Экономическая и финансовая Украина

(Anatolivi4 @ 30-09-2019 - 01:10)
(ДолгоОзёров @ 30-09-2019 - 00:00)
А не кажется ли вам , что это такой хитрый вид троллинга.
Типа _ СМИ пишут ВСЁ ХОРОШО !

Но вы же сами понимаете... Вот за что я тебя люблю, за то что ты не лицемер. И во всем видишь только негатив про Украину.
Ну каждый думает о других в меру своей испорченности.

ЧСЗ - «колыбель» авианесущих кораблей СССР - выставлен на торги на Украине : "На Украине буквально на днях представители новой власти сделали смелые заявления о планируемом развертывании постройки корветов проекта 58250 типа «Владимир Великий». Однако в действительности дела обстоят не столь радужно: с «молотка» пойдет ПАО «Черноморский судостроительный завод» (ЧСЗ), на мощностях которого с 2011 года изготавливается головной корабль указанного типа. Соответствующее решение приняли судебные инстанции Николаевской области. Всё имущество обозначенного предприятия разбито на два лота – нежилые помещения и плавсредства. В первую категорию включены цеха №№ 45, 17, 16, 21 и складское хозяйство. В этот же лот определено оборудование, находящееся на территории указанных мощностей. Начальная цена данной собственности описывается суммой в 118 452 249 гривен (около 5 млн долларов).

Из плавсредств на продажу выставлены плавдок и плавцех 3 СМР 618 4 БМРТ 619. За них планируется выручить как минимум 32 116 789 гривен ($1,3 млн).

Процедура банкротства ЧСЗ была инициирована в 2017 году. Регистрация лиц, которые желают принять участие в торгах, завершается 27 сентября текущего года. В советские времена данное предприятие являлось «колыбелью» авианесущих кораблей ВМФ СССР. Однако в реалиях современной Украины оно стало лишним грузом для коллапсирующего ВПК." - https://topwar.ru/162950-kolybel-avianesusc...-s-molotka.html

К сему : Может быть, это реструктуризация предприятия с целью оптимизации производства ? И российские и пророссийские СМИ зря акцентируют внимание на том, факте что на ЧСЗ строились советские авианесущие корабли, т.к., с тех пор уже "много воды утекло" и давно пора модернизировать заводы ! Что же касается самих авианосцев, то из 7 единиц в ВМФ РФ остался только лишь ОДИН. А, вообще, к созданию последнего советского авианесущего корабля ( АТАВКР "Ульяновск" ) было подключено около 600 заводов со всего Советского Союза, а не одной только Украинской ССР.

(Anatolivi4 @ 30-09-2019 - 00:10)
(ДолгоОзёров @ 30-09-2019 - 00:00)
А не кажется ли вам , что это такой хитрый вид троллинга.
Типа _ СМИ пишут ВСЁ ХОРОШО !

Но вы же сами понимаете... Вот за что я тебя люблю, за то что ты не лицимер. И во всем видишь только негатив про Украину.
Ну почему же негатив ?
Юмор - это позитивная энергия.
Вот и получается , что я не лицемер , а конвертер в смысле преобразователь негатива в позитив и от того всем только добро и благо

В Forbes считают, что в поддержке Украине могут отказать США и Европа : "Неопытность Владимира Зеленского, особо заметная в ходе диалога с Трампом, может привести к тому, что «Украиной сыграют в политический футбол». Об этом пишет Forbes в своей аналитической статье." - https://topwar.ru/163053-forbes-ukrainoj-sy...-zelenskim.html

(Книгочей @ 30-09-2019 - 05:42)
ЧСЗ - «колыбель» авианесущих кораблей СССР - выставлен на торги на Украине : "На Украине буквально на днях представители новой власти сделали смелые заявления о планируемом развертывании постройки корветов проекта 58250 типа «Владимир Великий». Однако в действительности дела обстоят не столь радужно: с «молотка» пойдет ПАО «Черноморский судостроительный завод» (ЧСЗ), на мощностях которого с 2011 года изготавливается головной корабль указанного типа. Соответствующее решение приняли судебные инстанции Николаевской области.
Самой Украине такие корабли не нужны, строить и продавать что-то агрессору отказались. Пора переключаться на производство кастрюль и сковородок.
Еще не факт, что новый владелец предприятия захочет строить корабли. Проще продать оборудование, разогнать людей, расплатиться с долгами, а площади сдавать в аренду. Это не первый и не последний гигант украинской промышленности, который пойдет под нож. Все, что понастроили всей страной ненавистные украинцам "коммуняки", новая власть прожрала и (цензура) за годы Незалежности. Надо страной управлять, и жить своим умом, а не кататься на партсобрания в Вашингтон...

(VSNN @ 01-10-2019 - 10:19)
(Книгочей @ 30-09-2019 - 05:42)
ЧСЗ - «колыбель» авианесущих кораблей СССР - выставлен на торги на Украине : "На Украине буквально на днях представители новой власти сделали смелые заявления о планируемом развертывании постройки корветов проекта 58250 типа «Владимир Великий». Однако в действительности дела обстоят не столь радужно: с «молотка» пойдет ПАО «Черноморский судостроительный завод» (ЧСЗ), на мощностях которого с 2011 года изготавливается головной корабль указанного типа. Соответствующее решение приняли судебные инстанции Николаевской области. Самой Украине такие корабли не нужны, строить и продавать что-то агрессору отказались. Пора переключаться на производство кастрюль и сковородок.
Еще не факт, что новый владелец предприятия захочет строить корабли. Проще продать оборудование, разогнать людей, расплатиться с долгами, а площади сдавать в аренду. Это не первый и не последний гигант украинской промышленности, который пойдет под нож. Все, что понастроили всей страной ненавистные украинцам "коммуняки", новая власть прожрала и (цензура) за годы Незалежности. Надо страной управлять, и жить своим умом, а не кататься на партсобрания в Вашингтон... Это ваша "экономическая программа" ? В СССР/РФ уже была "конверсия" ВПК... К сему : "ВПК важно не повторить ошибки «конверсии по-советски» - https://vz.ru/economy/2017/10/31/892112.html
P.S. "Дураки говорят, что они учатся на собственном опыте, я предпочитаю учиться на опыте других." — Отто фон Бисмарк.

Пора украинцам выращивать волов и возрождать тележные артели.
А что , дело привычное , не то что делать паровозы и клепать вагоны.

« Украинская железнодорожная инфраструктура изношена более чем на 90%. Об этом премьер-министр Алексей Гончарук заявил в программе "Свобода слова" на ICTV. "Инфраструктура, которая нам досталась от Советского Союза, почти уничтожена. Ее постоянно истощали коррупционеры, бестолковые менеджеры и руководители... У нас на 90% истощена Укрзализныця. То есть и железная дорога, которую вы сейчас видите, она действительно почти уничтожена", - сказал Гончарук. Он добавил, что в Украине почти ежедневно горят локомотивы и не хватает тяги, чтобы удовлетворять потребности бизнеса....»
https://www.unian.net/economics/transport/1...ichtozhena.html

(Книгочей @ 01-10-2019 - 18:33)
Это ваша "экономическая программа" ? В СССР/РФ уже была "конверсия" ВПК... К сему : "ВПК важно не повторить ошибки «конверсии по-советски» - https://vz.ru/economy/2017/10/31/892112.html
P.S. "Дураки говорят, что они учатся на собственном опыте, я предпочитаю учиться на опыте других." — Отто фон Бисмарк.
Давай включим логику. Для кого строил корабли ЧСЗ, не для своих же нужд, верно? Что значит отказаться от заказа, когда для него закуплено железо и куча всего остального? Похоронить вложенные деньги. Людям надо зарплату выдавать не после выполнения заказа, а каждый месяц.
Ладно, заморозили заказ, решили заняться конверсией. А на какие шиши? Предприятие государственное, из бюджета денег на конверсию не получишь, ибо война. В банке денег можно взять, вот только отдавать чем? Кастрюлями? продавать с дисконтом? Не знаю, как у вас, а у нас для широких народных масс, как во всем мире, поголовное засилье Китая, потому что по цене - вне конкуренции.
Повторюсь еще раз. Строится, вертится, шевелится там, где есть деньги. Деньги кончились - все замерло и разрушается. Чем крупней и специализированней завод, тем сложней держать его на плаву...
Очень востребованы нынче газовозы, жуткий спрос и бешеная стоимость. Вот только кто такое доверит строить Украине?

(VSNN @ 01-10-2019 - 19:17)
Давай включим логику. Для кого строил корабли ЧСЗ, не для своих же нужд, верно? Что значит отказаться от заказа, когда для него закуплено железо и куча всего остального? Похоронить вложенные деньги. Людям надо зарплату выдавать не после выполнения заказа, а каждый месяц.
Ладно, заморозили заказ, решили заняться конверсией. А на какие шиши? Предприятие государственное, из бюджета денег на конверсию не получишь, ибо война. В банке денег можно взять, вот только отдавать чем? Кастрюлями? продавать с дисконтом? Не знаю, как у вас, а у нас для широких народных масс, как во всем мире, поголовное засилье Китая, потому что по цене - вне конкуренции.
Повторюсь еще раз. Строится, вертится, шевелится там, где есть деньги. Деньги кончились - все замерло и разрушается. Чем крупней и специализированней завод, тем сложней держать его на плаву...
Очень востребованы нынче газовозы, жуткий спрос и бешеная стоимость. Вот только кто такое доверит строить Украине?
Давайте не рассуждать "если бы, да кабы", т.е. заниматься софистикой и демагогией, а доказывать на основе фактов. Например, приводить аргументы в аналогичном сравнении :

1.) РФ : "При ознакомлении с анонсом закладки в Керчи в мае 2020 года двух универсальных десантных кораблей бросаются в глаза два не совсем понятных момента. Во-первых, формирование тактико-технического задания (ТТЗ) на проектирование корабля должно быть закончено до конца текущего года (что подтверждается прошлогодним годовым отчетом ОСК, где в 2019 году предусматриваются лишь работы по обоснованию облика УДК). Таким образом, на разработку и утверждение технического или эскизно-технического проекта (необходимое условие для начала постройки) остается не более пяти месяцев – задача практически невыполнимая."- https://vpk.name/news/330712_rossiya_nachin...kogo_flota.html

При том, что керченская верфь "Залив" до 2014 года строил, в основном строил корпуса сухогрузов и балкеров, выполнял заказы для буровых платформ и занимался судоремонтом и немного СКР.

2.) Индия : "В Индии отменяется тендер на $3 млрд из-за несостоятельности местных поставщиков. Так как, между высокопоставленными чиновниками ВМС Индии и Министерством обороны этой страны разгорелась война нервов из-за возможной отмены программы по замене десантных кораблей стоимостью 3 миллиарда долларов. Причиной стала несостоятельность или предбанкротное состояние большинства вышедших на конкурс местных предприятий..." - https://topwar.ru/163058-v-indii-otmenjaets...tavschikov.html


Вывод : 1. Нельзя считать, что ситуация с украинским ЧСЗ что-то из ряда вон выходящее !
2. Повторюсь : Может быть, это реструктуризация предприятия с целью оптимизации производства ? И российские и пророссийские СМИ зря акцентируют внимание на том, факте что на ЧСЗ строились советские авианесущие корабли, т.к., с тех пор уже "много воды утекло" и давно пора модернизировать заводы !
3. И без модернизации производства ЧСЗ не может конкурировать, например, с верфями в небольшой Южной Корее и даже в маленькой Финляндии ! + См. в части касающейся - https://sxn.io/proizvoditelnost-tr...l#entry23490989

(Книгочей @ 01-10-2019 - 19:42)
Вывод : 1. Нельзя считать, что ситуация с украинским ЧСЗ что-то из ряда вон выходящее !
2. Повторюсь : Может быть, это реструктуризация предприятия с целью оптимизации производства ? И российские и пророссийские СМИ зря акцентируют внимание на том, факте что на ЧСЗ строились советские авианесущие корабли, т.к., с тех пор уже "много воды утекло" и давно пора модернизировать заводы !
3. И без модернизации производства ЧСЗ не может конкурировать, например, с верфями в небольшой Южной Корее и даже в маленькой Финляндии ! + См. в части касающейся - https://sxn.io/proizvoditelnost-tr...l#entry23490989

Давай будем объективными вот
выписка из Википедии:
В 2003 году Черноморский судостроительный завод исключён из списка стратегических предприятий, не подлежащих продаже. Начались переговоры о продаже предприятия.
С 2005 года предприятие занималось арендой своих площадей для фирм, подрядчиков, ремонтирующих суда. Из 40 тыс. работников осталось чуть более 2 тыс. человек (в основном администрация).
В 2018 году хозяйственный суд Николаевской области признал банкротом ПАО «Черноморский судостроительный завод». В том же году, завод продан за 120 млн гривен ($4,2 млн.).
Где здесь реструктуризация? Оптимизация, да: распродать все, что имеет хоть какую-то цену. С паршивой овцы хоть шерсти клок.
И, еще раз повторюсь: где деньги на модернизацию? Без денег завод гарантированно ждет умирание.

(VSNN @ 02-10-2019 - 20:38)
(Книгочей @ 01-10-2019 - 19:42)
Вывод : 1. Нельзя считать, что ситуация с украинским ЧСЗ что-то из ряда вон выходящее !
2. Повторюсь : Может быть, это реструктуризация предприятия с целью оптимизации производства ? И российские и пророссийские СМИ зря акцентируют внимание на том, факте что на ЧСЗ строились советские авианесущие корабли, т.к., с тех пор уже "много воды утекло" и давно пора модернизировать заводы !
3. И без модернизации производства ЧСЗ не может конкурировать, например, с верфями в небольшой Южной Корее и даже в маленькой Финляндии ! + См. в части касающейся - https://sxn.io/proizvoditelnost-tr...l#entry23490989

скрытый текст

Ты, верно, считаешь меня кровожадным, чья цель принизить и обгадить Украину. Я делю страну на 2 части. Первая, немногочисленная: президент, парламент, СМИ - сознательно проводящие в жизнь госзаказ США: порвать с Россией, обострить отношения, а еще лучше втянуть Россию в войну с Украиной. Эта часть страны мне глубоко неприятна и потому презираема.
Вторая часть страны - обычные люди, которые живут, работают, растят детей. У меня к ним и отношение такое же, как и ко всем остальным, кого знаю: знакомым, друзьям, соседям. Скажем так: нейтральное. Жаль, конечно, что первая часть страны, пользуясь своим особым положением, проела и разворовала все социалистическое наследие, скатилась до положения Уганды, замутила Майдан, в гражданской войне погубила тысячи жизней своих граждан. Я сочувствую обычным украинским гражданам. Их поманили в светлое европейское будущее, и развели как лохов.
Помню, как украинцы гордились Майданом, мол у нас демократия. Мы любого президента, который не за народ, мигом смахнем новым Майданом как Вора и Хама. Пять лет правления Порошенко этого, увы, не подтвердили. Украина - страна жителей, для которых "моя хата с краю". Чего ни коснись: трагедия в Одессе, убийства журналистов, посадка героя Украины в тюрьму...

1. Политика - слуга экономики, а не наоборот. 2. Политические вопросы в данной теме обсуждаются только лишь в части касающейся. Причём, непосредственно экономики и финансов. К сему : И не надо гадать что я думая и, тем более, строить предположения о моём мнении об участниках.

Давай будем объективными вот
выписка из Википедии:
В 2003 году Черноморский судостроительный завод исключён из списка стратегических предприятий, не подлежащих продаже. Начались переговоры о продаже предприятия.
С 2005 года предприятие занималось арендой своих площадей для фирм, подрядчиков, ремонтирующих суда. Из 40 тыс. работников осталось чуть более 2 тыс. человек (в основном администрация).
В 2018 году хозяйственный суд Николаевской области признал банкротом ПАО «Черноморский судостроительный завод». В том же году, завод продан за 120 млн гривен ($4,2 млн.).
Где здесь реструктуризация? Оптимизация, да: распродать все, что имеет хоть какую-то цену. С паршивой овцы хоть шерсти клок.
И, еще раз повторюсь: где деньги на модернизацию? Без денег завод гарантированно ждет умирание. А, что такое "процедура банкротства" ? Зачем и когда она проводится ?

К сему : Банкротство предприятия: приговор или разумный выход? : "Многие предприниматели негативно воспринимают такое понятие, как банкротство. Бытует мнение, что это означает полный крах и для бизнеса, и для его владельца. Но не все так страшно, как кажется на первый взгляд. Банкротство в Украине, конечно, имеет определенные последствия, к тому же занимает много времени и сил. Но часто это является лучшим выходом из сложившейся ситуации..." - https://pravoedelo.com.ua/our-articles/bank...o-predpriyatiya

Это справочный материал из Украины, но можно обратится и к мировому опыту, но исключая российский и некоторых других стран и периодов времени, где и когда банкротство было = разбою на большой дороге...

"Украина в ближайшие месяцы планирует продолжить переговоры о новой программе сотрудничества с Международным валютным фондом (МВФ). Об этом в видеообращении на Facebook заявил премьер-министр Украины Алексей Гончарук, Киев надеется до конца года подписать соглашение о новых заимствованиях. Как сообщает Лента.ру, несколько профильных украинских министров в ближайшее время посетят штаб-квартиру МВФ в США, чтобы достигнуть «предварительной договоренности о составе и структуре программы». Украинский премьер напомнил, что для его страны очень важно получать дешевые кредиты от международных финансовых организаций. Ранее представитель МВФ на Украине Рон ван Роден пообещал продолжить переговоры о новой программе помощи, но при этом призвал Киев сконцентрироваться на проведении структурных реформ и на решении таких проблем, как повальная коррупция и доминирующее влияние олигархов на украинскую экономику." - https://kapital-rus.ru/articles/article/ant...o_ne_zaschitil/

(Книгочей @ 02-10-2019 - 21:09)
А, что такое "процедура банкротства" ? Зачем и когда она проводится ?
К сему : Банкротство предприятия: приговор или разумный выход? : "Многие предприниматели негативно воспринимают такое понятие, как банкротство. Бытует мнение, что это означает полный крах и для бизнеса, и для его владельца. Но не все так страшно, как кажется на первый взгляд. Банкротство в Украине, конечно, имеет определенные последствия, к тому же занимает много времени и сил. Но часто это является лучшим выходом из сложившейся ситуации..." - https://pravoedelo.com.ua/our-articles/bank...o-predpriyatiya

Это справочный материал из Украины, но можно обратится и к мировому опыту, но исключая российский и некоторых других стран и периодов времени, где и когда банкротство было = разбою на большой дороге...
Понимаешь, предприятие предприятию рознь. Я часто прохожу мимо здания в центральной части города. Чего только там ни было. И простое кафе, и грузинской кухни. Нынче студия по продаже всякой всячины для маникюра и педикюра. Один магазинчик радиотоваров уже сменил 3 адреса, другой и вовсе исчез. Это все в порядке вещей.
Теперь возьми и сравни с заводом, где строят корабли. Это же специализированное предприятие, с огромными доками, стапелями и прочими прибамбасами ориентированными опять же не на производство весельных лодок, а кораблей к тому же не всех подряд, а вполне определенного класса. Ты бы может что и построил, только надо найти заказчика. Заказчики, для которых строились корабли, остались в России.
Теперь попробуй переориентируй такую махину во что-то другое. Проще законсервировать до лучших времен, а лучше взорвать за ненадобностью, потому что заказчики из России уже свой завод поставили.
Вот только в нашем городе умерли 4 хлебозавода. На месте первого жилой дом, два других стоят заколоченные с размороженной системой отопления и с электричеством только в будке охраны. Еще один хлебозавод который год все пытается запустить производство. А тут громадина, обросшая долгами.
В Украине есть куда более важные предприятия, требующие срочных вливаний из бюджета, например АЭС, у которых уже давно закончился расчетный срок эксплуатации, а в бюджете огромная дыра, которая "благодаря" украинскому руководству, к сожалению, только растет.

(VSNN @ 02-10-2019 - 22:58)
Понимаешь, предприятие предприятию рознь. Я часто прохожу мимо здания в центральной части города. Чего только там ни было. И простое кафе, и грузинской кухни. Нынче студия по продаже всякой всячины для маникюра и педикюра. Один магазинчик радиотоваров уже сменил 3 адреса, другой и вовсе исчез. Это все в порядке вещей.
Теперь возьми и сравни с заводом, где строят корабли. Это же специализированное предприятие, с огромными доками, стапелями и прочими прибамбасами ориентированными опять же не на производство весельных лодок, а кораблей к тому же не всех подряд, а вполне определенного класса. Ты бы может что и построил, только надо найти заказчика. Заказчики, для которых строились корабли, остались в России.
Теперь попробуй переориентируй такую махину во что-то другое. Проще законсервировать до лучших времен, а лучше взорвать за ненадобностью, потому что заказчики из России уже свой завод поставили.
Вот только в нашем городе умерли 4 хлебозавода. На месте первого жилой дом, два других стоят заколоченные с размороженной системой отопления и с электричеством только в будке охраны. Еще один хлебозавод который год все пытается запустить производство. А тут громадина, обросшая долгами.
В Украине есть куда более важные предприятия, требующие срочных вливаний из бюджета, например АЭС, у которых уже давно закончился расчетный срок эксплуатации, а в бюджете огромная дыра, которая "благодаря" украинскому руководству, к сожалению, только растет. Я-то понимаю ! Однако, понимают ли это руководители Украины ? К сему : А Главный вопрос - это "почему народ выбирает тех, кто этого не понимает ?!"...

К сему : Например, как можно рачительно распорядится имеющимися возможностями.

Например, как можно рачительно распорядится имеющимися возможностями. Кстати, "Берлин и Париж пытаются договориться о реализации проекта "танка будущего" MGCS : "Франция и Германия вскоре могут прийти к соглашению по совместной программе перспективного танка. Продвижение проекта лоббируют крупные военно-промышленные корпорации Krauss-Maffei Wegmann, Nexter и Rheinmetall. Об этом пишет французское издание La Tribune."(с). И почему ВПК Украины не принять участие в этом проекте? Тем более, есть наработки. Это танк Т-72МП (Т-72-МР) — экспортный вариант модернизации танка, разработанный при участии чешской компании "Богемия" и французской "SAGEM". Дальнейшее совершенствование Т-72АГ в соответствии со стандартами НАТО. На танк установлен совмещённый дневной-ночной лазерный прицельный комплекс со стабилизацией в двух плоскостях SAVAN 15MP французской фирмы SAGEM и панорамный прицел французской фирмы SFIM аналогичные установленным на танке "Леклерк". Ведь, Харьковский тракторный завод (ХТЗ) представлял обновленные модели техники на международном агрофоруме в Кропивницком с 25 по 28 сентября 2019 г. И если Порошенко заработал миллионы на конфетах, которые, кстати, производились в Украине, РФ и ЕС ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD ), то уж на оружии можно заработать миллиарды ! Не говоря уже о том, что участие украинских производителей в совместных международных проектах, облегчит путь в ЕС и НАТО...
К сему : И снова повторю, что для Украины однобокая ориентация лишь на РФ или только на США вредна...

(Книгочей @ 03-10-2019 - 07:46)
Ведь, Харьковский тракторный завод (ХТЗ) представлял обновленные модели техники на международном агрофоруме в Кропивницком с 25 по 28 сентября 2019 г. И если Порошенко заработал миллионы на конфетах, которые, кстати, производились в Украине, РФ и ЕС ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD ), то уж на оружии можно заработать миллиарды ! Не говоря уже о том, что участие украинских производителей в совместных международных проектах, облегчит путь в ЕС и НАТО...
К сему : И снова повторю, что для Украины однобокая ориентация лишь на РФ или только на США вредна...
Странная риторика. Ты рассуждаешь так, словно Россия запрещала Украине производить оружие для всех стран, кроме себя.
Это же не вина России, что Украина решила пилить сук, который ее кормит и поит. Ну, не хочешь производить для России, прежде, чем рвать действующие контракты, найди других покупателей и заказчиков. Вот ты посмотри. С Россией разосрались 5 лет назад, а новые заказчики (по твоим словам) появляются вот только-только. Так бизнес не делается. Вчера ты запретил торговать с Россией, завтра с кем? С Францией? США с Китая переключилась на торговую войну со всей Европой. Один звонок Трампа Зеленскому, и украинскому гиганту танкостроения придется искать нового заказчика.
Что я тебе рассказываю прописные истины? Вспомни судьбу 10 самолетов компании Антонов, которые после запрета торговать с Россией 5 лет так и не могут быть собраны из-за отсутствия российских комплектующих.
Не надо сравнивать танки и самолеты с конфетами. У нас в 50 км от города в глухой деревне построили филиал шоколадной фабрики с нуля. На конфеты всегда будет спрос. Ты попробуй найти покупателей на танки или морские суда...

(VSNN @ 03-10-2019 - 21:36)
(Книгочей @ 03-10-2019 - 07:46)
Ведь, Харьковский тракторный завод (ХТЗ) представлял обновленные модели техники на международном агрофоруме в Кропивницком с 25 по 28 сентября 2019 г. И если Порошенко заработал миллионы на конфетах, которые, кстати, производились в Украине, РФ и ЕС ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD ), то уж на оружии можно заработать миллиарды ! Не говоря уже о том, что участие украинских производителей в совместных международных проектах, облегчит путь в ЕС и НАТО...
К сему : И снова повторю, что для Украины однобокая ориентация лишь на РФ или только на США вредна... Странная риторика. Ты рассуждаешь так, словно Россия запрещала Украине производить оружие для всех стран, кроме себя.
Это же не вина России, что Украина решила пилить сук, который ее кормит и поит. Ну, не хочешь производить для России, прежде, чем рвать действующие контракты, найди других покупателей и заказчиков. Вот ты посмотри. С Россией разосрались 5 лет назад, а новые заказчики (по твоим словам) появляются вот только-только. Так бизнес не делается. Вчера ты запретил торговать с Россией, завтра с кем? С Францией? США с Китая переключилась на торговую войну со всей Европой. Один звонок Трампа Зеленскому, и украинскому гиганту танкостроения придется искать нового заказчика.
Что я тебе рассказываю прописные истины? Вспомни судьбу 10 самолетов компании Антонов, которые после запрета торговать с Россией 5 лет так и не могут быть собраны из-за отсутствия российских комплектующих. Не надо делать необоснованные выводы ! Где я утверждал что РФ "ЗАПРЕЩАЛА" Украине производить вооружения ? Если для танков РФ получала комплектующие из Украины ! И не только для танков, кстати. И не надо демагогии ! Трамп не бог, а Зеленский не лох ! И кроме США есть ЕС.
Не надо сравнивать танки и самолеты с конфетами. У нас в 50 км от города в глухой деревне построили филиал шоколадной фабрики с нуля. На конфеты всегда будет спрос. Ты попробуй найти покупателей на танки или морские суда... Всегда было, есть и будет - НАОБОРОТ ! Потому что "пушки вместо масла" - это не просто лозунг, а принцип...

(Книгочей @ 03-10-2019 - 21:47)
Не надо делать необоснованные выводы ! Где я утверждал что РФ "ЗАПРЕЩАЛА" Украине производить вооружения ? Если для танков РФ получала комплектующие из Украины ! И не только для танков, кстати. И не надо демагогии ! Трамп не бог, а Зеленский не лох ! И кроме США есть ЕС.
Не надо сравнивать танки и самолеты с конфетами. У нас в 50 км от города в глухой деревне построили филиал шоколадной фабрики с нуля. На конфеты всегда будет спрос. Ты попробуй найти покупателей на танки или морские суда... Всегда было, есть и будет - НАОБОРОТ ! Потому что "пушки вместо масла" - это не просто лозунг, а принцип...
Если ты считаешь, что можно вот так просто порвать контракты, кинуть заказчика - получите то, что имеете. Дураков нет работать с недобросовестными подрядчиками. Ты уж мне поверь.
Что касается ориентации или- или, увы, стандарты разные. Чтобы перейти на другой стандарт нужны средства и не малые. Пока что военный бюджет работал на карман Порошенко, что будет завтра - посмотрим.

(VSNN @ 04-10-2019 - 10:10)
Если ты считаешь, что можно вот так просто порвать контракты, кинуть заказчика - получите то, что имеете.
А почему ВЫ за меня что-то утверждаете ?
Дураков нет работать с недобросовестными подрядчиками. Ты уж мне поверь.
Что касается ориентации или- или, увы, стандарты разные. Чтобы перейти на другой стандарт нужны средства и не малые. Пока что военный бюджет работал на карман Порошенко, что будет завтра - посмотрим. Порошенко уже нет ! Но есть Трамп, а он "все же согласился выделить Украине военную помощь. По его словам, он принял такое решение из-за просьбы одного из сенаторов. Но американского лидера до сих пор не устраивает тот факт, что Украина, находясь в Европе, получает основную часть финансирования от Вашингтона..." - https://www.gazeta.ru/army/2019/10/03/12727285.shtml

(Книгочей @ 01-10-2019 - 06:05)
В Forbes считают, что в поддержке Украине могут отказать США и Европа : "Неопытность Владимира Зеленского, особо заметная в ходе диалога с Трампом, может привести к тому, что «Украиной сыграют в политический футбол». Об этом пишет Forbes в своей аналитической статье." - https://topwar.ru/163053-forbes-ukrainoj-sy...-zelenskim.html
об этом пишет рупор российский пропаганды который вы привели в качестве источника надергавший вырванных из контекста фраз с первоисточника