Экономическая и финансовая Украина

Anatolivi4
7/15/2015, 10:43:29 PM
(ien @ 15.07.2015 - время: 20:36)
(Anatolivi4 @ 15.07.2015 - время: 20:32)
И что будет?
Дефолт.
Я думаю Украина заблокирует все выплаты России
После объявления дефолта прогнозировать что-либо про Украину очень трудно. Не берусь предсказать размер и местоположение территории на котором будет располагаться государство с таким названием. А про суды и подавно что-либо загадывать - смешно.

Скажите честно сколько лет вы ждете дефолта на Украине? У вас слово дефолт часто встречается. Нам тут в социальной рекламе говорят, что простым гражданам дефолт никак не повлияет и не заметен будет. Это мне напоминает ситуацию, как рубль падал по отношению к баксу, а Путин говорил что это только плюс для экономики России.
Снова_Я
7/15/2015, 10:56:30 PM
Дефолт не ждут, он сам приходит... 00003.gif Россия, Аргентина. Мексика, какая-то из Корей.
Anatolivi4
7/15/2015, 11:03:01 PM
(Снова_Я @ 15.07.2015 - время: 20:56)
Дефолт не ждут, он сам приходит... 00003.gif Россия, Аргентина. Мексика, какая-то из Корей.
И как у них(у государств переживших дефолт) обстоят сейчас дела с местоположением их них территории?
На что это, пан ien, намекал говоря-

Не берусь предсказать размер и местоположение территории на котором будет располагаться государство
ien
7/15/2015, 11:41:17 PM
(Anatolivi4 @ 15.07.2015 - время: 20:43)
Скажите честно сколько лет вы ждете дефолта на Украине?

Я его не жду. Я не акционер Franklin Templeton.
Тем не менее отказ Украины от уплаты по российским евробондам автоматически означает - дефолт. Со всеми вытекающим последствиями.

Нам тут в социальной рекламе говорят, что простым гражданам дефолт никак не повлияет и не заметен будет.

А чем объясняют сей феномен?

а Путин говорил что это только плюс для экономики России.

Для российского производителя да, плюс. Для экономики в целом трудно сказать чего больше, плюсов или минусов.
Anatolivi4
7/15/2015, 11:44:15 PM
(ien @ 15.07.2015 - время: 21:41)
(Anatolivi4 @ 15.07.2015 - время: 20:43)
Скажите честно сколько лет вы ждете дефолта на Украине?
Я его не жду. Я не акционер Franklin Templeton.
Тем не менее отказ Украины от уплаты по российским евробондам автоматически означает - дефолт. Со всеми вытекающим последствиями.
А какие вытекающие последствия?

А чем объясняют сей феномен?

дефолт — это не катастрофа и не разорение страны, а шанс для нее вырваться вперед.(с)
Штангенциркуль
7/15/2015, 11:49:21 PM
(Anatolivi4 @ 16.07.2015 - время: 00:44)
А какие вытекающие последствия?
У вас не будет денег. Может быть даже вы не захотите жить под напором долгов и обязательств... А в остальном, конечно же не ваше дело...
Anatolivi4
7/15/2015, 11:52:22 PM
(Штангенциркуль @ 15.07.2015 - время: 21:49)
(Anatolivi4 @ 16.07.2015 - время: 00:44)
А какие вытекающие последствия?
У вас не будет денег. А в остальном, конечно же не ваше дело...

Деньги самоликвидируются из моего сейфа или их сЪест моль?
Снова_Я
7/15/2015, 11:53:42 PM
(Anatolivi4 @ 15.07.2015 - время: 21:44)
дефолт — это не катастрофа и не разорение страны, а шанс для нее вырваться вперед.(с)
За счёт кредиторов или своего населения. Переводя на житейский уровень, стащить у жены бабушкины драгоценности, занять у всех знакомых... и уехать в другую страну. А там " вырваться вперёд". Мдя...
Anatolivi4
7/15/2015, 11:55:37 PM
(Снова_Я @ 15.07.2015 - время: 21:53)
(Anatolivi4 @ 15.07.2015 - время: 21:44)
дефолт — это не катастрофа и не разорение страны, а шанс для нее вырваться вперед.(с)
За счёт кредиторов или своего населения.
Плюсы дефолта:
В общем случае у страны появляется возможность направить больше денег на решение внутренних проблем. От кредиторов, которые после объявления дефолта обычно становятся более сговорчивыми, в ходе переговоров можно добиться снижения долгов.

В результате падения финансовой сферы схлопываются дутые сферы экономики, и растет значимость реального производства. Но значимость эта конвертируется в рост объемов медленно, т.к. в стране острая нехватка денег.

Из-за падения курса национальной валюты происходит удешевление производимого в стране товара, поэтому растет конкурентоспособность экспортеров. Но наращивание экспорта – дело долгое и непростое.

Следствием прекращения внешнего финансирования и ограничения импорта является то, что для государства становится более значимой забота о внутренних потреблении и источниках финансирования.(с)

https://www.segodnya.ua/economics/enews/ply...iny-580929.html
Снова_Я
7/15/2015, 11:56:29 PM
(Anatolivi4 @ 15.07.2015 - время: 21:52)
Деньги самоликвидируются из моего сейфа или их сЪест моль?

Как вариант, их съест инфляция.
Штангенциркуль
7/15/2015, 11:57:02 PM
(Anatolivi4 @ 16.07.2015 - время: 00:52)
Деньги самоликвидируются из моего сейфа или их сЪест моль?

Если в вашем сейфе лежат деньги то они конечно же не ликвидируются, просто их, за год-полтора станет меньше, сильно меньше, а может и вообще не останется, при этом, никто не гарантирует что они там появятся вновь. Так понятней?
Штангенциркуль
7/16/2015, 12:00:51 AM
(Anatolivi4 @ 16.07.2015 - время: 00:55)
Плюсы дефолта:
В общем случае у страны появляется возможность направить больше денег на решение внутренних проблем. От кредиторов, которые после объявления дефолта обычно становятся более сговорчивыми, в ходе переговоров можно добиться снижения долгов.

В результате падения финансовой сферы схлопываются дутые сферы экономики, и растет значимость реального производства. Но значимость эта конвертируется в рост объемов медленно, т.к. в стране острая нехватка денег.

Из-за падения курса национальной валюты происходит удешевление производимого в стране товара, поэтому растет конкурентоспособность экспортеров. Но наращивание экспорта – дело долгое и непростое.

Следствием прекращения внешнего финансирования и ограничения импорта является то, что для государства становится более значимой забота о внутренних потреблении и источниках финансирования.(с)

А минусы?

Даже только намек на возможность дефолта сразу ухудшает международную репутацию страны и подталкивает инвесторов к выводу капиталов. После объявления дефолта на дно падает рейтинг страны, и никто не захочет давать ей взаймы, разве что под серьезные залоги.
Резко снижается курс валюты государства. Вслед за этим падает импорт, сокращаются реальные доходы населения. Замедляются производства, зависящие от импортного сырья и комплектующих. Растет безработица.
Сжимается банковская система страны. Банки лишаются возможности пользоваться иностранными кредитами, из-за девальвации и спада экономической активности в стране им сложнее обслуживать уже взятые кредиты. Часть банков банкротится, часть замораживает реальные счета граждан и компаний. Кредитование реальной экономики самими банками сильно усложняется.
Возникает эффект "домино", т.е. вслед за суверенным дефолтом начинаются отказы от выполнения обязательств не только банками, но и участниками рынка ценных бумаг.
Растет недоверие к государству со стороны собственного населения, других стран и международных организаций. Нарастают сложности политического характера, т.к. ресурсов для их решения становится меньше. Поэтому после дефолта власть в стране часто меняется, порой дело не ограничивается отставками первых лиц, меняется правящая в стране сила.
https://www.segodnya.ua/economics/enews/ply...iny-580929.html
Anatolivi4
7/16/2015, 12:01:38 AM
(Штангенциркуль @ 15.07.2015 - время: 21:57)
(Anatolivi4 @ 16.07.2015 - время: 00:52)
Деньги самоликвидируются из моего сейфа или их сЪест моль?
Если в вашем сейфе лежат деньги то они конечно же не ликвидируются, просто их, за год-полтора станет меньше, сильно меньше, а может и вообще не останется, при этом, никто не гарантирует что они там появятся вновь. Так понятней?

Тяжело такое представить, когда у нас даже у прокурора в сейфе лежит наличка в пол миллиона долларов.
Штангенциркуль
7/16/2015, 12:05:27 AM
(Anatolivi4 @ 16.07.2015 - время: 01:01)
Тяжело такое представить, когда у нас даже у прокурора в сейфе лежит наличка в пол миллиона долларов.

Вы прокурор и у вас в сейфе лежит полмиллиона долларов?
Тогда вам их не хватит.
Лучше идите в армию. В армии деньги точно будут платить, в отличии от пенсионеров и бюджетников......
Anatolivi4
7/16/2015, 12:13:11 AM
(Штангенциркуль @ 15.07.2015 - время: 22:05)
(Anatolivi4 @ 16.07.2015 - время: 01:01)
Тяжело такое представить, когда у нас даже у прокурора в сейфе лежит наличка в пол миллиона долларов.
Вы прокурор и у вас в сейфе лежит полмиллиона долларов?
Тогда вам их не хватит.
Лучше идите в армию. В армии деньги точно будут платить, в отличии от пенсионеров и бюджетников......

Придется бежать в гуттаперчевую Москву, надеюсь вы нас так же как беженцев из Донбасса встречать будите?
Штангенциркуль
7/16/2015, 12:19:35 AM
(Anatolivi4 @ 16.07.2015 - время: 01:13)
Придется бежать в гуттаперчевую Москву, надеюсь вы нас так же как беженцев из Донбасса встречать будите?

А что люди только в Москве живут?
В мире есть много мест где живется лучше чем в Москве...

ЗЫ, я не из Москвы...
Anatolivi4
7/16/2015, 12:24:41 AM
(Штангенциркуль @ 15.07.2015 - время: 22:19)
(Anatolivi4 @ 16.07.2015 - время: 01:13)
Придется бежать в гуттаперчевую Москву, надеюсь вы нас так же как беженцев из Донбасса встречать будите?
А что люди только в Москве живут?
В мире есть много мест где живется лучше чем в Москве...

ЗЫ, я не из Москвы...

После Киева мне только Москва будет близка по духу ну или Питер, но Москва мне больше нравится.
Душелов
7/16/2015, 12:38:36 AM
честно надоело про этот дефолт слышать...уже полтора года обещают а все никак...
ien
7/16/2015, 12:44:15 AM
(Anatolivi4 @ 15.07.2015 - время: 21:55)
Плюсы дефолта:
В общем случае у страны появляется возможность направить больше денег на решение внутренних проблем. От кредиторов, которые после объявления дефолта обычно становятся более сговорчивыми, в ходе переговоров можно добиться снижения долгов.
Нельзя добиться снижения долгов. И сговариваться с кредиторами Украина будет на аукционах, которые будут проходить по "правилам" кредиторов.
А направлять на решение внутренних проблем будет нечего. Денег не будет.

В результате падения финансовой сферы схлопываются дутые сферы экономики, и растет значимость реального производства. Но значимость эта конвертируется в рост объемов медленно, т.к. в стране острая нехватка денег.
Из-за падения курса национальной валюты происходит удешевление производимого в стране товара, поэтому растет конкурентоспособность экспортеров. Но наращивание экспорта – дело долгое и непростое.

Вбейте в поиск - Южмаш не работают туалеты. Значимость может расти у того, что есть.
И с основным потребителем Украина рассорилась, записав его в агрессоры. Так что не будет никакой значимости.

Следствием прекращения внешнего финансирования и ограничения импорта является то, что для государства становится более значимой забота о внутренних потреблении и источниках финансирования.

Скажите, Вам понятен смысл этого бреда. Мне лично нет.

Придется бежать в гуттаперчевую Москву, надеюсь вы нас так же как беженцев из Донбасса встречать будите?

Ну во первых на Москве свет клином не сошелся. В РФ есть много очень замечательных городов. И не только в РФ. Есть Лондон и Париж, Берлин и Вена. Аддис-Абеба на конец.
Во вторых, Москва, как любой мегаполис толерантна. Если Вы не будете ходить по улицам с криками СУГС, то максимум, что выпадет на Вашу тяжкую долю, это ответить "потому, что полярный лис пришел", на вопрос - а почему собственно. Вот так.

ЗЫ. Тут Вам в качестве примера дефолта приводили Аргентину и Россию. Россия это не про Украину. Да, было тяжело, но дефолт был по внутреннему займу. Это проще в решении. И России было на чем жить. Нефть матушка, газ батюшка.
А про Аргентину почитайте. Вам будет интересно сравнить с Украиной. Узнать чем оно вышло и что правительство Аргентины делало, и чего не делало, в отличии от правительства Украины.
Anatolivi4
7/16/2015, 12:46:12 AM
(Душелов @ 15.07.2015 - время: 22:38)
честно надоело про этот дефолт слышать...уже полтора года обещают а все никак...

Вот вот, я дольше дефолта на Украине, только крах США жду, с ее не чем не подкрепленным долларом.