Экономическая и финансовая Украина
dva60
Грандмастер
12/18/2013, 5:17:03 AM
17 декабря 2013 г. в Москве были подписаны несколько важнейших документов, определяющих сотрудничество между РФ и Украиной на ближайшие годы.
Предлагаю обсудить предоставление 15 млрд. долларов Украине.
Что это ?
Реальная помощь гибнущей экономике Украины ?
"Сдача Украины в ломбард", по выражению Тягнибока ?
Удачная межгосударственная сделка ?
Предлагаю обсудить предоставление 15 млрд. долларов Украине.
Что это ?
Реальная помощь гибнущей экономике Украины ?
"Сдача Украины в ломбард", по выражению Тягнибока ?
Удачная межгосударственная сделка ?
Тропиканка
Акула пера
12/18/2013, 5:26:05 AM
Без украинского лоха - жизнь плоха..
dva60
Грандмастер
12/18/2013, 5:39:08 AM
(Тропиканка @ 18.12.2013 - время: 01:26)
По сути, Ваша точка зрения совпадает с точкой зрения лидера "Свободы" Олега Тягнибока.
Без украинского лоха - жизнь плоха..
По сути, Ваша точка зрения совпадает с точкой зрения лидера "Свободы" Олега Тягнибока.
Тропиканка
Акула пера
12/18/2013, 5:43:31 AM
(dva60 @ 18.12.2013 - время: 01:39)
(Тропиканка @ 18.12.2013 - время: 01:26)
С маленькой поправкой..)
С точностью до наоборот..))
(Тропиканка @ 18.12.2013 - время: 01:26)
Без украинского лоха - жизнь плоха..
По сути, Ваша точка зрения совпадает с точкой зрения лидера "Свободы" Олега Тягнибока.
С маленькой поправкой..)
С точностью до наоборот..))
dva60
Грандмастер
12/19/2013, 3:42:16 AM
Появилась масса комментариев по поводу 15 млрд. кредита. Практически все украинские независимые эксперты говорят о том, что он только ухудшит состояние дел в экономике
Duhovnik
Удален 12/19/2013, 1:57:26 PM
18.12.2013 20:15 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ
Сделка с Россией не решит экономических проблем Украины – Fitch
Сделка с Россией улучшит состояние госфинансов Украины, но не решит ее экономических проблем
Fitch уверен, что риски остаются
Предложение Российской Федерации вложить 15 млрд долл. в украинские евробонды, а также предоставление скидки на газ, импортируемый Украиной из России, до 268,5 долл. за тысячу кубометров, отчасти улучшит состоянии государственных финансов Украины и позволит ей снизить риски невыплаты долгов в 2014 году, однако существующие проблемы останутся.
Об этом говорится в комментарии международного рейтингового агентства Fitch Ratings, размещенного на корпоративном сайте.
«Представленный Россией пакет снижает краткосрочные суверенные риски Украины, возросшие в условиях дефицита счета текущих операций и значительного объема выплат по внешнему долгу», - говорится в комментарии. - «Совокупный эффект предложений позволит снизить дефицит счета текущих операций с 7,3% ВВП до 5,9% (в зависимости от объема импорта) и выплатить 8 млрд долл. долговых платежей в том числе Международному валютному фонду. Более того, объем государственных резервов может вырасти до 25 млрд долл. с нынешних 19 млрд».
Однако, по мнению аналитиков Fitch, долгосрочные риски все равно остаются. «Отдав предпочтение российским деньгам, а не кредиту МВФ, правительство Украины фактически упустило возможность провести реформы, направленные на восстановление экономики. Кроме того, если сделка с Россией окажется еще и шагом в сторону от Ассоциации с ЕС, это также замедлит движение в сторону реформ, направленных на увеличение притока инвестиций и рост экспорта в страны Европы», - отмечают в Fitch. Но признают, что пока непонятно, какие именно уступки Украина пообещала России в обмен на поддержку. (с)
Сделка с Россией не решит экономических проблем Украины – Fitch
Сделка с Россией улучшит состояние госфинансов Украины, но не решит ее экономических проблем
Fitch уверен, что риски остаются
Предложение Российской Федерации вложить 15 млрд долл. в украинские евробонды, а также предоставление скидки на газ, импортируемый Украиной из России, до 268,5 долл. за тысячу кубометров, отчасти улучшит состоянии государственных финансов Украины и позволит ей снизить риски невыплаты долгов в 2014 году, однако существующие проблемы останутся.
Об этом говорится в комментарии международного рейтингового агентства Fitch Ratings, размещенного на корпоративном сайте.
«Представленный Россией пакет снижает краткосрочные суверенные риски Украины, возросшие в условиях дефицита счета текущих операций и значительного объема выплат по внешнему долгу», - говорится в комментарии. - «Совокупный эффект предложений позволит снизить дефицит счета текущих операций с 7,3% ВВП до 5,9% (в зависимости от объема импорта) и выплатить 8 млрд долл. долговых платежей в том числе Международному валютному фонду. Более того, объем государственных резервов может вырасти до 25 млрд долл. с нынешних 19 млрд».
Однако, по мнению аналитиков Fitch, долгосрочные риски все равно остаются. «Отдав предпочтение российским деньгам, а не кредиту МВФ, правительство Украины фактически упустило возможность провести реформы, направленные на восстановление экономики. Кроме того, если сделка с Россией окажется еще и шагом в сторону от Ассоциации с ЕС, это также замедлит движение в сторону реформ, направленных на увеличение притока инвестиций и рост экспорта в страны Европы», - отмечают в Fitch. Но признают, что пока непонятно, какие именно уступки Украина пообещала России в обмен на поддержку. (с)
kimomsk
Акула пера
12/19/2013, 2:45:59 PM
(Duhovnik @ 19.12.2013 - время: 09:57)
Дорогой газ - плохо! Дешевый тоже.... Где же выход?
а также предоставление скидки на газ, импортируемый Украиной из России, до 268,5 долл. за тысячу кубометров, отчасти улучшит состоянии государственных финансов Украины и позволит ей снизить риски невыплаты долгов в 2014 году, однако существующие проблемы останутся.
Дорогой газ - плохо! Дешевый тоже.... Где же выход?
Вiтaлiй
Акула пера
12/19/2013, 4:14:11 PM
(Тропиканка @ 18.12.2013 - время: 01:26)
Тропиканка Замечание по п.16. Запрещено намеренное оскорбление чувства других национальностей, принимающих участие в дискуссии. Участвуя в дискуссиях на форуме "Украина", пользователи должны понимать, что их взгляды могут не совпадать с взглядами оппонента.
Прекращайте пожалуйста оскорблять Украину и украинцев!
Неужели только это вы и умеете??.. Ни одного вашего толкового поста, к сожалению - не наблюдаю!
Всё сводится к склокам.. Спрашивается - доколе???
Без украинского лоха - жизнь плоха..
Тропиканка Замечание по п.16. Запрещено намеренное оскорбление чувства других национальностей, принимающих участие в дискуссии. Участвуя в дискуссиях на форуме "Украина", пользователи должны понимать, что их взгляды могут не совпадать с взглядами оппонента.
Прекращайте пожалуйста оскорблять Украину и украинцев!
Неужели только это вы и умеете??.. Ни одного вашего толкового поста, к сожалению - не наблюдаю!
Всё сводится к склокам.. Спрашивается - доколе???
Khomjack
Мастер
12/19/2013, 6:03:00 PM
(kimomsk @ 19.12.2013 - время: 10:45)
Потому что дешёвый газ - это рычаг влияния на Украину. Цена пересматривается ежеквартально. Другими словами, если РВ что-то не понравится в поведении Януковича, то цену сразу пересматривают в сторону увеличения. Если же ведёт себя хорошо, с точки зрения Кремля, то получит "конфетку" в виде цены на газ.
А вообще, Янукович был обречён, в какой-то мере. В самом деле: чтобы наполнить бюджет нужно сократить расходы (на себя любимых, в первую очередь) или взять в долг у МВФ (с условиями) или у РФ без условий.
Первый вариант даже не рассматривается (щаз, ога, экономить на себе!), а вот второй более предпочтителен по ряду моментов: благодаря "вливаниям" из РФ можно эти бабки попросту пустить на повышение ЗП и пенсий, не отказывая себе, как и прежде, в "удовольствиях" и повышении благосостояния своих семей. И это понятно, впереди выборы, а бюджетники и пенсионеры как-раз самые активные на выборах. То, что бабки нужно отдавать их мало волнует по одной, банальнейшей, причине: они эти бабки потратят сейчас (профукают, другими словами), а отдавать не они будут, как-раз и потом. Ибо на выборах, не смотря на все "подачки" им мало что светит. А раз так - после них, хоть трава не расти. А взять у РФ - это меньше телодвижений делать в плане реформ. ИМХО.
Дорогой газ - плохо! Дешевый тоже.... Где же выход?
Потому что дешёвый газ - это рычаг влияния на Украину. Цена пересматривается ежеквартально. Другими словами, если РВ что-то не понравится в поведении Януковича, то цену сразу пересматривают в сторону увеличения. Если же ведёт себя хорошо, с точки зрения Кремля, то получит "конфетку" в виде цены на газ.
А вообще, Янукович был обречён, в какой-то мере. В самом деле: чтобы наполнить бюджет нужно сократить расходы (на себя любимых, в первую очередь) или взять в долг у МВФ (с условиями) или у РФ без условий.
Первый вариант даже не рассматривается (щаз, ога, экономить на себе!), а вот второй более предпочтителен по ряду моментов: благодаря "вливаниям" из РФ можно эти бабки попросту пустить на повышение ЗП и пенсий, не отказывая себе, как и прежде, в "удовольствиях" и повышении благосостояния своих семей. И это понятно, впереди выборы, а бюджетники и пенсионеры как-раз самые активные на выборах. То, что бабки нужно отдавать их мало волнует по одной, банальнейшей, причине: они эти бабки потратят сейчас (профукают, другими словами), а отдавать не они будут, как-раз и потом. Ибо на выборах, не смотря на все "подачки" им мало что светит. А раз так - после них, хоть трава не расти. А взять у РФ - это меньше телодвижений делать в плане реформ. ИМХО.
Curiousgirl
Мастер
12/19/2013, 8:40:23 PM
(Khomjack @ 19.12.2013 - время: 14:03)
Неверная мысль. Во первых, Украина не взяла у России в долг. Она разместила, или разместит еще, ценные бумаги - евробонды, в РФ. Учитывая, что по сути евробонды - это облигации, то Россия их всегда может продать, причем - кому угодно. А стоимость ценных бумаг зависит от качества их обслуживания.
Во вторых , почему вы решили, что Россия что то делает без условий, в отличие от МВФ? Святая наивность...
чтобы наполнить бюджет нужно сократить расходы (на себя любимых, в первую очередь) или взять в долг у МВФ (с условиями) или у РФ без условий.
Неверная мысль. Во первых, Украина не взяла у России в долг. Она разместила, или разместит еще, ценные бумаги - евробонды, в РФ. Учитывая, что по сути евробонды - это облигации, то Россия их всегда может продать, причем - кому угодно. А стоимость ценных бумаг зависит от качества их обслуживания.
Во вторых , почему вы решили, что Россия что то делает без условий, в отличие от МВФ? Святая наивность...
Khomjack
Мастер
12/19/2013, 8:49:35 PM
(Curiousgirl @ 19.12.2013 - время: 16:40)
А Вы серьёзно считаете, что украинские облигации будут вырывать с руками? Их РФ сможет перепродать разве что со скидкой.
А насчёт условий - вернее, об их отсутствии, говорят как наши политики, так и ваши СМИ.
Хотя, есть мнения, что в качестве "вознаграждения" (если так можно сказать, ну или благодарности - как угодно) Украина отдаст ГТС, ТурбоАтом и что-то ещё.
Неверная мысль. Во первых, Украина не взяла у России в долг. Она разместила, или разместит еще, ценные бумаги - евробонды, в РФ. Учитывая, что по сути евробонды - это облигации, то Россия их всегда может продать, причем - кому угодно. А стоимость ценных бумаг зависит от качества их обслуживания.
Во вторых , почему вы решили, что Россия что то делает без условий, в отличие от МВФ? Святая наивность...
А Вы серьёзно считаете, что украинские облигации будут вырывать с руками? Их РФ сможет перепродать разве что со скидкой.
А насчёт условий - вернее, об их отсутствии, говорят как наши политики, так и ваши СМИ.
Хотя, есть мнения, что в качестве "вознаграждения" (если так можно сказать, ну или благодарности - как угодно) Украина отдаст ГТС, ТурбоАтом и что-то ещё.
Curiousgirl
Мастер
12/19/2013, 9:27:18 PM
(Khomjack @ 19.12.2013 - время: 16:49)
(Curiousgirl @ 19.12.2013 - время: 16:40)
Вырывать или не вырывать с руками - не знаю. Я уже писала, что их стоимость будет зависеть от качества обслуживания, плюс, естественно, от кредитного рейтинга страны. Поэтому украинские облигации дают больше доходности, чем немецкие, выравнивая, тем самым, их меньшую надежность.
Конечно, если выбросить на рынок все 15 млрд., то украинские облигации рухнут, как и гривна вслед за ними. Но по частям можно выгодно продавать, если, конечно, страна майданить не будет.
(Curiousgirl @ 19.12.2013 - время: 16:40)
Неверная мысль. Во первых, Украина не взяла у России в долг. Она разместила, или разместит еще, ценные бумаги - евробонды, в РФ. Учитывая, что по сути евробонды - это облигации, то Россия их всегда может продать, причем - кому угодно. А стоимость ценных бумаг зависит от качества их обслуживания.
Во вторых , почему вы решили, что Россия что то делает без условий, в отличие от МВФ? Святая наивность...
А Вы серьёзно считаете, что украинские облигации будут вырывать с руками? Их РФ сможет перепродать разве что со скидкой.
А насчёт условий - вернее, об их отсутствии, говорят как наши политики, так и ваши СМИ.
Хотя, есть мнения, что в качестве "вознаграждения" (если так можно сказать, ну или благодарности - как угодно) Украина отдаст ГТС, ТурбоАтом и что-то ещё.
Вырывать или не вырывать с руками - не знаю. Я уже писала, что их стоимость будет зависеть от качества обслуживания, плюс, естественно, от кредитного рейтинга страны. Поэтому украинские облигации дают больше доходности, чем немецкие, выравнивая, тем самым, их меньшую надежность.
Конечно, если выбросить на рынок все 15 млрд., то украинские облигации рухнут, как и гривна вслед за ними. Но по частям можно выгодно продавать, если, конечно, страна майданить не будет.
Oceanair
Мастер
12/19/2013, 9:33:14 PM
(yellowfox @ 19.07.2013 - время: 11:48)
Чтобы взять кредит ума не надо, только подпись.
У вас еще ума хватает кредиты брать?
Чтобы взять кредит ума не надо, только подпись.
nicola11
Мастер
12/19/2013, 9:41:46 PM
Российский рубль станет свободно конвертируемой валютой. Его внесут в группу валют первой группы классификатора иностранных валют и банковских металлов Национального банка Украины. Об этом пишет "РБК-Украина" со ссылкой на протокол шестого заседания украинско-российской межгосударственной комиссии (с).
Khomjack
Мастер
12/19/2013, 9:54:16 PM
(yellowfox @ 19.07.2013 - время: 11:48)
Я взял. Квартира в кредите, уже 7 лет плачУ. А что в этом плохого или стыдного? Мне родители богатого наследства не оставили, зарабатывать так, чтобы купить квартиру возможности нет. Какой выход остаётся?
У вас еще ума хватает кредиты брать?
Я взял. Квартира в кредите, уже 7 лет плачУ. А что в этом плохого или стыдного? Мне родители богатого наследства не оставили, зарабатывать так, чтобы купить квартиру возможности нет. Какой выход остаётся?
Curiousgirl
Мастер
12/19/2013, 9:59:22 PM
Постоянно имею какой-нибудь кредит. Осенью машину себе новую купила по госпрограмме под 9% годовых. Просто не удержалась из-за такого низкого процента. А какие проценты на Украине?
Khomjack
Мастер
12/19/2013, 10:01:16 PM
(Curiousgirl @ 19.12.2013 - время: 17:59)
У мня квартира 13% годовых в гривне, кредит на 21 год.
Постоянно имею какой-нибудь кредит. Осенью машину себе новую купила по госпрограмме под 9% годовых. Просто не удержалась из-за такого низкого процента. А какие проценты на Украине?
У мня квартира 13% годовых в гривне, кредит на 21 год.
Svetick
Мастер
12/19/2013, 10:04:20 PM
У нас кредит на твое имя могут взять совершенно без твоего участия, даже подпись не нужна, все сами поставят...
Curiousgirl
Мастер
12/19/2013, 11:55:17 PM
(Khomjack @ 19.12.2013 - время: 18:01)
(Curiousgirl @ 19.12.2013 - время: 17:59)
В России на жилье примерно такой же процент, в сбере только 11-12, но при условии что зп у них. И на 30 лет. Два года назад брала кредит у них, и пришлось переводить зп в этот банк.
(Curiousgirl @ 19.12.2013 - время: 17:59)
Постоянно имею какой-нибудь кредит. Осенью машину себе новую купила по госпрограмме под 9% годовых. Просто не удержалась из-за такого низкого процента. А какие проценты на Украине?
У мня квартира 13% годовых в гривне, кредит на 21 год.
В России на жилье примерно такой же процент, в сбере только 11-12, но при условии что зп у них. И на 30 лет. Два года назад брала кредит у них, и пришлось переводить зп в этот банк.
dva60
Грандмастер
12/20/2013, 2:39:59 AM
(Curiousgirl @ 19.12.2013 - время: 16:40)
(Khomjack @ 19.12.2013 - время: 14:03)
Предоставление средств будет происходить путем размещения средств ФНБ в еврооблигации украинского правительства, размещенные по английскому праву на Ирландской бирже, купон составит 5% годовых. Срок обращения еврооблигаций Украины составит два года.
отсюда
В долг. Под 5 процентов годовых. Ценные бумаги приходится рано или поздно выкупать
(Khomjack @ 19.12.2013 - время: 14:03)
чтобы наполнить бюджет нужно сократить расходы (на себя любимых, в первую очередь) или взять в долг у МВФ (с условиями) или у РФ без условий.
Неверная мысль. Во первых, Украина не взяла у России в долг. Она разместила, или разместит еще, ценные бумаги - евробонды, в РФ. Учитывая, что по сути евробонды - это облигации, то Россия их всегда может продать, причем - кому угодно. А стоимость ценных бумаг зависит от качества их обслуживания.
Во вторых , почему вы решили, что Россия что то делает без условий, в отличие от МВФ? Святая наивность...
Предоставление средств будет происходить путем размещения средств ФНБ в еврооблигации украинского правительства, размещенные по английскому праву на Ирландской бирже, купон составит 5% годовых. Срок обращения еврооблигаций Украины составит два года.
отсюда
В долг. Под 5 процентов годовых. Ценные бумаги приходится рано или поздно выкупать