надлежащим образом чинить послушание и все по совести своей исправлять и для своей корысти, свойства, дружбы и вражды против службы и присяги не поступать, от команды и знамя, где принадлежу, хотя в поле, обозе, или гарнизоне никогда не отлучаться;"
https://kombat-bvoku.ucoz.ru/publ/voennaja_...isjagi/5-1-0-20
Как видим, там есть слова и о государстве, а не только о царе.

А почему российские пролетарии вам должны помогать? Вы же написали, что "вы не браты нам"...

О признаках социализма в ЕС.
Социализм от капитализма отличается главным образом общественной формой собственности на средства производства, а не частной.

А Ленин никогда не был буржуем, он был дворянином, да и то получил это положение от отца своего, за то что тот имел большие заслуги в основании школ и учебных заведений в г.Симбирск и его губернии.

Слушайте, Раттус! Да вы вообще ничего не знаете об истории. А всех учите предмету, в котором ни в зуб ногой.

]Признаки социализма сейчас более развиты в ЕС. Почему россйиские пролетарии не помогают украинцам бориться на Майдане за социализм?

Пролетариат всех стран соединяйтесь?! Мировая революция?
Успокойтесь. Мелкая тусовка на майдане люмпен-пролетариата из ЗУ была интересна только ему и определенным реакционным кругам в мелко поместной Польше и Литве. И еще Карлу бильдту. Но вот вопрос - почему польский пролетариата не поддержал майдан? Почему румынский и молдавский пролетариат не поддержал майдан? Ответ - да они даже не знали про этот прыщ!! А если кто и знали - им было на все эти стенания ЗУ наплевать.
А русский пролетариат, как и немецкий, американский и пр. Пролетариат деньги зарабатывает для себя и своих семей, в отличие от горлопанов с ЗУ. Которым, кстати , зарабатывать эти деньги больше негде, кроме как попасть за мелкое бабло на майдане. И при чем зарабатывать не те нищенские 3200 гривен/ месяц ( среднемесячная зп на Украине), а как минимум в 2,5 раза больше.

(билдер @ 28.12.2013 - время: 21:20)
А это не одно и то же по вашей логике. Нет конечно. Россия - это название территории. Российская империя - название государства.
Как видим, там есть слова и о государстве, а не только о царе.Государство и есть царь. Оно ( государство) его собственность. Читайте внимательно: ...Его Императорского Величества Государства и земель Его...
Пролетариата всех стран соединяйтесь?! Вообще-то это слова Маркса и Энгельса. Европейцы такие были. Вот европейцы (пролетарии в том числе) и поступают как завещали Маркс и Энгельс, объединяються в Евросоюз.
З.Ы.

А Ленин никогда не был буржуем, он был дворяниномНу-ка скажите мне , барон Ротшильд кто - дворянин или буржуй? А какое у дедушки Ленина дворянское звание было, граф или герцог?

(rattus @ 28.12.2013 - время: 19:04)
(Cityman @ 28.12.2013 - время: 18:56)
Чего ж про них-то молчите, у вас почему-то только московские воспоминания о тягости бренного существования под ярмом оживают. Напомнить кого дедушко Ленин называл палачами украинского народа?
А ещё он о продразвёрстках говорил , ведь это его идея отбирать хлеб у крестьян и в 1932 тоже была продразвёрстка , так шо все высказывания дедушки Ленина на ура будем принимать или может с совестью посоветуемся?

(rattus @ 28.12.2013 - время: 21:32)
Вообще-то это слова Маркса и Энгельса. Европейцы такие были. Вот европейцы (пролетарии в том числе) и поступают как завещали Маркс и Энгельс, объединяються в Евросоюз.
Вообще то вы как то отметили, что давно уже не являетесь трудящимся, а значит и не пролетариатом. Какое тогда вы имеете отношение к Марксу и пролетариату, к которому вы так тщательно взываете. А на майдане пролетариата, насколько я понимаю , не было. Откуда на ЗУ пролетариат?

(Curiousgirl @ 28.12.2013 - время: 23:17)
Вообще то вы как то отметили, что давно уже не являетесь трудящимся, а значит и не пролетариатом.
А ктовам сказал что пролетариат и трудящися это одно и то же?
А на майдане пролетариата, насколько я понимаю , не было.Вы очень плохо разбираетесь что где в Украине происходит)
А ещё он о продразвёрстках говорилJeyn, сразу видно что историю вы знаете как Curiousgirl. Продразвёрстка появилась в Российской империи, в 1915 или 1916 году. После этого Временное правительство её ввело. Скоропадский ввел продразвёрстку раньше чем Советы.

Евромайдан тоже введет. В Харькове.

(rattus @ 28.12.2013 - время: 23:27)
(Curiousgirl @ 28.12.2013 - время: 23:17)
Вообще то вы как то отметили, что давно уже не являетесь трудящимся, а значит и не пролетариатом. А ктовам сказал что пролетариат и трудящися это одно и то же?
А кто вам сказал, что пролетариат - это не трудящиеся? Дворяне что ли? Ржунемогу.
Один из модераторов сказал, что вы лучший украинский тролль . Похоже погорячился.
А европейский пролетариат был на майдане?

(Curiousgirl @ 28.12.2013 - время: 23:39)
А кто вам сказал, что пролетариат - это не трудящиеся? Обясню очень просто. Пролетариат неимущий класс, производители. которые не являються собственниками средств производства. А трудящийся - это человек, который добывает средства своим трудом, но в то же время он может быть собственником средств производства. Кстати, в СССР пролетариата не было.
а вот жители ЗУ которые были на Майдане в основной массе и есть пролетариат.