Экономическая и финансовая Украина
tetrarh80
Профессионал
3/7/2016, 6:13:17 PM
(Штангенциркуль @ 07.03.2016 - время: 09:02)
Ограничения в Украине легко обходятся. Кроме того существует огромное количество "банановых республик" где американские транснациональные сельхозкомпании работают весьма уверенно независимо от всяких там ограничений. Так откуда взялся термин " банановая республика"?
Кстати, вот о "зрадах" в Украине и кстати, "банановая республика" тоже упоминается.
Ограничения на продажу земли иностранцам существуют во всем мире. Почему так - не знаю. Не занимался...
Ограничения в Украине легко обходятся. Кроме того существует огромное количество "банановых республик" где американские транснациональные сельхозкомпании работают весьма уверенно независимо от всяких там ограничений. Так откуда взялся термин " банановая республика"?
Кстати, вот о "зрадах" в Украине и кстати, "банановая республика" тоже упоминается.
tetrarh80
Профессионал
3/8/2016, 2:00:01 AM
Чисто финансовые новости, ну почти чисто). Кредит Украине от японцев, Яресько может стать премьером и клининговый бизнес в Украине.
Снова_Я
Акула пера
3/8/2016, 1:47:04 PM
Почистил от флуда.
tetrarh80
Профессионал
3/8/2016, 9:35:19 PM
Прокомментируйте про субсидии
ArseNat
Мастер
3/9/2016, 12:48:47 AM
(tetrarh80 @ 06.03.2016 - время: 20:13)
(ArseNat @ 05.03.2016 - время: 00:24)
У нас она продается. И из-под сельхозназначения очень часто выводится. Иначе Московская область (и не только она) не была бы так плотно застроена частными домами.
Я не вижу ничего страшного в том, что земля стала товаром таким же, как завод или фабрика.
Совершенно поянтно что не каждый собственник будет работать эффективно, на то и конкуренция, и контроль.
Когда еду по Белгородчине, например, или по Алтаю, то радуюсь, глядя на многие ухоженные крепкие сельхоз-хозяйства, и во многих случаях это агрохолдинги, вполне успешные, и не всегда собственники россияне.
Важен конечный результат: успешное выращивание чего бы то ни было, выгодного. И один их бонусов, кстати - непьющий и неворующий персонал. У частника сложней баловаться, чем у председателя какого-нибудь колхоза.
В общем, не надо переживать за то, что не требует переживаний.
Если украинский климат способствует неплохой урожайности, так не мешайте сами себе и своей земле вкупе с инвесторами поднимать вашу же экономику.
(ArseNat @ 05.03.2016 - время: 00:24)
Привет! Почитал и не понял.
А что плохого?
Чем плоха приватизация земель с-х производства?
Если у вас будут приняты законы, позволяющие изымать землю, не используемую по ее прямому назначению, как это сделано в любой цивилизованной стране, и в частности у нас в РФ, то где риски?
У кого их кто собирается изымать? У Порошенко? У Яценюка? У Коломойского? Причём это очевидно не самые заинтересованные личности. Кроме того судя по тому, как обстоят дела с рынком сельхозземель у вас - даже у вас - дела тут не так уж и просты. Изымают земли у вас как раз у добросовестных фермеров в пользу денежных мешков. Этот вопрос освещался на встрече Путина с представителями Народного Фронта, или как это у вас там называется.
Как только земля станет продаваться - она сразу станет активом. В общем и целом это приведёт к ситуации времён Царской России - помещики и батраки. Крупные корпорации, то есть олигархи выкупят землю и будут как минимум сдавать её в аренду по высоким ценам обычным крестьянам, а как максимум организуют на этих землях свои крупные корпорации и просто уничтожат фермеров как класс. Землю никто не будет изымать, разве что у простых фермеров. Возможно даже её будут выводить из сельхозназначения под другие виды деятельности.
У нас она продается. И из-под сельхозназначения очень часто выводится. Иначе Московская область (и не только она) не была бы так плотно застроена частными домами.
Я не вижу ничего страшного в том, что земля стала товаром таким же, как завод или фабрика.
Совершенно поянтно что не каждый собственник будет работать эффективно, на то и конкуренция, и контроль.
Когда еду по Белгородчине, например, или по Алтаю, то радуюсь, глядя на многие ухоженные крепкие сельхоз-хозяйства, и во многих случаях это агрохолдинги, вполне успешные, и не всегда собственники россияне.
Важен конечный результат: успешное выращивание чего бы то ни было, выгодного. И один их бонусов, кстати - непьющий и неворующий персонал. У частника сложней баловаться, чем у председателя какого-нибудь колхоза.
В общем, не надо переживать за то, что не требует переживаний.
Если украинский климат способствует неплохой урожайности, так не мешайте сами себе и своей земле вкупе с инвесторами поднимать вашу же экономику.
SKlF
Удален 3/9/2016, 1:01:04 AM
(Глубокий эконом @ 02.03.2016 - время: 12:14)
а профицит услугами?
Дефицит внешней торговли товарами Украины в январе вырос на третьhttps://economics.unian.net/finance/1279765...os-na-tret.htmlскрытый текст01.03.2016. Экспорт в январе составил 1,846 млрд долл., сократившись по сравнению с январем 2015 года на 32,1%, импорт сократился на 22,9% - до 2,426 млрд долл.
Дефицит внешней торговли товарами Украины по итогам января 2016 года составил 580 млн долл., что на 35,5% больше дефицита за январь 2015 года в 428 млн долл., сообщается на сайте Национального банка Украины.
По данным НБУ, экспорт в январе 2016 года составил 1,846 млрд долл., сократившись по сравнению с январем 2015 года на 32,1%, импорт сократился на 22,9% - до 2,426 млрд долл.
Экспорт в страны СНГ в январе 2016 года против января 2015 года сократился на 46,2% - до 245 млн долл., в том числе экспорт в Россию сократился на 48% - до 121 млн долл., импорт из стран СНГ сократился на 41,5% - до 590 млн долл. Экспорт в Европу сократился на 6,3% - до 768 млн долл., импорт из Европы сократился на 14,3% - 949 млн долл.
Как сообщал УНИАН, профицит внешней торговли товарами Украины по итогам 2015 года составил 632,5 млн долл. против дефицита в 527 млн грн по итогам 2014 года. В 2015 году по сравнению с 2014 годом экспорт товаров из Украины снизился на 29,3% - до 38,135 млрд долл., импорт - на 31,1%, до 37,502 млрд долл. Коэффициент покрытия экспортом импорта составил 1,02 (в 2014 году – 0,99). Внешнеторговые операции в этот период проводились с партнерами из 217 стран мира.
а профицит услугами?
Глубокий эконом
Грандмастер
3/9/2016, 5:16:27 PM
(SKlF @ 08.03.2016 - время: 23:01)
(Глубокий эконом @ 02.03.2016 - время: 12:14)
Дефицит внешней торговли товарами Украины в январе вырос на треть а профицит услугами? Разместите об этом новость.
(Глубокий эконом @ 02.03.2016 - время: 12:14)
Дефицит внешней торговли товарами Украины в январе вырос на треть а профицит услугами? Разместите об этом новость.
SKlF
Удален 3/9/2016, 8:04:51 PM
(Глубокий эконом @ 09.03.2016 - время: 15:16)
(SKlF @ 08.03.2016 - время: 23:01)
(Глубокий эконом @ 02.03.2016 - время: 12:14)
а что размещать: "Профицит сводного платежного баланса Украины в январе 2016 года составил $120 млн, тогда как за аналогичный период 2015 года его дефицит составлял $890 млн" (с)
(SKlF @ 08.03.2016 - время: 23:01)
(Глубокий эконом @ 02.03.2016 - время: 12:14)
Дефицит внешней торговли товарами Украины в январе вырос на треть
а профицит услугами?
Разместите об этом новость.
а что размещать: "Профицит сводного платежного баланса Украины в январе 2016 года составил $120 млн, тогда как за аналогичный период 2015 года его дефицит составлял $890 млн" (с)
ArseNat
Мастер
3/9/2016, 11:07:56 PM
За счет чего?
Я не ерничаю, а хочу холодно сопоставить что выросло и что снизилось.
Я не ерничаю, а хочу холодно сопоставить что выросло и что снизилось.
VSNN
Грандмастер
3/10/2016, 12:17:11 AM
(ArseNat @ 09.03.2016 - время: 21:07)
За счет чего?
Я не ерничаю, а хочу холодно сопоставить что выросло и что снизилось. Вот тут почитай внимательно: Что даст Украине профицит платежного баланса
Профицит сводного платежного баланса Украины по итогам 2015 г. составил $849 млн, тогда как в 2014 г. его дефицит был $13,3 млрд. Как отмечается в сообщении Нацбанка, в последний раз платежный баланс был сведен в "плюс" в 2010 г. Почему власть так гордится этим показателем?
Платежный баланс характеризует соотношение сумм всех платежей, произведенных страной (правительством, банками, государственными и частными компаниями, гражданами и др.) за границей в течение определенного периода и поступивших в страну в течение того же периода. Он является важным показателем, позволяющим предвидеть степень возможного участия страны в мировой торговле, международных экономических связях, установить ее платежеспособность.
Существуют различные методики составления платежных балансов. В настоящее время наиболее распространена методика, предложенная Международным валютным фондом (МВФ). Согласно ей, структура платежного баланса имеет такой вид:
1. Счет текущих операций (текущий счет).
A. Торговый баланс.
B. Баланс услуг.
C. Текущие трансферты.
2. Счет операций с капиталом и финансовыми инструментами.
A. Счет операций с капиталом.
B. Финансовый счет.
1. Прямые инвестиции.
2. Портфельные инвестиции.
3. Другие инвестиции.
4. Резервные активы.
Положительное сальдо платежного баланса в общем случае означает, что наблюдается приток иностранной валюты в страну и увеличение ее валютных резервов. В случае отрицательного сальдо национальный банк вынужден сокращать резервы иностранной валюты. Страна не может в течение длительного времени тратить на приобретение иностранных товаров, услуг и активов больше средств, чем получено выручки от реализации собственных товаров, услуг и активов.
При положительном (активном) платежном балансе курсы иностранных валют внутри страны падают, а курс национальной денежной единицы повышается. Обратное происходит в случае, когда страна имеет отрицательный (пассивный) платежный баланс. Считается, что резкое увеличение положительного сальдо может стимулировать инфляцию, а резкое увеличение отрицательного сальдо может вызвать снижение обменного курса национальной валюты.
За счет чего достигнут профицит
В НБУ пояснили, что положительное сальдо платежного баланса, прежде всего, стало результатом значительного сокращения дефицита текущего счета. В прошлом году он был минимальным с 2005 г. Так в 2014 г. он был $4,6 млрд, а в 2015 г. – $204 млн. Улучшению состояния текущего счета способствовало более быстрое падение импорта (33,5%) по сравнению с падением экспорта (30,5%).
Состояние платежного баланса также улучшил профицит финансового счета: чистые привлечения составили $488 млн, в первую очередь, благодаря официальному финансированию со стороны международных партнеров.
Благоприятно повлиял и чистый приток прямых иностранных инвестиций в размере $3,1 млрд. И хотя три четверти из этих поступлений пришлись на банковский сектор и были связаны с докапитализацией банков материнскими учреждениями, а не инвестициями в реальную экономику, для платежного баланса это не имеет значения.
Такие разъяснения НБУ дает официально. Но если внимательно посмотреть на статистические таблицы, опубликованные самим же НБУ, то возникают некоторые сомнения.
Во-первых, Нацбанк вычисляет платежный баланс по формуле А + B – C, где:
А – счет текущих операций, который имеет по итогам 2015 г. значение минус $204 млн;
В – счет операций с капиталом, имеет по итогам 2015 г. значение $565 млн;
С – финансовый счет (инвестиции), имеет значение минус $488 млн.
Таким образом и получается, что значение баланса равно -$204 + $565 – (-$488) = $849 млн. Но, торговый баланс – реальный материальный показатель – был отрицательным. А профицит баланса достигнут за счет кредитов и переоценок активов, которые потенциально легко подвержены манипуляциям.
Вот такова правда. Даже украинские СМИ признают, что цифры НБУ сильно лукавые.
Главное - прокукарекать, а там хоть не рассветай!
За счет чего?
Я не ерничаю, а хочу холодно сопоставить что выросло и что снизилось. Вот тут почитай внимательно: Что даст Украине профицит платежного баланса
Профицит сводного платежного баланса Украины по итогам 2015 г. составил $849 млн, тогда как в 2014 г. его дефицит был $13,3 млрд. Как отмечается в сообщении Нацбанка, в последний раз платежный баланс был сведен в "плюс" в 2010 г. Почему власть так гордится этим показателем?
скрытый текст
Платежный баланс характеризует соотношение сумм всех платежей, произведенных страной (правительством, банками, государственными и частными компаниями, гражданами и др.) за границей в течение определенного периода и поступивших в страну в течение того же периода. Он является важным показателем, позволяющим предвидеть степень возможного участия страны в мировой торговле, международных экономических связях, установить ее платежеспособность.
Существуют различные методики составления платежных балансов. В настоящее время наиболее распространена методика, предложенная Международным валютным фондом (МВФ). Согласно ей, структура платежного баланса имеет такой вид:
1. Счет текущих операций (текущий счет).
A. Торговый баланс.
B. Баланс услуг.
C. Текущие трансферты.
2. Счет операций с капиталом и финансовыми инструментами.
A. Счет операций с капиталом.
B. Финансовый счет.
1. Прямые инвестиции.
2. Портфельные инвестиции.
3. Другие инвестиции.
4. Резервные активы.
Положительное сальдо платежного баланса в общем случае означает, что наблюдается приток иностранной валюты в страну и увеличение ее валютных резервов. В случае отрицательного сальдо национальный банк вынужден сокращать резервы иностранной валюты. Страна не может в течение длительного времени тратить на приобретение иностранных товаров, услуг и активов больше средств, чем получено выручки от реализации собственных товаров, услуг и активов.
При положительном (активном) платежном балансе курсы иностранных валют внутри страны падают, а курс национальной денежной единицы повышается. Обратное происходит в случае, когда страна имеет отрицательный (пассивный) платежный баланс. Считается, что резкое увеличение положительного сальдо может стимулировать инфляцию, а резкое увеличение отрицательного сальдо может вызвать снижение обменного курса национальной валюты.
За счет чего достигнут профицит
В НБУ пояснили, что положительное сальдо платежного баланса, прежде всего, стало результатом значительного сокращения дефицита текущего счета. В прошлом году он был минимальным с 2005 г. Так в 2014 г. он был $4,6 млрд, а в 2015 г. – $204 млн. Улучшению состояния текущего счета способствовало более быстрое падение импорта (33,5%) по сравнению с падением экспорта (30,5%).
Состояние платежного баланса также улучшил профицит финансового счета: чистые привлечения составили $488 млн, в первую очередь, благодаря официальному финансированию со стороны международных партнеров.
Благоприятно повлиял и чистый приток прямых иностранных инвестиций в размере $3,1 млрд. И хотя три четверти из этих поступлений пришлись на банковский сектор и были связаны с докапитализацией банков материнскими учреждениями, а не инвестициями в реальную экономику, для платежного баланса это не имеет значения.
Такие разъяснения НБУ дает официально. Но если внимательно посмотреть на статистические таблицы, опубликованные самим же НБУ, то возникают некоторые сомнения.
Во-первых, Нацбанк вычисляет платежный баланс по формуле А + B – C, где:
А – счет текущих операций, который имеет по итогам 2015 г. значение минус $204 млн;
В – счет операций с капиталом, имеет по итогам 2015 г. значение $565 млн;
С – финансовый счет (инвестиции), имеет значение минус $488 млн.
Таким образом и получается, что значение баланса равно -$204 + $565 – (-$488) = $849 млн. Но, торговый баланс – реальный материальный показатель – был отрицательным. А профицит баланса достигнут за счет кредитов и переоценок активов, которые потенциально легко подвержены манипуляциям.
скрытый текст
Во-вторых, в сообщении НБУ говорится, что "в последний раз платежный баланс был сведен в "плюс" в 2010 г.". Но в тех же таблицах мы видим, что и в 2013 г. сводный платежный баланс был положительным – $2023 млн.
Прогноз на 2016 г.
То, что улучшение платежного баланса в прошлом году фактически было результатом стечения ряда благоприятных обстоятельств, признала сама глава НБУ Валерия Гонтарева, на днях выступая в Верховной Раде. "К сожалению, после сбалансированного текущего счета прошлого года мы выходим в этом году в дефицитный текущий счет. По нашим новым прогнозам, он достигнет $2,5 млрд или 3% ВВП", – сказала она.
Среди причин ухудшения состояния баланса глава НБУ назвала снижение цен на мировых сырьевых рынках на сталь и продовольствие, что негативно сказывается на валютной выручке украинских экспортеров.
Прогноз на 2016 г.
То, что улучшение платежного баланса в прошлом году фактически было результатом стечения ряда благоприятных обстоятельств, признала сама глава НБУ Валерия Гонтарева, на днях выступая в Верховной Раде. "К сожалению, после сбалансированного текущего счета прошлого года мы выходим в этом году в дефицитный текущий счет. По нашим новым прогнозам, он достигнет $2,5 млрд или 3% ВВП", – сказала она.
Среди причин ухудшения состояния баланса глава НБУ назвала снижение цен на мировых сырьевых рынках на сталь и продовольствие, что негативно сказывается на валютной выручке украинских экспортеров.
Вот такова правда. Даже украинские СМИ признают, что цифры НБУ сильно лукавые.
Главное - прокукарекать, а там хоть не рассветай!
ArseNat
Мастер
3/10/2016, 4:17:43 PM
Так я и думал.
Картина схожая с нашей.
у нас она чуток получше, конечно, но тоже полная лукавства при расчетах.
Картина схожая с нашей.
у нас она чуток получше, конечно, но тоже полная лукавства при расчетах.
Снова_Я
Акула пера
3/10/2016, 9:53:02 PM
Кондолиза Райс предложила недовольным украинцам съездить в Либерию
МОСКВА, 10 мар — РИА Новости. Экс-госсекретарь США Кондолиза Райс посоветовала гражданам Украины меньше жаловаться, больше брать на себя ответственность и "помогать тем, кто имеет меньше".
Выступая в Киеве с лекцией "Вызовы изменчивого мира", Райс предложила недовольным украинцам съездить в Либерию и после этого радоваться, что они живут на Украине, сообщает "24 Канал".
Кондолиза Райс работала в администрации Джорджа Буша-младшего госсекретарем и советником по национальной безопасности. Ее, наряду с вице-президентом Ричардом Чейни и постпредом США в ООН Джоном Болтоном, называли одним из "ястребов" американской внешней политики тех времен.
https://ria.ru/world/20160310/1387733821.html
П.С. А вы знаете, права! Мысленно представил, что живу в Либерии, и так стало радостно, что всё-таки на Украине... А когда с Сомали и Йеменом сравнил, так совсем захорошело.
МОСКВА, 10 мар — РИА Новости. Экс-госсекретарь США Кондолиза Райс посоветовала гражданам Украины меньше жаловаться, больше брать на себя ответственность и "помогать тем, кто имеет меньше".
Выступая в Киеве с лекцией "Вызовы изменчивого мира", Райс предложила недовольным украинцам съездить в Либерию и после этого радоваться, что они живут на Украине, сообщает "24 Канал".
Кондолиза Райс работала в администрации Джорджа Буша-младшего госсекретарем и советником по национальной безопасности. Ее, наряду с вице-президентом Ричардом Чейни и постпредом США в ООН Джоном Болтоном, называли одним из "ястребов" американской внешней политики тех времен.
https://ria.ru/world/20160310/1387733821.html
П.С. А вы знаете, права! Мысленно представил, что живу в Либерии, и так стало радостно, что всё-таки на Украине... А когда с Сомали и Йеменом сравнил, так совсем захорошело.
tetrarh80
Профессионал
3/11/2016, 12:16:00 AM
(ArseNat @ 08.03.2016 - время: 22:48)
Арсенат, основная ваша проблема в том, что вы не понимаете специфики Украины. Россия - это государство федеративного устройства. Поэтому центральная власть ворует на общегосударственных, федеральных проектах, но на мелком уровне она пытается создать видимость законности и порядка, хотя это тоже не всегда удаётся, но в этом случае обычно идёт показательная чистка губернаторов. Украина это глубоко олигархическая страна унитарного устройства в которой от трона в Киеве зависит всё и везде. Здесь нет мелких интересов. Здесь всё является интересом олигархов. К тому же здесь уже более пяти лет сильны аграрные олигархические круги, которые и сделали эту революцию, и двух Сибирей по земле у Украины в запасе нет, а земля очень ценна и плодородна. Поэтому когда олигархи хотят продать землю абсолютно все в Украине понимают, что это преступление. Именно об этом сейчас твердят абсолютно все эксперты в Украине. Причём все понимают, что часть земли скупят собственно эти олигархи, а часть они продадут иностранным аграрным корпорациям и Украина превратится в банановую республику. Ещё раз спрашиваю: как возник термин "банановая республика" и какие тут параллели с Украиной? Поищите.
А вот вам ссылки на рассуждения экспертов. Здесь об этом говорит Кость Бондаренко.
https://www.youtube.com/watch?v=xyL56ycTgi4
Эксперты об аграрной реформе.
https://www.youtube.com/watch?v=29ln1rS33Tc
А вот о сути этой реформы. Интересно что уже давно это видео висит.
У нас она продается. И из-под сельхозназначения очень часто выводится. Иначе Московская область (и не только она) не была бы так плотно застроена частными домами.
Я не вижу ничего страшного в том, что земля стала товаром таким же, как завод или фабрика.
Совершенно поянтно что не каждый собственник будет работать эффективно, на то и конкуренция, и контроль.
Когда еду по Белгородчине, например, или по Алтаю, то радуюсь, глядя на многие ухоженные крепкие сельхоз-хозяйства, и во многих случаях это агрохолдинги, вполне успешные, и не всегда собственники россияне.
Важен конечный результат: успешное выращивание чего бы то ни было, выгодного. И один их бонусов, кстати - непьющий и неворующий персонал. У частника сложней баловаться, чем у председателя какого-нибудь колхоза.
В общем, не надо переживать за то, что не требует переживаний.
Если украинский климат способствует неплохой урожайности, так не мешайте сами себе и своей земле вкупе с инвесторами поднимать вашу же экономику.
Арсенат, основная ваша проблема в том, что вы не понимаете специфики Украины. Россия - это государство федеративного устройства. Поэтому центральная власть ворует на общегосударственных, федеральных проектах, но на мелком уровне она пытается создать видимость законности и порядка, хотя это тоже не всегда удаётся, но в этом случае обычно идёт показательная чистка губернаторов. Украина это глубоко олигархическая страна унитарного устройства в которой от трона в Киеве зависит всё и везде. Здесь нет мелких интересов. Здесь всё является интересом олигархов. К тому же здесь уже более пяти лет сильны аграрные олигархические круги, которые и сделали эту революцию, и двух Сибирей по земле у Украины в запасе нет, а земля очень ценна и плодородна. Поэтому когда олигархи хотят продать землю абсолютно все в Украине понимают, что это преступление. Именно об этом сейчас твердят абсолютно все эксперты в Украине. Причём все понимают, что часть земли скупят собственно эти олигархи, а часть они продадут иностранным аграрным корпорациям и Украина превратится в банановую республику. Ещё раз спрашиваю: как возник термин "банановая республика" и какие тут параллели с Украиной? Поищите.
А вот вам ссылки на рассуждения экспертов. Здесь об этом говорит Кость Бондаренко.
https://www.youtube.com/watch?v=xyL56ycTgi4
Эксперты об аграрной реформе.
https://www.youtube.com/watch?v=29ln1rS33Tc
А вот о сути этой реформы. Интересно что уже давно это видео висит.
kimomsk
Акула пера
3/11/2016, 11:24:42 AM
(tetrarh80 @ 10.03.2016 - время: 22:16)
Это очень КРУТО и в точку написано!!! И сравнение в ДЕСЯТОЧКУ Украины и России.... Респект!!
Да, нет двух Сибирей у Украины, в Сибири передыбаемся! Вспомнился сразу "Незнайка на Луне"
"Роман писался как сатира на западный капитализм того времени. В то же время многие явления, описанные Носовым, характерны скорее для капитализма начала XX в. Кое-что сильно преувеличено, кое-что, напротив, сохранилось и по сей день. По мнению внука писателя, Игоря Носова, «Незнайка на Луне» опередил время, став фактически описанием постсоветской России, описав присущий ей «дикий капитализм»"(С)
Незнайка на Луне
Я так понял, что украинскими Скуперфильдами до последнего квадратного метра вся земля уже учтена.... Только ОТМАШКА требуется!!! Чтобы в начало ХХ века в отношениях вступить! И "понеслась...по кочкам"... Благостности никакой не будет для НАРОДА Украины!! И придется опять в Сибирь переселенцам ехать, где возможности по Земле еще останутся...
Да, жестко через столение оказаться в той же точке для Украины.
Арсенат, основная ваша проблема в том, что вы не понимаете специфики Украины. Россия - это государство федеративного устройства. Поэтому центральная власть ворует на общегосударственных, федеральных проектах, но на мелком уровне она пытается создать видимость законности и порядка, хотя это тоже не всегда удаётся, но в этом случае обычно идёт показательная чистка губернаторов. Украина это глубоко олигархическая страна унитарного устройства в которой от трона в Киеве зависит всё и везде. Здесь нет мелких интересов. Здесь всё является интересом олигархов. К тому же здесь уже более пяти лет сильны аграрные олигархические круги, которые и сделали эту революцию, и двух Сибирей по земле у Украины в запасе нет, а земля очень ценна и плодородна. Поэтому когда олигархи хотят продать землю абсолютно все в Украине понимают, что это преступление. Именно об этом сейчас твердят абсолютно все эксперты в Украине. Причём все понимают, что часть земли скупят собственно эти олигархи, а часть они продадут иностранным аграрным корпорациям и Украина превратится в банановую республику. Ещё раз спрашиваю: как возник термин "банановая республика" и какие тут параллели с Украиной? Поищите.
А вот вам ссылки на рассуждения экспертов. Здесь об этом говорит Кость Бондаренко.https://www.youtube.com/watch?v=xyL56ycTgi4
Эксперты об аграрной реформе.
https://www.youtube.com/watch?v=29ln1rS33Tc
А вот о сути этой реформы. Интересно что уже давно это видео висит.
Это очень КРУТО и в точку написано!!! И сравнение в ДЕСЯТОЧКУ Украины и России.... Респект!!
Да, нет двух Сибирей у Украины, в Сибири передыбаемся! Вспомнился сразу "Незнайка на Луне"
"Роман писался как сатира на западный капитализм того времени. В то же время многие явления, описанные Носовым, характерны скорее для капитализма начала XX в. Кое-что сильно преувеличено, кое-что, напротив, сохранилось и по сей день. По мнению внука писателя, Игоря Носова, «Незнайка на Луне» опередил время, став фактически описанием постсоветской России, описав присущий ей «дикий капитализм»"(С)
Незнайка на Луне
Я так понял, что украинскими Скуперфильдами до последнего квадратного метра вся земля уже учтена.... Только ОТМАШКА требуется!!! Чтобы в начало ХХ века в отношениях вступить! И "понеслась...по кочкам"... Благостности никакой не будет для НАРОДА Украины!! И придется опять в Сибирь переселенцам ехать, где возможности по Земле еще останутся...
Да, жестко через столение оказаться в той же точке для Украины.
ArseNat
Мастер
3/12/2016, 12:20:25 AM
То tetrarh80
Коллега, я понимаю Ваши опасения, что скупят всё подряд олигархи.
Так ведь и у нас они всё подряд скупают, а где им сопротивляются, то происходят чУдные и чуднЫе события, которые приводят к тому, что лакомые куски все равно к ним приплывают.
Я плохо понимаю взаимоотношения украинских олигархов и власти, но хорошо понимаю как это у нас. Мы с вами находимся на стадии развития капитализма где-то начала прошлого века, годы 20-30-е, как они были в развитых ныне странах.
С теми же явным и неявным бандитизмом, мафиозностью и прочими узнаваемыми штуками.
Банановость присуща и нам, и вам. Только мы "банановые" в силу зависимости от нефти-газа, а вы - в силу зависимости от агросектора и металлургии (я смотрю на то, что приносит основные поступления в баджеты).
Но я также смотрю дальше текущего момента. И потому не дергаюсь, когда вижу как у нас концентрируется собственность в руках "узкого круга ограниченных лиц".
Этот этап любая страна должна пережить, перерасти.
Не факт что не скатимся к чему-то недоброму вследствие избыточной концентрации и чувства всесилия наших олигархов. Но факт, что исторически этот этап дикого накопления для известных мне экономик и стран неизбежен.
И снова по поводу продажи земли. Не переживайте так сильно. Хуже все равно не будет. А лучше может быть.
У вас есть то, чего нет у нас - взрывной южный темперамент. Вы тоже терпеливые, но меньше готовы терпеть, чем мы. Поэтому я и к вашим майданам отношусь с пониманием - особенности климата сформировали вот такой народный характер. Ничего с этим не поделаешь. Попробуйте сделать товаром еще и землю. Мы сделали, и ничего страшного не произошло, скорей наоборот. Ведь не попробуешь - не узнаешь.
Коллега, я понимаю Ваши опасения, что скупят всё подряд олигархи.
Так ведь и у нас они всё подряд скупают, а где им сопротивляются, то происходят чУдные и чуднЫе события, которые приводят к тому, что лакомые куски все равно к ним приплывают.
Я плохо понимаю взаимоотношения украинских олигархов и власти, но хорошо понимаю как это у нас. Мы с вами находимся на стадии развития капитализма где-то начала прошлого века, годы 20-30-е, как они были в развитых ныне странах.
С теми же явным и неявным бандитизмом, мафиозностью и прочими узнаваемыми штуками.
Банановость присуща и нам, и вам. Только мы "банановые" в силу зависимости от нефти-газа, а вы - в силу зависимости от агросектора и металлургии (я смотрю на то, что приносит основные поступления в баджеты).
Но я также смотрю дальше текущего момента. И потому не дергаюсь, когда вижу как у нас концентрируется собственность в руках "узкого круга ограниченных лиц".
Этот этап любая страна должна пережить, перерасти.
Не факт что не скатимся к чему-то недоброму вследствие избыточной концентрации и чувства всесилия наших олигархов. Но факт, что исторически этот этап дикого накопления для известных мне экономик и стран неизбежен.
И снова по поводу продажи земли. Не переживайте так сильно. Хуже все равно не будет. А лучше может быть.
У вас есть то, чего нет у нас - взрывной южный темперамент. Вы тоже терпеливые, но меньше готовы терпеть, чем мы. Поэтому я и к вашим майданам отношусь с пониманием - особенности климата сформировали вот такой народный характер. Ничего с этим не поделаешь. Попробуйте сделать товаром еще и землю. Мы сделали, и ничего страшного не произошло, скорей наоборот. Ведь не попробуешь - не узнаешь.
VSNN
Грандмастер
3/12/2016, 9:52:20 PM
(ArseNat @ 11.03.2016 - время: 22:20)
Вот только в законе обязательно нужно прописать, что земля:
1. должна использоваться
2. по назначению.
Сколько у нас в стране земли поросшей бурьяном? Купил человек землю, вложил деньги, чтобы сохранить (а возможно и заработать на перепродаже) и бросил. Я таких примеров приведу вагон и маленькую тележку...
Попробуйте сделать товаром еще и землю. Мы сделали, и ничего страшного не произошло, скорей наоборот. Ведь не попробуешь - не узнаешь.
Вот только в законе обязательно нужно прописать, что земля:
1. должна использоваться
2. по назначению.
Сколько у нас в стране земли поросшей бурьяном? Купил человек землю, вложил деньги, чтобы сохранить (а возможно и заработать на перепродаже) и бросил. Я таких примеров приведу вагон и маленькую тележку...
tetrarh80
Профессионал
3/12/2016, 11:41:07 PM
(ArseNat @ 11.03.2016 - время: 22:20)
То tetrarh80
Коллега, я понимаю Ваши опасения, что скупят всё подряд олигархи.
Арсенат, вы меня часто просто умиляете своими поверхностными суждениями. Как у человека с высшим образованием может быть такой поверхностный взгляд на вещи?
Начнём с того, что вы являетесь представителем как я понимаю среднего класса, или по классификации Геннадия Балашова "Золотой рыбкой". У вас-то жизнь удалась и поэтому глубоко заглядывать в суть проблем низшего класса, то есть простых рабочих и крестьян, коим и являюсь я, вам особо-то и ни к чему. Вы можете поглядеть на некоторые ухоженные поля, на то что заводы прихватизированы и не вникать в суть проблемы.
А суть разницы между российским олигархом и украинским в том, что российский это очень редко потенциальный Ходорковский, а очень часто Чубайс, а украинский нынешний - это сплошняком потенциальный Саакашвилли. Улавливаете к чему я клоню? И это ещё не вся проблема.
Ваш основной доход - углеводороды. Поэтому на сельское хозяйство вашим олигархам по большому счёту плевать - они отдают это на развитие разного рода фермерам: пусть людишки вошкаются как-то там и налоги какие-то платят. У нас ситуация с сельским хозяйством напоминает американскую нефтедобывающую отрасль конца 19 века, а никак не начала 20-го на который вы пеняете. К тому времени в США уже стали дербанить монополии и государство став на службе у общества очень сильно давило на монополии. А до этого обычный нефтедобытчик был что наш фермер - всю свою продукцию он мог сбыть только нефтеперерабатывающим монополиям за копейки. И кто в конечном счёте отхватил нефтедобычу? А те же самые монополии. Нам не нужно ничего пробовать. Если вы там в России уже 5 лет живёте при одном Путине и в ус не дуете наивно полагая, что всё в этом мире само собой происходит, то у нас тут на Украине каждые пять лет то революция, то кризис. И мы уже проходили приход майданной власти и знаем каким боком это всё выходит. И всё о чём я предупреждал как ярый антимайдановец сбылось, но правда в ещё больших и ужасающих размерах. Вначале майдана я, как и Азаров, говорил, что никаких реформ не будет, что власть пришла не для того чтобы побороть коррупцию, а для того чтобы её перевозглавить, ибо коррупция это пирамида сетевого маркетинга и невыгодно разрушать такой бизнес - это и произошло, её перевозглавили. Я говорил, что вырастут коммунальные тарифы, ибо это требование МВФ, и Янукович уже заигрывал с МВФ и тоже был вынужден пойти на ряд реформ, но потом отказался и ему остановили транши, и повышение тарифов произошло и ещё будет. Я говорил, что будет обвал гривни, потому что и в прошлый приход помаранчевых это было и это произошло. Я говорил, что к власти приходят аграрные олигархи, они хотят приватизировать землю, а значит фермерство как класс будет уничтожено - и это произойдёт. Мне не нужно наступать на грабли по сто раз чтобы наконец допетрить, как это работает. А что касается моих предположений то знание некоторых принципов с лихвой компенсирует незнание некоторых фактов. И я вам говорю, в отличие от вас, где власть понимает что частный предприниматель на селе быстрее справится с программой импотрозамещения,у нас земля это основной актив, как у вас газ. А значит народ опять будет сосать лапу, и это преступление.
Кстати о банановых республиках, вижу вы не в теме. Так вот в первой половине 20 века американские аграрные корпорации достигли таких размеров, что их бюджеты стали превышать бюджеты некоторых стран. Одной из таких корпораций была «Юнайтед фрут компани».
Ну вот собственно ссылки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/United_Fruit_Company
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%...%B8%D0%BA%D0%B0
Так вот эти компании свободно подкупали правителей некоторых государств в свою пользу, устраивали военные вторжения и дворцовые перевороты. Я познакомился с действием этих компаний когда увлёкся историей Кубинской революции. Американское правительство нейтрально относилось к революции на Кубе, то есть и к коммунизму там тоже, до тех пор, пока пришедшие к власти революционеры не национализировали кубинские земли американских аграрных корпораций, на которых преимущественно выращивался сахарный тростник. Вот с этого момента и начинается сначала вторжение на Кубу, а потом и блокада которая снята буквально только в прошлом году. Так вот - с Украиной будет то же самое один в один. Её захватят американские транснациональные компании с целью выращивания ГМО продуктов. Дело в том. что они дают наиболее высокую урожайность с одной стороны. С другой стороны мировой рынок перенасыщен качественной и дорогой сельскохозяйственной продукцией, а вот бедные страны испытывают недостаток в пище. Вот для них и будет на Украине тоннами возделываться дешевая ГМО-сельхозпродукция. Так что Украина - это не Европа; Украина - это Африка, ну в лучшем случае Латинская Америка. Вот так-то.
То tetrarh80
Коллега, я понимаю Ваши опасения, что скупят всё подряд олигархи.
Арсенат, вы меня часто просто умиляете своими поверхностными суждениями. Как у человека с высшим образованием может быть такой поверхностный взгляд на вещи?
Начнём с того, что вы являетесь представителем как я понимаю среднего класса, или по классификации Геннадия Балашова "Золотой рыбкой". У вас-то жизнь удалась и поэтому глубоко заглядывать в суть проблем низшего класса, то есть простых рабочих и крестьян, коим и являюсь я, вам особо-то и ни к чему. Вы можете поглядеть на некоторые ухоженные поля, на то что заводы прихватизированы и не вникать в суть проблемы.
А суть разницы между российским олигархом и украинским в том, что российский это очень редко потенциальный Ходорковский, а очень часто Чубайс, а украинский нынешний - это сплошняком потенциальный Саакашвилли. Улавливаете к чему я клоню? И это ещё не вся проблема.
Ваш основной доход - углеводороды. Поэтому на сельское хозяйство вашим олигархам по большому счёту плевать - они отдают это на развитие разного рода фермерам: пусть людишки вошкаются как-то там и налоги какие-то платят. У нас ситуация с сельским хозяйством напоминает американскую нефтедобывающую отрасль конца 19 века, а никак не начала 20-го на который вы пеняете. К тому времени в США уже стали дербанить монополии и государство став на службе у общества очень сильно давило на монополии. А до этого обычный нефтедобытчик был что наш фермер - всю свою продукцию он мог сбыть только нефтеперерабатывающим монополиям за копейки. И кто в конечном счёте отхватил нефтедобычу? А те же самые монополии. Нам не нужно ничего пробовать. Если вы там в России уже 5 лет живёте при одном Путине и в ус не дуете наивно полагая, что всё в этом мире само собой происходит, то у нас тут на Украине каждые пять лет то революция, то кризис. И мы уже проходили приход майданной власти и знаем каким боком это всё выходит. И всё о чём я предупреждал как ярый антимайдановец сбылось, но правда в ещё больших и ужасающих размерах. Вначале майдана я, как и Азаров, говорил, что никаких реформ не будет, что власть пришла не для того чтобы побороть коррупцию, а для того чтобы её перевозглавить, ибо коррупция это пирамида сетевого маркетинга и невыгодно разрушать такой бизнес - это и произошло, её перевозглавили. Я говорил, что вырастут коммунальные тарифы, ибо это требование МВФ, и Янукович уже заигрывал с МВФ и тоже был вынужден пойти на ряд реформ, но потом отказался и ему остановили транши, и повышение тарифов произошло и ещё будет. Я говорил, что будет обвал гривни, потому что и в прошлый приход помаранчевых это было и это произошло. Я говорил, что к власти приходят аграрные олигархи, они хотят приватизировать землю, а значит фермерство как класс будет уничтожено - и это произойдёт. Мне не нужно наступать на грабли по сто раз чтобы наконец допетрить, как это работает. А что касается моих предположений то знание некоторых принципов с лихвой компенсирует незнание некоторых фактов. И я вам говорю, в отличие от вас, где власть понимает что частный предприниматель на селе быстрее справится с программой импотрозамещения,у нас земля это основной актив, как у вас газ. А значит народ опять будет сосать лапу, и это преступление.
Кстати о банановых республиках, вижу вы не в теме. Так вот в первой половине 20 века американские аграрные корпорации достигли таких размеров, что их бюджеты стали превышать бюджеты некоторых стран. Одной из таких корпораций была «Юнайтед фрут компани».
Ну вот собственно ссылки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/United_Fruit_Company
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%...%B8%D0%BA%D0%B0
Так вот эти компании свободно подкупали правителей некоторых государств в свою пользу, устраивали военные вторжения и дворцовые перевороты. Я познакомился с действием этих компаний когда увлёкся историей Кубинской революции. Американское правительство нейтрально относилось к революции на Кубе, то есть и к коммунизму там тоже, до тех пор, пока пришедшие к власти революционеры не национализировали кубинские земли американских аграрных корпораций, на которых преимущественно выращивался сахарный тростник. Вот с этого момента и начинается сначала вторжение на Кубу, а потом и блокада которая снята буквально только в прошлом году. Так вот - с Украиной будет то же самое один в один. Её захватят американские транснациональные компании с целью выращивания ГМО продуктов. Дело в том. что они дают наиболее высокую урожайность с одной стороны. С другой стороны мировой рынок перенасыщен качественной и дорогой сельскохозяйственной продукцией, а вот бедные страны испытывают недостаток в пище. Вот для них и будет на Украине тоннами возделываться дешевая ГМО-сельхозпродукция. Так что Украина - это не Европа; Украина - это Африка, ну в лучшем случае Латинская Америка. Вот так-то.
VSNN
Грандмастер
3/13/2016, 10:56:28 PM
(tetrarh80 @ 12.03.2016 - время: 21:41)
Что-то вы, батенька, хватили через край! Да как же так? В центре Европы, в 21 веке, страна, некогда самая экономически развитая из всех республик СССР снизойдет до аграрной страны. А что же люди? Ведь это не африканские туземцы, не малограмотные крестьяне. Это люди, большинство из которых училось, когда не было ЕГЭ. Инженеры, специалисты - их тоже на поля прикажете бросить? Что-то мне кажется, ваш страшный сценарий никогда не воплотится. Нынешний режим скомпрометировал себя "выше крыши", и долго не продержится. Вот-вот Европа откажется от поддержки Порошенко и Яценюка. И дай бог, на Украине все-таки появится нормальный лидер, который будет думать не о собственном кармане, а о собственном народе. А Россия поможет...
... Так вот - с Украиной будет то же самое один в один. Её захватят американские транснациональные компании с целью выращивания ГМО продуктов. Дело в том. что они дают наиболее высокую урожайность с одной стороны. С другой стороны мировой рынок перенасыщен качественной и дорогой сельскохозяйственной продукцией, а вот бедные страны испытывают недостаток в пище. Вот для них и будет на Украине тоннами возделываться дешевая ГМО-сельхозпродукция. Так что Украина - это не Европа; Украина - это Африка, ну в лучшем случае Латинская Америка. Вот так-то.
Что-то вы, батенька, хватили через край! Да как же так? В центре Европы, в 21 веке, страна, некогда самая экономически развитая из всех республик СССР снизойдет до аграрной страны. А что же люди? Ведь это не африканские туземцы, не малограмотные крестьяне. Это люди, большинство из которых училось, когда не было ЕГЭ. Инженеры, специалисты - их тоже на поля прикажете бросить? Что-то мне кажется, ваш страшный сценарий никогда не воплотится. Нынешний режим скомпрометировал себя "выше крыши", и долго не продержится. Вот-вот Европа откажется от поддержки Порошенко и Яценюка. И дай бог, на Украине все-таки появится нормальный лидер, который будет думать не о собственном кармане, а о собственном народе. А Россия поможет...
tetrarh80
Профессионал
3/13/2016, 11:17:11 PM
(VSNN @ 13.03.2016 - время: 20:56)
Оооо, какие бравурные речи я слышу, прям таки речи времён начала противостояния на Донбассе. Правда потом вы почему-то стали петь другое: "Мы не будем вводить войска на Донбасс, потому что нам будут стрелять в спину". Правда это не помешало вашим частям бывать на Донбассе и решать мелкие российские проблемы. Так же речи о русском мире и братском народе сменились на речи про "это просто их внутренний конфликт". Так что мне вот вашей пропаганды для обывателей не надо - сыт по горло. Есть у вас там вокруг наивные русские обыватели - вот им и вешайте пропагандистскую лапшу, чтоб их нервы беречь, и питать иллюзию о всеобъемлющей русской доброте.
А люди - быдло. Их вон в Украине тысячами гонят на убой и не так уж много из них решается хотя бы лично избежать войны для себя. Да и вы такие крутые потому, что на диване воюете, да ещё потому что Володька ваш вам благополучие обеспечил. Как реальная война начнётся так 90% диванных героев банальными трусами и балаболами окажется. Языком болтать - это не мешки с песком на блокпосту ворочать. Проверено в реале. Война она в реале совсем не так идёт как в телевизоре в красивом фильме от какого-нибудь Михалкова. Вот так-то.Есть конечно отдельные буйные, но не надо из исключения делать правило. Вы вон уже от санкций и то ноете, хотя у вас по сравнению с нашим положением - рай, а вы без икорочки на хлебе с маслом готовы в гроб ложиться. Мы уже вас прохавали будь здоров.
Что-то вы, батенька, хватили через край! Да как же так? В центре Европы, в 21 веке, страна, некогда самая экономически развитая из всех республик СССР снизойдет до аграрной страны. А что же люди? Ведь это не африканские туземцы, не малограмотные крестьяне. Это люди, большинство из которых училось, когда не было ЕГЭ. Инженеры, специалисты - их тоже на поля прикажете бросить? Что-то мне кажется, ваш страшный сценарий никогда не воплотится. Нынешний режим скомпрометировал себя "выше крыши", и долго не продержится. Вот-вот Европа откажется от поддержки Порошенко и Яценюка. И дай бог, на Украине все-таки появится нормальный лидер, который будет думать не о собственном кармане, а о собственном народе. А Россия поможет...
Оооо, какие бравурные речи я слышу, прям таки речи времён начала противостояния на Донбассе. Правда потом вы почему-то стали петь другое: "Мы не будем вводить войска на Донбасс, потому что нам будут стрелять в спину". Правда это не помешало вашим частям бывать на Донбассе и решать мелкие российские проблемы. Так же речи о русском мире и братском народе сменились на речи про "это просто их внутренний конфликт". Так что мне вот вашей пропаганды для обывателей не надо - сыт по горло. Есть у вас там вокруг наивные русские обыватели - вот им и вешайте пропагандистскую лапшу, чтоб их нервы беречь, и питать иллюзию о всеобъемлющей русской доброте.
А люди - быдло. Их вон в Украине тысячами гонят на убой и не так уж много из них решается хотя бы лично избежать войны для себя. Да и вы такие крутые потому, что на диване воюете, да ещё потому что Володька ваш вам благополучие обеспечил. Как реальная война начнётся так 90% диванных героев банальными трусами и балаболами окажется. Языком болтать - это не мешки с песком на блокпосту ворочать. Проверено в реале. Война она в реале совсем не так идёт как в телевизоре в красивом фильме от какого-нибудь Михалкова. Вот так-то.Есть конечно отдельные буйные, но не надо из исключения делать правило. Вы вон уже от санкций и то ноете, хотя у вас по сравнению с нашим положением - рай, а вы без икорочки на хлебе с маслом готовы в гроб ложиться. Мы уже вас прохавали будь здоров.
tetrarh80
Профессионал
3/13/2016, 11:25:39 PM
Зима без газа или зима без денег?
“Газ – это дорогой ресурс, поэтому его использование должно быть рациональным! О временах дешевого газа, когда ненавязчиво насаждался дешевый газ РФ и русский язык, придется забыть. Иначе за газ снова придется расплачиваться независимостью государства. В большинстве стран Европы большой дом отапливаемый газом – непозволительная роскошь. До уровня жизни в Европе Украине далековато”, – отмечает Александр Лактионов, кандидат наук, эксперт в области энергетики.
https://news.finance.ua/ru/news/-/371335/zi...-zima-bez-deneg
Поздравляю. Покращення вже сёгодня. Слава Украине! )))
“Газ – это дорогой ресурс, поэтому его использование должно быть рациональным! О временах дешевого газа, когда ненавязчиво насаждался дешевый газ РФ и русский язык, придется забыть. Иначе за газ снова придется расплачиваться независимостью государства. В большинстве стран Европы большой дом отапливаемый газом – непозволительная роскошь. До уровня жизни в Европе Украине далековато”, – отмечает Александр Лактионов, кандидат наук, эксперт в области энергетики.
https://news.finance.ua/ru/news/-/371335/zi...-zima-bez-deneg
Поздравляю. Покращення вже сёгодня. Слава Украине! )))