Электрификация Украины
VSNN
Грандмастер
6/30/2016, 1:58:45 AM
(Anatolivi4 @ 29.06.2016 - время: 23:01)
Молодой человек, какие же в твоей голове "тараканы"...
1. Прислушиваться к общественному мнению и идти на поводу у патриотов - это не одно и тоже. Есть закон и правитель должен принимать решения строго по законодательству. Иначе сегодня один патриот даст приказ отрезать от России ЛЭП (линии электропередач), другой завтра скомандует взорвать газопровод в Россию, а третий, послезавтра, нажмет кнопку пуска ракеты на Москву.
2. Ах-ах-ах. Если бы ты жил где-нибудь в Америке, на Аляске я мог бы пожалеть тебя и сказать что ты не прав. Я думал, прошли времена, когда иностранцев пугали рассказами о медведях, гуляющих на Красной площади, вечно пьяных русских, играющих на гармошке. А сейчас, при открытости границ и свободе общения в интернете мне за тебя просто стыдно. Ведь не только ваши патриоты, но и ты сам считаешь нашу страну не цивилизованной.
Вот только странно. В вашей "цивилизованной" стране людей пытают в тюрьмах, депутатов обливают зеленкой, валяют в муке и катают под всеобщее улюлюканье в мусорных баках по центральным улицам. В цивилизованных странах не зовут соотечественников колорадами и не жгут живьем и прилюдно. В цивилизованных странах помилованных преступников не избирают в парламент и не дают правительственных наград. На этом фоне драки в Раде кажутся просто народной забавой.
Это из за того что ваши правители не прислушиваются к общественному мнению, держат вас на поводке. А наши правители народные. И потом наши патриоты считают Россию не цивилизованной страной, поэтому и меры не цивилизованные. Возьми хотя бы Белоруссию к ней наши патриоты применяли какие то действия не цивилизованные?
Молодой человек, какие же в твоей голове "тараканы"...
1. Прислушиваться к общественному мнению и идти на поводу у патриотов - это не одно и тоже. Есть закон и правитель должен принимать решения строго по законодательству. Иначе сегодня один патриот даст приказ отрезать от России ЛЭП (линии электропередач), другой завтра скомандует взорвать газопровод в Россию, а третий, послезавтра, нажмет кнопку пуска ракеты на Москву.
2. Ах-ах-ах. Если бы ты жил где-нибудь в Америке, на Аляске я мог бы пожалеть тебя и сказать что ты не прав. Я думал, прошли времена, когда иностранцев пугали рассказами о медведях, гуляющих на Красной площади, вечно пьяных русских, играющих на гармошке. А сейчас, при открытости границ и свободе общения в интернете мне за тебя просто стыдно. Ведь не только ваши патриоты, но и ты сам считаешь нашу страну не цивилизованной.
Вот только странно. В вашей "цивилизованной" стране людей пытают в тюрьмах, депутатов обливают зеленкой, валяют в муке и катают под всеобщее улюлюканье в мусорных баках по центральным улицам. В цивилизованных странах не зовут соотечественников колорадами и не жгут живьем и прилюдно. В цивилизованных странах помилованных преступников не избирают в парламент и не дают правительственных наград. На этом фоне драки в Раде кажутся просто народной забавой.
Anatolivi4
Акула пера
6/30/2016, 2:20:02 AM
(VSNN @ 29.06.2016 - время: 23:58)
(Anatolivi4 @ 29.06.2016 - время: 23:01)
разговор не о чем, если я начну вам давать аргументы из СМИ что у вас происходит в тюрьмах вы скажите что это все вранье. Вы даже не поверите сидельцам которые прошли ад лагерей, где есть отряды дегестанцев, чеченцев... куда в качестве наказаний кидают русских патриотов. Вы не поверите не одному отрицательному факту который происходит в России, так зачем эта речь? Прежде чем становится критиком другой страны, сделайте у себя что то.
У вас не обливают депутатов зелёнкой потому что бояться попасть в тюрьму где пытают))) поэтому у вас все тихо и кажется все довольны
(Anatolivi4 @ 29.06.2016 - время: 23:01)
Это из за того что ваши правители не прислушиваются к общественному мнению, держат вас на поводке. А наши правители народные. И потом наши патриоты считают Россию не цивилизованной страной, поэтому и меры не цивилизованные. Возьми хотя бы Белоруссию к ней наши патриоты применяли какие то действия не цивилизованные?
Молодой человек, какие же в твоей голове "тараканы"...
1. Прислушиваться к общественному мнению и идти на поводу у патриотов - это не одно и тоже. Есть закон и правитель должен принимать решения строго по законодательству. Иначе сегодня один патриот даст приказ отрезать от России ЛЭП (линии электропередач), другой завтра скомандует взорвать газопровод в Россию, а третий, послезавтра, нажмет кнопку пуска ракеты на Москву.
2. Ах-ах-ах. Если бы ты жил где-нибудь в Америке, на Аляске я мог бы пожалеть тебя и сказать что ты не прав. Я думал, прошли времена, когда иностранцев пугали рассказами о медведях, гуляющих на Красной площади, вечно пьяных русских, играющих на гармошке. А сейчас, при открытости границ и свободе общения в интернете мне за тебя просто стыдно. Ведь не только ваши патриоты, но и ты сам считаешь нашу страну не цивилизованной.
Вот только странно. В вашей "цивилизованной" стране людей пытают в тюрьмах, депутатов обливают зеленкой, валяют в муке и катают под всеобщее улюлюканье в мусорных баках по центральным улицам. В цивилизованных странах не зовут соотечественников колорадами и не жгут живьем и прилюдно. В цивилизованных странах помилованных преступников не избирают в парламент и не дают правительственных наград. На этом фоне драки в Раде кажутся просто народной забавой. :rolleyes:
разговор не о чем, если я начну вам давать аргументы из СМИ что у вас происходит в тюрьмах вы скажите что это все вранье. Вы даже не поверите сидельцам которые прошли ад лагерей, где есть отряды дегестанцев, чеченцев... куда в качестве наказаний кидают русских патриотов. Вы не поверите не одному отрицательному факту который происходит в России, так зачем эта речь? Прежде чем становится критиком другой страны, сделайте у себя что то.
У вас не обливают депутатов зелёнкой потому что бояться попасть в тюрьму где пытают))) поэтому у вас все тихо и кажется все довольны
Хорхе Топор
Грандмастер
6/30/2016, 2:28:57 AM
(Anatolivi4 @ 29.06.2016 - время: 23:20)
Не, не поэтому, а потому что у нас законы работают
У вас не обливают депутатов зелёнкой потому что бояться попасть в тюрьму
Не, не поэтому, а потому что у нас законы работают
Anatolivi4
Акула пера
6/30/2016, 2:56:09 AM
(Хорхе Топор @ 30.06.2016 - время: 00:28)
(Anatolivi4 @ 29.06.2016 - время: 23:20)
полностью согласен, а эти законы принимают депутаты которых следовало бы облить зеленкой
(Anatolivi4 @ 29.06.2016 - время: 23:20)
У вас не обливают депутатов зелёнкой потому что бояться попасть в тюрьму
Не, не поэтому, а потому что у нас законы работают
полностью согласен, а эти законы принимают депутаты которых следовало бы облить зеленкой
kimomsk
Акула пера
6/30/2016, 10:18:50 AM
(Anatolivi4 @ 30.06.2016 - время: 00:56)
полностью согласен, а эти законы принимают депутаты которых следовало бы облить зеленкой А по каким кpитеpиям заливать зеленкой? По паpтийной пpинадлежости, али как иначе? А депутатов, надо отметить, ты на Укpаине, а я в Pоссии - МЫ выбиpали... И никто это с Маpcа за нас этого не делал.
Тогда лучше не зеленку, а вот это в ход пустить "Много кpасной у нас матеpии, всем pубахи пошьем вам, бpатва" (С)
полностью согласен, а эти законы принимают депутаты которых следовало бы облить зеленкой А по каким кpитеpиям заливать зеленкой? По паpтийной пpинадлежости, али как иначе? А депутатов, надо отметить, ты на Укpаине, а я в Pоссии - МЫ выбиpали... И никто это с Маpcа за нас этого не делал.
Тогда лучше не зеленку, а вот это в ход пустить "Много кpасной у нас матеpии, всем pубахи пошьем вам, бpатва" (С)
Anatolivi4
Акула пера
6/30/2016, 11:47:51 AM
(kimomsk @ 30.06.2016 - время: 08:18)
(Anatolivi4 @ 30.06.2016 - время: 00:56)
критерии могут быть абсолютно разные, такие как- Лишний вес, кривой нос, большие уши.... Критерий тут не важен, важное чтоб депутат помнил что если что, его ждет народный гнев.
Вот возьмем депутата нашего Шуфрича, думаешь ему страшна тюрьма по закону ? Для него намного страшнее угроза быть опущенным головой в мусорник, ибо после опускания уже не подняться. А его пытались опустить, отбили телохранители. После этого он ходит оглядывается правильно себя ведет.
А то что мы выбираем депутатов, так посмотри на это глубже, мы выбираем из того что нам дают выбирать. Я уже не говорю про партии, за которые голосуешь, а проходят ее члены не все тебе приятные
(Anatolivi4 @ 30.06.2016 - время: 00:56)
полностью согласен, а эти законы принимают депутаты которых следовало бы облить зеленкой
А по каким кpитеpиям заливать зеленкой? По паpтийной пpинадлежости, али как иначе? А депутатов, надо отметить, ты на Укpаине, а я в Pоссии - МЫ выбиpали... И никто это с Маpcа за нас этого не делал.
Тогда лучше не зеленку, а вот это в ход пустить "Много кpасной у нас матеpии, всем pубахи пошьем вам, бpатва" (С)
критерии могут быть абсолютно разные, такие как- Лишний вес, кривой нос, большие уши.... Критерий тут не важен, важное чтоб депутат помнил что если что, его ждет народный гнев.
Вот возьмем депутата нашего Шуфрича, думаешь ему страшна тюрьма по закону ? Для него намного страшнее угроза быть опущенным головой в мусорник, ибо после опускания уже не подняться. А его пытались опустить, отбили телохранители. После этого он ходит оглядывается правильно себя ведет.
А то что мы выбираем депутатов, так посмотри на это глубже, мы выбираем из того что нам дают выбирать. Я уже не говорю про партии, за которые голосуешь, а проходят ее члены не все тебе приятные
Хорхе Топор
Грандмастер
6/30/2016, 7:20:53 PM
Украина оказалась на грани веерных отключений электроэнергии. Без света уже остаются жители Кировоградской и Николаевской областей, на очереди – другие регионы, в том числе столица. Произошло это по причине непрофессиональных действий со страны украинских властей.
Такое мнение на своей странице в Facebook высказал лидер партии «Успішна країна» Александр Клименко, разъяснив, в результате каких именно политических маневров и ошибок граждане рискуют оказаться без электричества и рискуют жить при свечах.
По словам политика, из-за 35-градусной жары украинцы включили вентиляторы и кондиционеры, но электричества для населения не хватает: из 9 энергоблоков украинских АЭС остаются отключенными 6. «Традиционно, вместо того, чтобы выделять средства и ремонтировать энергоблоки, правительство «в ручном режиме» побеседовало с промпредприятиями – и они сократили потребление. То есть в ущерб себе урезали производственные мощности. Не факт, что если дефицит электроэнергии сохранится, сотрудников не начнут отправлять в неоплачиваемые отпуска или попросту увольнять», - объясняет ситуацию политик.
https://vesti-ukr.com/strana/155197-klimenk...izn-pri-svechah
Такое мнение на своей странице в Facebook высказал лидер партии «Успішна країна» Александр Клименко, разъяснив, в результате каких именно политических маневров и ошибок граждане рискуют оказаться без электричества и рискуют жить при свечах.
По словам политика, из-за 35-градусной жары украинцы включили вентиляторы и кондиционеры, но электричества для населения не хватает: из 9 энергоблоков украинских АЭС остаются отключенными 6. «Традиционно, вместо того, чтобы выделять средства и ремонтировать энергоблоки, правительство «в ручном режиме» побеседовало с промпредприятиями – и они сократили потребление. То есть в ущерб себе урезали производственные мощности. Не факт, что если дефицит электроэнергии сохранится, сотрудников не начнут отправлять в неоплачиваемые отпуска или попросту увольнять», - объясняет ситуацию политик.
https://vesti-ukr.com/strana/155197-klimenk...izn-pri-svechah
ArseNat
Мастер
6/30/2016, 8:31:42 PM
Уважаемый Хорхе, спасибо за информацию.
Она отлично подтверждает то, о чем я писал раньше: погодный фактор в таких случаях является решающим, подсвечивающим общую проблему в экономиках (и энергетике) наших стран.
Она отлично подтверждает то, о чем я писал раньше: погодный фактор в таких случаях является решающим, подсвечивающим общую проблему в экономиках (и энергетике) наших стран.
kimomsk
Акула пера
6/30/2016, 10:17:33 PM
(Anatolivi4 @ 30.06.2016 - время: 09:47)
критерии могут быть абсолютно разные, такие как- Лишний вес, кривой нос, большие уши.... Критерий тут не важен, важное чтоб депутат помнил что если что, его ждет народный гнев.
Вот возьмем депутата нашего Шуфрича, думаешь ему страшна тюрьма по закону ? Для него намного страшнее угроза быть опущенным головой в мусорник, ибо после опускания уже не подняться. А его пытались опустить, отбили телохранители. После этого он ходит оглядывается правильно себя ведет.
А то что мы выбираем депутатов, так посмотри на это глубже, мы выбираем из того что нам дают выбирать. Я уже не говорю про партии, за которые голосуешь, а проходят ее члены не все тебе приятные Антольич, в таких pаскладах... наpодный гнев, как "девятый вал" спpаведливости подменяется кучкой охламонов, ничего лучшего, как мусоpные ящики пpидумать не могли. Видать по помойкам шаpились не так дввно... Вот пpосто, если подумать, эти самые "ассенизатоpы, pеволюцией пpизванные" (С) - это наpодным гневом назвать можно??? Пpосто и банально Шуфpич по-человечески боится тех, кто за этими охламонами стоит. Ветеp пеpеменится, pасклады поменяются... Шуфpич поднимет голову.
А с последним твоим абзацем, по чесноку глубоко копнув, я с тобой согласен. Ты, как я понял, говоpишь о механизмах.
критерии могут быть абсолютно разные, такие как- Лишний вес, кривой нос, большие уши.... Критерий тут не важен, важное чтоб депутат помнил что если что, его ждет народный гнев.
Вот возьмем депутата нашего Шуфрича, думаешь ему страшна тюрьма по закону ? Для него намного страшнее угроза быть опущенным головой в мусорник, ибо после опускания уже не подняться. А его пытались опустить, отбили телохранители. После этого он ходит оглядывается правильно себя ведет.
А то что мы выбираем депутатов, так посмотри на это глубже, мы выбираем из того что нам дают выбирать. Я уже не говорю про партии, за которые голосуешь, а проходят ее члены не все тебе приятные Антольич, в таких pаскладах... наpодный гнев, как "девятый вал" спpаведливости подменяется кучкой охламонов, ничего лучшего, как мусоpные ящики пpидумать не могли. Видать по помойкам шаpились не так дввно... Вот пpосто, если подумать, эти самые "ассенизатоpы, pеволюцией пpизванные" (С) - это наpодным гневом назвать можно??? Пpосто и банально Шуфpич по-человечески боится тех, кто за этими охламонами стоит. Ветеp пеpеменится, pасклады поменяются... Шуфpич поднимет голову.
А с последним твоим абзацем, по чесноку глубоко копнув, я с тобой согласен. Ты, как я понял, говоpишь о механизмах.
tetrarh80
Профессионал
7/3/2016, 3:21:00 AM
(ArseNat @ 29.06.2016 - время: 23:10)
Давайте так. У вас уровень экспорта основных ваших товаров насколько сократился? Насколько есть шансы его вернуть и при каких условиях? То есть насколько велики шансы запустить остановленные производства? Для Украины, учитывая что экспорт в Россию для многих предприятий теперь закрыт навсегда это ноль целых ноль десятых. Тем более что многие ваши проекты по импортозамещению максимум через пять лет полностью сделают ненужными эти украинские предприятия. Кроме того, у вас таки идёт импортозамещение. На Украине это всё совсем по другому. Здесь проблема системная и шансов её решить попросту говоря нет. Страна режет себе способы заработка всеми доступными способами по принципу показательный шаг вперёд - тихие десять шагов назад. Я вижу некоторые наметившиеся перспективы, но я не понимаю кто и как будет на это зарабатывать деньги для Украины, потому что эти перспективы крайне дорогостоящи.
Мы оба об одном и том же.
Тему с падением потребления мы уже обсуждали.
Ясен пень, что раз снижается производственное и транспортное потребление, то блоки выводятся из повседневной эксплуатации и гор.резерва. Точно так же и у нас происходит, только в гораздо меньших масштабах. У нас тоже падает пром.производство.
Второй фактор - дорожает электроэнергия и население волей-неволей начинает экономить. Это и у нас, и у вас. Опять оказываются "лишними" какие-то блоки.
Третий фактор - уже сами энергетики стараются держать горячий резерв по минимуму, из-за дорогого или недоступного топлива.
Как апофигей то, что мы видим хоть у нас на Юге, хоть у вас. Нехватка работающих или в гор.резерве(!) мощностей, например, при росте температуры наружного воздуха, когда включаются все вентиляторы-кондиционеры.
Что получаем: есть некий расчетный объем производства электроэнергии, достаточный для прогнозных объемов. Случается погодный перекос, и мгновенно просадка по доступным мощностям.
Жара в Краснодаре приводит к нехватке мощностей. Где взять? у Грузии или у Украины. Дальше могут включиться пара блоков, и объем подпитки перетоком снизится. А могут и не включиться, если это в данный момент невыгодно или блоки на ремонтах ввиду лета. Тогда переток сохранится настолько, сколько будет жара, для покрытия дефицитов.
ЗЫ То, что производства стоят, и что это плохо, так как запускает цепную реакцию падения или застоя экономики - это наша общая проблема. У вас она просто острее. Так как усугубилась существенно большей инфляцией.
Давайте так. У вас уровень экспорта основных ваших товаров насколько сократился? Насколько есть шансы его вернуть и при каких условиях? То есть насколько велики шансы запустить остановленные производства? Для Украины, учитывая что экспорт в Россию для многих предприятий теперь закрыт навсегда это ноль целых ноль десятых. Тем более что многие ваши проекты по импортозамещению максимум через пять лет полностью сделают ненужными эти украинские предприятия. Кроме того, у вас таки идёт импортозамещение. На Украине это всё совсем по другому. Здесь проблема системная и шансов её решить попросту говоря нет. Страна режет себе способы заработка всеми доступными способами по принципу показательный шаг вперёд - тихие десять шагов назад. Я вижу некоторые наметившиеся перспективы, но я не понимаю кто и как будет на это зарабатывать деньги для Украины, потому что эти перспективы крайне дорогостоящи.
Jeyn
Акула пера
7/3/2016, 3:42:19 AM
Всё это уже не актуально и бессмысленно государства то уже нет , а есть ОПГ под названием Украина из этого и надо исходить.
Цель этого ОПГ сильно сократить население на этой территории , причём любым способом войной , геноцидом , тарифами , отсутствием здравоохранения принуждением к эмиграции.
и ОПГ успешно справляется с этой задачей.
На днях столкнулась с ещё одним способом геноцида, это фактически запрет на провоз лекарств в Украину , теперь провезти можно не более одной упаковки лекарства при условии что у вас есть на него рецепт , в то время как лекарства на Украине в 3-5 раз дороже чем в России.
Цель этого ОПГ сильно сократить население на этой территории , причём любым способом войной , геноцидом , тарифами , отсутствием здравоохранения принуждением к эмиграции.
и ОПГ успешно справляется с этой задачей.
На днях столкнулась с ещё одним способом геноцида, это фактически запрет на провоз лекарств в Украину , теперь провезти можно не более одной упаковки лекарства при условии что у вас есть на него рецепт , в то время как лекарства на Украине в 3-5 раз дороже чем в России.
tetrarh80
Профессионал
7/3/2016, 3:42:38 AM
(Anatolivi4 @ 29.06.2016 - время: 23:15)
Ооо, маразм крепчал.))) Думаю американцы верят в перспективы стран Латинской Америки, где они установили проамериканские хунты)))) Открою вам секрет - американцы верят в своё процветание, и в то, что вы, работая за копейки на бывшей вашей земле им его обеспечите. Не вы первые))) Впрочем, я задолбался доказывать очевидное. Я то этих американцев и англичан видел, когда они за сланцевый газ агитировали.
Ну, а пенсионный возраст тёмный лес для тех, кто хочет, чтобы для него он был тёмным лесом. Те кто о себе побеспокоился в зрелом возрасте - никакого тёмного леса не видят, а умело пользуясь законодательством получают приличные пенсии.
Кстати, интересно что при том что "многие" меньше стали платить, у вас имеются уже прецеденты по отбору жилья у малообеспеченных за долги. Я видео в профильной теме выложил, посмотрите. Кроме того у вас государственный долг по субсидиям 20 млд грн, при заявленных выплатах прошлого года 45 млд. То есть половина. И это как мы помним даже меньше того, что вы берёте в кредит у МВФ, то есть это не единственная дыра в вашем бюджете.
А тем временем в прошлом месяце в Николаеве ваш Петя Порошенко открывал новую линию в порту по экспорту растительного масла, в которую 180 млн баксов инвестировали американцы. Кстати, рапсовое масло тоже растительное.
https://social.whoswhos.org/blog/4360297927...80-mln-dollarov
Так что перспективы аграрной супердержавы обрисовываются. Если вам повезёт, то вы станете Южной Америкой, а не Африкой, ну и уж конечно Европой вы не станете точно.
Ладно, поживём посмеёмся.
Ну вот видишь, ты понимаешь что США не лохи, значит верят в наше развитие и отдачу долгов. А отдачу тарифами жкх мало верится, вернее я пока не разобрался в этих схемах. Многие стали платить намного меньше с помощью субсидий, где выгода?
А пенсионный возраст и пенсии так обще темный лес. Моя Теща работала на одной и той же должности с подругой. На пенсию пошла теща еще при Кучме, получает сейчас 1400грн, а вот ее подруга пошла на пенсию позже в 2012 и пенсия у нее 3600грн.
Ооо, маразм крепчал.))) Думаю американцы верят в перспективы стран Латинской Америки, где они установили проамериканские хунты)))) Открою вам секрет - американцы верят в своё процветание, и в то, что вы, работая за копейки на бывшей вашей земле им его обеспечите. Не вы первые))) Впрочем, я задолбался доказывать очевидное. Я то этих американцев и англичан видел, когда они за сланцевый газ агитировали.
Ну, а пенсионный возраст тёмный лес для тех, кто хочет, чтобы для него он был тёмным лесом. Те кто о себе побеспокоился в зрелом возрасте - никакого тёмного леса не видят, а умело пользуясь законодательством получают приличные пенсии.
Кстати, интересно что при том что "многие" меньше стали платить, у вас имеются уже прецеденты по отбору жилья у малообеспеченных за долги. Я видео в профильной теме выложил, посмотрите. Кроме того у вас государственный долг по субсидиям 20 млд грн, при заявленных выплатах прошлого года 45 млд. То есть половина. И это как мы помним даже меньше того, что вы берёте в кредит у МВФ, то есть это не единственная дыра в вашем бюджете.
А тем временем в прошлом месяце в Николаеве ваш Петя Порошенко открывал новую линию в порту по экспорту растительного масла, в которую 180 млн баксов инвестировали американцы. Кстати, рапсовое масло тоже растительное.
https://social.whoswhos.org/blog/4360297927...80-mln-dollarov
Так что перспективы аграрной супердержавы обрисовываются. Если вам повезёт, то вы станете Южной Америкой, а не Африкой, ну и уж конечно Европой вы не станете точно.
Ладно, поживём посмеёмся.
Jeyn
Акула пера
7/3/2016, 4:14:40 AM
(Anatolivi4 @ 29.06.2016 - время: 23:15)
Да они не лохи они вас лохами считают и в качестве долгов вы им отдадите всё до последних трусов.
Ну вот видишь, ты понимаешь что США не лохи, значит верят в наше развитие и отдачу долгов.
Да они не лохи они вас лохами считают и в качестве долгов вы им отдадите всё до последних трусов.
ArseNat
Мастер
7/3/2016, 4:21:10 AM
(tetrarh80 @ 03.07.2016 - время: 01:21)
(ArseNat @ 29.06.2016 - время: 23:10)
Мы оба об одном и том же.
Тему с падением потребления мы уже обсуждали.
Ясен пень, что раз снижается производственное и транспортное потребление, то блоки выводятся из повседневной эксплуатации и гор.резерва. Точно так же и у нас происходит, только в гораздо меньших масштабах. У нас тоже падает пром.производство.
Второй фактор - дорожает электроэнергия и население волей-неволей начинает экономить. Это и у нас, и у вас. Опять оказываются "лишними" какие-то блоки.
Третий фактор - уже сами энергетики стараются держать горячий резерв по минимуму, из-за дорогого или недоступного топлива.
Как апофигей то, что мы видим хоть у нас на Юге, хоть у вас. Нехватка работающих или в гор.резерве(!) мощностей, например, при росте температуры наружного воздуха, когда включаются все вентиляторы-кондиционеры.
Что получаем: есть некий расчетный объем производства электроэнергии, достаточный для прогнозных объемов. Случается погодный перекос, и мгновенно просадка по доступным мощностям.
Жара в Краснодаре приводит к нехватке мощностей. Где взять? у Грузии или у Украины. Дальше могут включиться пара блоков, и объем подпитки перетоком снизится. А могут и не включиться, если это в данный момент невыгодно или блоки на ремонтах ввиду лета. Тогда переток сохранится настолько, сколько будет жара, для покрытия дефицитов.
ЗЫ То, что производства стоят, и что это плохо, так как запускает цепную реакцию падения или застоя экономики - это наша общая проблема. У вас она просто острее. Так как усугубилась существенно большей инфляцией. Давайте так. У вас уровень экспорта основных ваших товаров насколько сократился? Насколько есть шансы его вернуть и при каких условиях? То есть насколько велики шансы запустить остановленные производства? Для Украины, учитывая что экспорт в Россию для многих предприятий теперь закрыт навсегда это ноль целых ноль десятых. Тем более что многие ваши проекты по импортозамещению максимум через пять лет полностью сделают ненужными эти украинские предприятия. Кроме того, у вас таки идёт импортозамещение. На Украине это всё совсем по другому. Здесь проблема системная и шансов её решить попросту говоря нет. Страна режет себе способы заработка всеми доступными способами по принципу показательный шаг вперёд - тихие десять шагов назад. Я вижу некоторые наметившиеся перспективы, но я не понимаю кто и как будет на это зарабатывать деньги для Украины, потому что эти перспективы крайне дорогостоящи. Штука в том, что вы идеализируете страну, в которой не живете.
Наши экономики потрясающе похожи. Все отрицательные черты нашей экономики точно такие же как у вас.
У нас есть перекос по экспорту на углеводороды, у вас - на металлы и сельхозку. И что? Это не отменяет глубинных проблем: коррупция, как следствие младокоммунистической дележки прибылей.
Оспорьте.
Особенно забавно будет послушать оспаривание на фоне синхронного поднятия цен на электроэнергию и газ в наших обеих странах.
Если Вы нее в курсе, то с 1 июля у нас выросла цена за электроэнергию по регионам в среднем на 11-15%. В Подмосковье, в моём посёлке меня предупредили о грядущем счёте с ростом цены электроэнергии на 14%. И домашняя техника А+++ при аппетитах младокоммунистов уже не спасёт )))
Вам что выкатили?
(ArseNat @ 29.06.2016 - время: 23:10)
Мы оба об одном и том же.
Тему с падением потребления мы уже обсуждали.
Ясен пень, что раз снижается производственное и транспортное потребление, то блоки выводятся из повседневной эксплуатации и гор.резерва. Точно так же и у нас происходит, только в гораздо меньших масштабах. У нас тоже падает пром.производство.
Второй фактор - дорожает электроэнергия и население волей-неволей начинает экономить. Это и у нас, и у вас. Опять оказываются "лишними" какие-то блоки.
Третий фактор - уже сами энергетики стараются держать горячий резерв по минимуму, из-за дорогого или недоступного топлива.
Как апофигей то, что мы видим хоть у нас на Юге, хоть у вас. Нехватка работающих или в гор.резерве(!) мощностей, например, при росте температуры наружного воздуха, когда включаются все вентиляторы-кондиционеры.
Что получаем: есть некий расчетный объем производства электроэнергии, достаточный для прогнозных объемов. Случается погодный перекос, и мгновенно просадка по доступным мощностям.
Жара в Краснодаре приводит к нехватке мощностей. Где взять? у Грузии или у Украины. Дальше могут включиться пара блоков, и объем подпитки перетоком снизится. А могут и не включиться, если это в данный момент невыгодно или блоки на ремонтах ввиду лета. Тогда переток сохранится настолько, сколько будет жара, для покрытия дефицитов.
ЗЫ То, что производства стоят, и что это плохо, так как запускает цепную реакцию падения или застоя экономики - это наша общая проблема. У вас она просто острее. Так как усугубилась существенно большей инфляцией. Давайте так. У вас уровень экспорта основных ваших товаров насколько сократился? Насколько есть шансы его вернуть и при каких условиях? То есть насколько велики шансы запустить остановленные производства? Для Украины, учитывая что экспорт в Россию для многих предприятий теперь закрыт навсегда это ноль целых ноль десятых. Тем более что многие ваши проекты по импортозамещению максимум через пять лет полностью сделают ненужными эти украинские предприятия. Кроме того, у вас таки идёт импортозамещение. На Украине это всё совсем по другому. Здесь проблема системная и шансов её решить попросту говоря нет. Страна режет себе способы заработка всеми доступными способами по принципу показательный шаг вперёд - тихие десять шагов назад. Я вижу некоторые наметившиеся перспективы, но я не понимаю кто и как будет на это зарабатывать деньги для Украины, потому что эти перспективы крайне дорогостоящи. Штука в том, что вы идеализируете страну, в которой не живете.
Наши экономики потрясающе похожи. Все отрицательные черты нашей экономики точно такие же как у вас.
У нас есть перекос по экспорту на углеводороды, у вас - на металлы и сельхозку. И что? Это не отменяет глубинных проблем: коррупция, как следствие младокоммунистической дележки прибылей.
Оспорьте.
Особенно забавно будет послушать оспаривание на фоне синхронного поднятия цен на электроэнергию и газ в наших обеих странах.
Если Вы нее в курсе, то с 1 июля у нас выросла цена за электроэнергию по регионам в среднем на 11-15%. В Подмосковье, в моём посёлке меня предупредили о грядущем счёте с ростом цены электроэнергии на 14%. И домашняя техника А+++ при аппетитах младокоммунистов уже не спасёт )))
Вам что выкатили?
tetrarh80
Профессионал
7/3/2016, 4:46:55 AM
(ArseNat @ 03.07.2016 - время: 02:21)
Начнём с того, что я бывал у вас в гостях в прошлом и позапрошлом году в Липецке и Ростове-на-Дону и знаю как вы живёте. Во-вторых я как-то вижу разницу между 14% и 400% Как-то вот она заметна и я не очень понимаю при чём тут идеализация.
Я вам скажу так - вы россияне преувеличиваете ваши проблемы. Вам бы в Украину на пару месяцев и вы бы почувствовали разницу. Ваши проблемы - это мелочи, по сравнению с украинскими проблемами. И лично я вижу, что лично вы не понимаете всей глубины украинских проблем. Я вам охарактеризую разницу между нашими странами по одной интересной фразе которая произносилась по-разному в России и Украине. В России она звучала так: "Деньги уйдут - придут". А в Украине "Деньги придут - уйдут". Разницу в менталитетах и что за этим стоит понимаете? И ещё один показатель: ваша страна - это импортёр гастарбайтеров, а Украина это хронический экспортёр гастарбайтеров. Если вы немного задумаетесь над этим и над соотношением 14/400 - то вы наконец поймёте разницу между нашими странами.
Штука в том, что вы идеализируете страну, в которой не живете.
Наши экономики потрясающе похожи. Все отрицательные черты нашей экономики точно такие же как у вас.
У нас есть перекос по экспорту на углеводороды, у вас - на металлы и сельхозку. И что? Это не отменяет глубинных проблем: коррупция, как следствие младокоммунистической дележки прибылей.
Оспорьте.
Особенно забавно будет послушать оспаривание на фоне синхронного поднятия цен на электроэнергию и газ в наших обеих странах.
Если Вы нее в курсе, то с 1 июля у нас выросла цена за электроэнергию по регионам в среднем на 11-15%. В Подмосковье, в моём посёлке меня предупредили о грядущем счёте с ростом цены электроэнергии на 14%. И домашняя техника А+++ при аппетитах младокоммунистов уже не спасёт )))
Вам что выкатили?
Начнём с того, что я бывал у вас в гостях в прошлом и позапрошлом году в Липецке и Ростове-на-Дону и знаю как вы живёте. Во-вторых я как-то вижу разницу между 14% и 400% Как-то вот она заметна и я не очень понимаю при чём тут идеализация.
Я вам скажу так - вы россияне преувеличиваете ваши проблемы. Вам бы в Украину на пару месяцев и вы бы почувствовали разницу. Ваши проблемы - это мелочи, по сравнению с украинскими проблемами. И лично я вижу, что лично вы не понимаете всей глубины украинских проблем. Я вам охарактеризую разницу между нашими странами по одной интересной фразе которая произносилась по-разному в России и Украине. В России она звучала так: "Деньги уйдут - придут". А в Украине "Деньги придут - уйдут". Разницу в менталитетах и что за этим стоит понимаете? И ещё один показатель: ваша страна - это импортёр гастарбайтеров, а Украина это хронический экспортёр гастарбайтеров. Если вы немного задумаетесь над этим и над соотношением 14/400 - то вы наконец поймёте разницу между нашими странами.
ArseNat
Мастер
7/3/2016, 5:08:54 AM
У меня есть большое преимущество перед моими соотечественниками - я не порвал связи с украинскими коллегами.
Это сильно помогает не быть поверженным мнению, что все у вас фошизды и бинденрфцы. Также это помогает немного знать что у вас происходит и сравнивать с тем, что происходит у нас.
Еще раз повторю: у вас и у нас есть круг бенефициаров. И рост тарифов происходит именно в их интересах.
Не думаете же Вы, что украинцам повышают тарифы в их же интересах.
У нас точно так же, тарифы растут не в наших интересах.
В то же время треклятые эуропэйцы имеют удовольствие отсутствия роста тарифов при фиксации или снижении роста цен на товары повседневного пользования. Наверняка в этом есть какой-то скрытый интерес их кукловодов. Или нет?
Это сильно помогает не быть поверженным мнению, что все у вас фошизды и бинденрфцы. Также это помогает немного знать что у вас происходит и сравнивать с тем, что происходит у нас.
Еще раз повторю: у вас и у нас есть круг бенефициаров. И рост тарифов происходит именно в их интересах.
Не думаете же Вы, что украинцам повышают тарифы в их же интересах.
У нас точно так же, тарифы растут не в наших интересах.
В то же время треклятые эуропэйцы имеют удовольствие отсутствия роста тарифов при фиксации или снижении роста цен на товары повседневного пользования. Наверняка в этом есть какой-то скрытый интерес их кукловодов. Или нет?
Хорхе Топор
Грандмастер
7/4/2016, 8:55:15 PM
КИЕВ. 4 июля. УНН. В связи с дефицитом угля на украинских электростанциях, Украине угрожает Blackout (блэкаут) то есть массовое отключение электричества, сообщает УНН.
На сегодняшний день как минимум четыре электростанции испытывают значительный дефицит угля, что приводит к сокращению производства электроэнергии в стране. Так, на грани остановки находятся такие ТЭС: Кураховская, Ладыжинская, Углегорская, Запорожская.
Остаток угля на Кураховской ТЭС составляет около 130 тысяч тонн. При ежедневном потреблении 12 тыс. тонн. объема угля хватит только на 10 дней. На Ладыжинской электростанции объем угля составляет 50 тысяч тонн - объем ежедневного потребления составляет около 10 тысяч тонн. Таким образом, угля на указанной ТЭС едва ли хватит на 5 дней. На Запорожской ТЭС остаток угля исчисляется в пределах 150 тысяч тонн. При ежедневном необходимом потреблении в 12 тысяч тонн электростанция потратит свои запасы в течение 10 дней. Углегорская ТЭС, кроме дефицита угля, работает с перебоями из-за отсутствия необходимой сети распространения.
https://www.unn.com.ua/ru/news/1583998-ukra...ozhuye-blackout
На сегодняшний день как минимум четыре электростанции испытывают значительный дефицит угля, что приводит к сокращению производства электроэнергии в стране. Так, на грани остановки находятся такие ТЭС: Кураховская, Ладыжинская, Углегорская, Запорожская.
Остаток угля на Кураховской ТЭС составляет около 130 тысяч тонн. При ежедневном потреблении 12 тыс. тонн. объема угля хватит только на 10 дней. На Ладыжинской электростанции объем угля составляет 50 тысяч тонн - объем ежедневного потребления составляет около 10 тысяч тонн. Таким образом, угля на указанной ТЭС едва ли хватит на 5 дней. На Запорожской ТЭС остаток угля исчисляется в пределах 150 тысяч тонн. При ежедневном необходимом потреблении в 12 тысяч тонн электростанция потратит свои запасы в течение 10 дней. Углегорская ТЭС, кроме дефицита угля, работает с перебоями из-за отсутствия необходимой сети распространения.
https://www.unn.com.ua/ru/news/1583998-ukra...ozhuye-blackout
Semchik
Удален 7/5/2016, 8:33:35 PM
(Jeyn @ 03.07.2016 - время: 01:42)
Хм. А не можешь ли ты сказать, золотце, зачем это надо? Порошенко прям Бокасса какой-то.
Цель этого ОПГ сильно сократить население на этой территории , причём любым способом ............
Хм. А не можешь ли ты сказать, золотце, зачем это надо? Порошенко прям Бокасса какой-то.
kimomsk
Акула пера
7/5/2016, 10:26:17 PM
(Semchik @ 05.07.2016 - время: 18:33)
(Jeyn @ 03.07.2016 - время: 01:42)
Но мы же в Pоссии и на Укpаине не сpедневековые люди, чьйоpт побьеpи.. Для этого в конце отчетного пеpиода достаточно "закудpявить" взгляд, "баpхатом" голос наполнить, и "объяснить"... Так это по-моему сейчас очень миpно и "пpистойно" делается.....
(Jeyn @ 03.07.2016 - время: 01:42)
Цель этого ОПГ сильно сократить население на этой территории , причём любым способом ............
Хм. А не можешь ли ты сказать, золотце, зачем это надо? Порошенко прям Бокасса какой-то.
Но мы же в Pоссии и на Укpаине не сpедневековые люди, чьйоpт побьеpи.. Для этого в конце отчетного пеpиода достаточно "закудpявить" взгляд, "баpхатом" голос наполнить, и "объяснить"... Так это по-моему сейчас очень миpно и "пpистойно" делается.....
Снова_Я
Акула пера
8/3/2016, 7:02:31 PM
АЭС на 85% обеспечиваются российским топливом
КИЕВ, 2 авг — РИА Новости Украина. Россия поставляет 85% топлива для украинских атомных электростанций, остальные 15% поставляет американская Westinghouse, заявил вице-премьер Украины Владимир Кистион в интервью парламентской газете "Голос Украины". https://rian.com.ua/economy/20160802/1014101681.html
Украина перечислила РФ деньги за вывоз на хранение и переработку ОЯТ
КИЕВ, 3 авг — РИА Новости Украина. Украина перечислила деньги за вывоз в РФ на хранение и переработку отработавшего ядерного топлива (ОЯТ) своих АЭС, Россия возобновляет процедуры ввоза ОЯТ, сообщил РИА Новости источник, знакомый с ситуацией. https://rian.com.ua/economy/20160803/1014154751.html
КИЕВ, 2 авг — РИА Новости Украина. Россия поставляет 85% топлива для украинских атомных электростанций, остальные 15% поставляет американская Westinghouse, заявил вице-премьер Украины Владимир Кистион в интервью парламентской газете "Голос Украины".
скрытый текст
"Атомная энергетика играет едва ли не самую большую роль в обеспечении нашего государства электроэнергией. Пока работаем только на импортном сырье: сегодня почти 85% ядерного топлива, которое эксплуатируется на наших АЭС, составляет топливо российского производства (ОАО "ТВЭЛ"), около 15% — транснациональной компании Westinghouse", — цитирует издание Кистиона.
"В 2016 году планируется осуществить 17 поставок свежего ядерного топлива на энергоблоки украинских АЭС, в том числе 12 поставок ОАО "ТВЭЛ" и пять поставок компании Westinghouse, из них три планируется к загрузке", — сообщил вице-премьер.
Российская компания ТВЭЛ, входящая в структуру "Росатома", является основным поставщиком топлива для украинских АЭС. В 2014 году Украина договорилась с Westinghouse о поставках американского ядерного топлива на некоторые блоки украинских АЭС до 2020 года.
В середине июня текущего года началась загрузка ядерного топлива Westinghouse на пятый энергоблок Запорожской АЭС — крупнейшего энергетического объекта в Украине. Ранее топливо Westinghouse было загружено на два блока Южно-Украинской АЭС.
"В 2016 году планируется осуществить 17 поставок свежего ядерного топлива на энергоблоки украинских АЭС, в том числе 12 поставок ОАО "ТВЭЛ" и пять поставок компании Westinghouse, из них три планируется к загрузке", — сообщил вице-премьер.
Российская компания ТВЭЛ, входящая в структуру "Росатома", является основным поставщиком топлива для украинских АЭС. В 2014 году Украина договорилась с Westinghouse о поставках американского ядерного топлива на некоторые блоки украинских АЭС до 2020 года.
В середине июня текущего года началась загрузка ядерного топлива Westinghouse на пятый энергоблок Запорожской АЭС — крупнейшего энергетического объекта в Украине. Ранее топливо Westinghouse было загружено на два блока Южно-Украинской АЭС.
Украина перечислила РФ деньги за вывоз на хранение и переработку ОЯТ
КИЕВ, 3 авг — РИА Новости Украина. Украина перечислила деньги за вывоз в РФ на хранение и переработку отработавшего ядерного топлива (ОЯТ) своих АЭС, Россия возобновляет процедуры ввоза ОЯТ, сообщил РИА Новости источник, знакомый с ситуацией.
скрытый текст
В конце мая сообщалось, что госкорпорация "Росатом" вынуждена отложить ввоз в Россию на хранение и переработку новой партии отработавшего ядерного топлива с украинских АЭС, потому что не получила от Киева необходимый аванс из-за ареста счетов оператора АЭС НАЭК "Энергоатом". Позже счета "Энергоатома" были разблокированы.
"Сейчас все возобновилось. Украинская сторона начала платить примерно месяца полтора назад. Единственное, что сроки (ввоза ОЯТ) сместились (вправо)", — сказал собеседник агентства. Он добавил, что, несмотря на произошедшую задержку, обе стороны будут стараться выполнить годовой план по ввозу на территорию РФ украинского ОЯТ.
Вывоз отработавшего (облученного) ядерного топлива из Украины в Россию осуществляется в соответствии с межправительственным соглашением о научно-техническом и экономическом сотрудничестве в области атомной энергетики от 15 января 1993 года. Оно предусматривает ввоз на территорию России ОЯТ на временное хранение и переработку с последующим возвратом радиоактивных отходов в Украину. Основная цель этого сотрудничества заключается в обеспечении безопасной работы атомных электростанций России и Украины.
В процессе переработки в России облученных тепловыделяющих сборок получаются ценные компоненты, в том числе уран, который используют в РФ для изготовления нового топлива для АЭС. Они остаются в России. В соответствии с контрактом остальные продукты деления, содержащиеся в ОЯТ и не являющиеся делящимися ядерными материалами, в ходе переработки будут остеклованы и в виде кондиционированных радиоактивных отходов отправлены обратно в Украину.
"Сейчас все возобновилось. Украинская сторона начала платить примерно месяца полтора назад. Единственное, что сроки (ввоза ОЯТ) сместились (вправо)", — сказал собеседник агентства. Он добавил, что, несмотря на произошедшую задержку, обе стороны будут стараться выполнить годовой план по ввозу на территорию РФ украинского ОЯТ.
Вывоз отработавшего (облученного) ядерного топлива из Украины в Россию осуществляется в соответствии с межправительственным соглашением о научно-техническом и экономическом сотрудничестве в области атомной энергетики от 15 января 1993 года. Оно предусматривает ввоз на территорию России ОЯТ на временное хранение и переработку с последующим возвратом радиоактивных отходов в Украину. Основная цель этого сотрудничества заключается в обеспечении безопасной работы атомных электростанций России и Украины.
В процессе переработки в России облученных тепловыделяющих сборок получаются ценные компоненты, в том числе уран, который используют в РФ для изготовления нового топлива для АЭС. Они остаются в России. В соответствии с контрактом остальные продукты деления, содержащиеся в ОЯТ и не являющиеся делящимися ядерными материалами, в ходе переработки будут остеклованы и в виде кондиционированных радиоактивных отходов отправлены обратно в Украину.