Эпидемия короновируса и Украина

(Semchik @ 27-04-2020 - 15:43)
Думаю, ты врач-эпидемиолог, либо вирусолог, либо пульмонолог.
Если ты так всё знаешь о карантинных мерах, предложи это наверх. Давай устроим субботники, парады, расскажем всем что вируса не видно ( это я о Беларуси, где число заболевших превысило наше, хотя они только 1/4 от нас по населению примерно).
Или просто тупо объявим "ЭТУ НЕДЕЛЮ НЕРАБОЧЕЙ", как сделал вечный ВВП. Сам укрылся в Валдае, а число больных в РФ перегнало Китай. С такими темпами ( по 6000 в день) перегонят и ненавистную им Европу.

А программа толковая. Длинная немного, конечно. Но жизнь важнее.


Давай свои предложения
Тут не вирусологи собрались на форуме. Хотя, если вирусологов слушать, то мнения их в профильном вопросе настолько разнятся! И ни один из участников форума в какой- то человеконенавистнической теории не замечен. Жизнь не может быть сравнительной формой. Жизнь важна. Ты думаешь, что для тебя собственная жизнь (не путать с собственной шкурой) важнее в понимании внутреннем, чем жизнь любого форумчанина? "Я люблю тебя, жизнь" каждый право имеет сказать.

Просто откинь штампы про "ненавистную Европу", политических лидеров. Тут люди взрослые, не на "едином политдне"(с) собравшиеся. И обсуждающие Тему.

Повторный тест ПЦР не показал вируса у семерых человек

За минувшие сутки в Вооруженных силах Украины было зафиксировано лишь 3 новых случая коронавируса, а не 9, как сообщалось ранее. Об этом сообщили в командовании медицинских сил ВСУ.

Дело в том, что информация о заражении 9 работников Военно-медицинского клинического центрв в Харьковской области была ошибочной. В ВСУ усомнились в первоначальных результатах их тестов и повторно направили анализы на исследование в Киев.

https://www.rbc.ua/rus/news/ermak-nazval-gl...1588082681.html

НЕЕЕ, я категарисески против тестов.. если они так брешут.

(Anatolivi4 @ 28-04-2020 - 15:46)
А у нас в Киеве вроде облегчают карантин с пятницы открывают рынки, парки...
Мда, рынки - это последнее, что, на мой взгляд, следовало бы открывать. Через 5-10 дней можно ожидать взрывного взлета числа заразившихся. Тогда все прежние усилия пойдут насмарку. Говорят, что в Украине низкая заболеваемость объясняется малым количеством проведенных тестов. В России примерно у 40% зараженных полностью отсутствуют симптомы заболевания. А ведь один инфицированный может заразить половину продавцов и кучу покупателей. Самое неприятное, что потом будет просто невозможно отследить и выявить всю цепочку заразившихся. В Воронеже в одной из поликлиник выявили сразу 40 человек с коронавирусом: и врачей, и их пациентов. Мне кажется, дешевле заплатить продавцам компенсацию убытков (хоть какую-то).

VSNN 29-04-2020 - 10:19

(Anatolivi4 @ 28-04-2020 - 15:46)
А у нас в Киеве вроде облегчают карантин с пятницы открывают рынки, парки...

Мда, рынки - это последнее, что, на мой взгляд, следовало бы открывать. Через 5-10 дней можно ожидать взрывного взлета числа заразившихся. Тогда все прежние усилия пойдут насмарку. Говорят, что в Украине низкая заболеваемость объясняется малым количеством проведенных тестов. В России примерно у 40% зараженных полностью отсутствуют симптомы заболевания. А ведь один инфицированный может заразить половину продавцов и кучу покупателей. Самое неприятное, что потом будет просто невозможно отследить и выявить всю цепочку заразившихся. В Воронеже в одной из поликлиник выявили сразу 40 человек с коронавирусом: и врачей, и их пациентов. Мне кажется, дешевле заплатить продавцам компенсацию убытков (хоть какую-то).
Рынки как раз безопаснее супермаркетов.
И проблема не продавцах, там одни перекупы, а в селянах. Никаких денег не хватит им на компенсации.

(Genosse @ 29-04-2020 - 10:39)

VSNN 29-04-2020 - 10:19

(Anatolivi4 @ 28-04-2020 - 15:46)
А у нас в Киеве вроде облегчают карантин с пятницы открывают рынки, парки...

Мда, рынки - это последнее, что, на мой взгляд, следовало бы открывать. Через 5-10 дней можно ожидать взрывного взлета числа заразившихся. Тогда все прежние усилия пойдут насмарку. Говорят, что в Украине низкая заболеваемость объясняется малым количеством проведенных тестов. В России примерно у 40% зараженных полностью отсутствуют симптомы заболевания. А ведь один инфицированный может заразить половину продавцов и кучу покупателей. Самое неприятное, что потом будет просто невозможно отследить и выявить всю цепочку заразившихся. В Воронеже в одной из поликлиник выявили сразу 40 человек с коронавирусом: и врачей, и их пациентов. Мне кажется, дешевле заплатить продавцам компенсацию убытков (хоть какую-то).Рынки как раз безопаснее супермаркетов.
И проблема не продавцах, там одни перекупы, а в селянах. Никаких денег не хватит им на компенсации.
В маркете легче соблюсти установленные правила , не рынке думаю сложнее .

(VSNN @ 29-04-2020 - 09:19)
(Anatolivi4 @ 28-04-2020 - 15:46)
А у нас в Киеве вроде облегчают карантин с пятницы открывают рынки, парки... Мда, рынки - это последнее, что, на мой взгляд, следовало бы открывать. Через 5-10 дней можно ожидать взрывного взлета числа заразившихся. Тогда все прежние усилия пойдут насмарку. Говорят, что в Украине низкая заболеваемость объясняется малым количеством проведенных тестов. В России примерно у 40% зараженных полностью отсутствуют симптомы заболевания. А ведь один инфицированный может заразить половину продавцов и кучу покупателей. Самое неприятное, что потом будет просто невозможно отследить и выявить всю цепочку заразившихся. В Воронеже в одной из поликлиник выявили сразу 40 человек с коронавирусом: и врачей, и их пациентов. Мне кажется, дешевле заплатить продавцам компенсацию убытков (хоть какую-то).
А что еще остается говорить россиянам? Не может же быть лучше в Украине чем в России.
У нас проверяют всех кто обращается с явными признаками вируса,

Но у нас тоже кое что говорят, малое кол во смертей в России, по сравнению с США, обьясняется укрывательством и занижением статистики заболеваний, говорят что на 50% больше заболевших в России, потому как там очень много людей живут полулегально общинами и на работу ходят даже с поломанной ногой. А Китай обвинил Россию что занесли эту заразу по новому в Китай.

Что касается рынков так под открытым небом безопасней ходить чем в супермаркете где скоро включат кондиционорованние. А кондиционированние это перегонка воздуха, и если фильтра не справятся то вирус будет поступать сверху на головы покупателей.

(Ledishka @ 28-04-2020 - 20:14)
НЕЕЕ, я категорически против тестов.. если они так брешут.
Не зря в Москве приняли решение проводить лечение от коронавируса при соответствующих симптомах: температура, кашель, затрудненное дыхание даже при отрицательном тесте или даже вообще без теста.

(Anatolivi4 @ 29-04-2020 - 11:17)
А что еще остается говорить россиянам? Не может же быть лучше в Украине чем в России.
У нас проверяют всех кто обращается с явными признаками вируса,
Никто не говорит: лучше или хуже. В России сделано уже 3 млн. тестов, в Украине 58 тысяч. У нас только в Москве ежедневно делают 33 тыс. тестов. Это, кстати ваши данные: полтора теста на 1000 жителей.

Но у нас тоже кое что говорят, малое кол во смертей в России, по сравнению с США, обьясняется укрывательством и занижением статистики заболеваний, говорят что на 50% больше заболевших в России, потому как там очень много людей живут полулегально общинами и на работу ходят даже с поломанной ногой.
Лично мне по фиг на цифры, лишь бы всем заболевшим в тяжелой форме не только хватило места в стационаре, а чтобы всех могли обеспечить полноценным лечением, и врачам не пришлось выбирать, кого лечить, а кого приговорить к смерти. Все равно переболеют минимум 70% населения, пока не будет коллективного иммунитета.

А Китай обвинил Россию что занесли эту заразу по новому в Китай.
Ну, не утрируй. Не обвиняют (это ты наверное ваших СМИ начитался, они по-другому писать не умеют), а констатируют. Что тут удивительного? Даже если 100% населения протестируют на вирус, все равно есть вероятность, что кто-то с отрицательным тестом окажется зараженным. Вспомни, сколько китайских граждан с коронавирусом выявили у нас в России и отправили на лечение. Дело-то житейское. Китайцы должны прежде всех иностранцев отправлять на карантин, как это делается у нас и у вас, перед тем как пускать в страну.

Что касается рынков так под открытым небом безопасней ходить чем в супермаркете где скоро включат кондиционорованние. А кондиционированние это перегонка воздуха, и если фильтра не справятся то вирус будет поступать сверху на головы покупателей.
Какое кондиционирование, ты о чем? В супермаркетах и торговых центрах централизованно используется приточная вентиляция. Берется с улицы свежий воздух, проходит через фильтры, зимой подогревается, летом охлаждается. Не знаю, как в Украине, у нас действует СП, по которому, на каждого человека должен обеспечиваться приток воздуха не менее 20 куб. м в час. А, главное, все торговые центры оборудованы камерами, с помощью которых можно хоть как-то отследить продавцов и посетителей, поставить на входе охранника с бесконтактным термометром.

Ну на счет кондиционирования дай бог чтоб было правдой, потому как твоя технология очень дорогая, намного дешевле гонять воздух внутри покругу. Кстати надо распросить своих знакомых кондиционерщиков, какая система в тц.

Сегодня на входе в тц меряли мне температуру показало 36.

Нам меряют дважды на день, да ещё супруг вечно тыкает градусник
Накой этот карантин - в смысле с закрытием магазинов, лесопарков.. если в супермаркетах не протолкнуться.. ед супермаркет, где целый день обрабатываются ручки тележек, стоит стационарный автомат для обработки рук с салфетками и перчатками одноразовыми это Сильпо, в других магах скромнее, конечно.
Как подумаю, что в жару в транспорте ездить в масках, дурно становится, но вспомнив восток, где вообще закутанные ходят и не умирают, становится легче.

(Anatolivi4 @ 29-04-2020 - 14:39)
Ну на счет кондиционирования дай бог чтоб было правдой, потому как твоя технология очень дорогая, намного дешевле гонять воздух внутри покругу. Кстати надо распросить своих знакомых кондиционерщиков, какая система в тц.
Приточный воздух должен быть в любом случае, ведь человек при дыхании забирает с вдыхаемым воздухом кислород, а выделяет углекислый газ. Для этого существуют нормативные документы, предписывающие соблюдать температуру, влажность и даже скорость воздуха в помещениях определенной категории.

(VSNN @ 29-04-2020 - 17:40)
(Anatolivi4 @ 29-04-2020 - 14:39)
Ну на счет кондиционирования дай бог чтоб было правдой, потому как твоя технология очень дорогая, намного дешевле гонять воздух внутри покругу. Кстати надо распросить своих знакомых кондиционерщиков, какая система в тц. Приточный воздух должен быть в любом случае, ведь человек при дыхании забирает с вдыхаемым воздухом кислород, а выделяет углекислый газ. Для этого существуют нормативные документы, предписывающие соблюдать температуру, влажность и даже скорость воздуха в помещениях определенной категории.

скрытый текст

Сколько тепла теряет здание в окружающее пространство, такое количество тепла требуется для отопления. Такие большие объемы обычными радиаторами не нагреешь, да и теплый воздух будет подниматься вверх. Поэтому для таких зданий применяют воздушное отопление струями, направленными вниз. Ставятся, к примеру несколько вентиляторов, прогоняющих воздух через нагретые водой от котельной калориферы. Летом воздух не подогревается, но может пропускаться через охлажденные калориферы для снижения температуры.

Ну спорить не буду пока что. То что ты описываешь это рекуперация воздуха, если с теплом мне все понятно, там да есть приток есть отток, в притоке стоят нагреватели и фильтра. Такая домашняя установка стоит около 1к $, для ТЦ намного дороже.
А вот с кондиционированием не так все просто. Если бы так легко было то домашнии кондиционеры были бы вентилируемые, а так они гоняют в комнате воздух по кругу. Но я не говорю что нет кондиционирования с притоком и оттоком, оно есть но дорогое, боюсь что в мелких супермаркетах они не стоят.

(Anatolivi4 @ 29-04-2020 - 20:54)
То что ты описываешь это рекуперация воздуха, если с теплом мне все понятно, там да есть приток есть отток, в притоке стоят нагреватели и фильтра. Такая домашняя установка стоит около 1к $, для ТЦ намного дороже.
А вот с кондиционированием не так все просто. Если бы так легко было то домашнии кондиционеры были бы вентилируемые, а так они гоняют в комнате воздух по кругу. Но я не говорю что нет кондиционирования с притоком и оттоком, оно есть но дорогое, боюсь что в мелких супермаркетах они не стоят.
Ты немного не прав. Рекуперация - это использование тепла удаляемого воздуха. В приточно-вытяжной вентиляции ее может и не быть.

ВОЗ назвала "вполне реальным" риск возврата жесткого карантина
Всемирная организация здравоохранения предупредила о "вполне реальном" возвращении к жесткому карантину в связи с коронавирусом.По последним данным, в мире около 200 стран и территорий, где выявили вирус. По количеству инфтцированных Украина занимает 35-е место.https://lb.ua/world/2020/05/06/456938_voz_nazvala_vpolne_realnim_risk.html

...уже совсем не нравится...нам делали обмер головы с тем чтобы заказывать то ли шлемы. то ли противогазы, то ли удавки...

ВОЗ назвала "вполне реальным" риск возврата жесткого карантина
Всемирная организация здравоохранения предупредила о "вполне реальном" возвращении к жесткому карантину в связи с коронавирусом.По последним данным, в мире около 200 стран и территорий, где выявили вирус. По количеству инфтцированных Украина занимает 35-е место.https://lb.ua/world/2020/05/06/456938_voz_nazvala_vpolne_realnim_risk.html

...уже совсем не нравится...нам делали обмер головы с тем чтобы заказывать то ли шлемы. то ли противогазы, то ли удавки...

В Киеве зафиксировали резкий спад числа инфицированных коронавирусом, за последние сутки число зараженных составило 24 человека, заявил на брифинге мэр столицы Виталий Кличко.

https://korrespondent.net/city/kiev/4225980...-poshel-na-spad

(Anatolivi4 @ 07-05-2020 - 19:17)
В Киеве зафиксировали резкий спад числа инфицированных коронавирусом, за последние сутки число зараженных составило 24 человека, заявил на брифинге мэр столицы Виталий Кличко.
https://korrespondent.net/city/kiev/4225980...-poshel-na-spad зато по стране +507 .
С 12-го запускается городской транспорт. правда, не весь..Будет платным по спецпропускам с ограниченным количеством пассажиров.
В сеть магазинов аТБ заглянули б - ОТ где соблюдается карантин.!! - толпы народу...какой там интервал..

(Ledishka @ 07-05-2020 - 20:01)
(Anatolivi4 @ 07-05-2020 - 19:17)
В Киеве зафиксировали резкий спад числа инфицированных коронавирусом, за последние сутки число зараженных составило 24 человека, заявил на брифинге мэр столицы Виталий Кличко.https://korrespondent.net/city/kiev/4225980...-poshel-na-spad зато по стране +507 .
С 12-го запускается городской транспорт. правда, не весь..Будет платным по спецпропускам с ограниченным количеством пассажиров.
В сеть магазинов аТБ заглянули б - ОТ где соблюдается карантин.!! - толпы народу...какой там интервал..
Не знаю какие АТБ в Днепре, но у нас в Киеве АТБ это ужас. Там проходы такие узкие что забеременеть можно. Я в АТБ не хожу, у меня там нервов не хватает. Я привык в мегамаркеты, там с дистанциями все хорошо.

А Киев это показатель того что карантин действует.

(Anatolivi4 @ 07-05-2020 - 20:56)
Не знаю какие АТБ в Днепре, но у нас в Киеве АТБ это ужас. Там проходы такие узкие что забеременеть можно. Я в АТБ не хожу, у меня там нервов не хватает. Я привык в мегамаркеты, там с дистанциями все хорошо.

А Киев это показатель того что карантин действует.
Я посещаю в основном доступные мне супермаркеты АТБ, Сильпо, Варус. В остальные я просто не попадаю, если не по пути или находятся в других районах Варусы - мегамаркеты, Сильпо - несколько дорогой. Атб - более доступный по ценам для населения, потому и более он посещаемый. После открытия у нас Сильпо близко от работы, в основном там скупляюсь, но по пути домой удобно в АТБ. Варус же просто нравится из-за ассортимента, потому и специально могу подъехать.
В Сильпо самый серьезный подход к карантину, как и писала..они до сих пор все трут, проверяют.
Но самый - самый, это маленькие магазинчики, куда больше 2, а вчера уже, больше трех нельзя заходить. На улице больше половины людей без масок.

В Украине антирекорд по смертности
15 человек.