Экономическая и финансовая Украина
Semchik
Удален 12/1/2018, 10:22:41 PM
(VSNN @ 01-12-2018 - 09:44)
Смотри вперед, а не назад......
Это назад.....
Отдали казахам?
ЗЫ. Я там служил немного....
ЗЫЗЫ. Все люди братья. Пока один не успокоится....... О.М.Толстого почитайте......
Занимательно.
Раньше совместно с Россией ракеты строили, самолеты, корабли. Больше добавить нечего...
Смотри вперед, а не назад......
Это назад.....
Отдали казахам?
ЗЫ. Я там служил немного....
ЗЫЗЫ. Все люди братья. Пока один не успокоится....... О.М.Толстого почитайте......
Занимательно.
ДолгоОзёров
Грандмастер
12/4/2018, 2:06:57 AM
" Согласно отчету "Powering down coal" финансового аналитического центра Carbon Tracker, тепловая генерация в Украине является наиболее неэффективной и дорогой в мире.
Об этом сообщил эксперт в сфере энергетики Андрей Герус на своей странице в Facebook.
Согласно отчету, средний тариф для украинских ТЭС за мегаватт-час составляет 70 долларов, тогда как у ближайших конкурентов Украины в рейтинге самой дорогой тепловой генерации (Европейского Союза, Южной Кореи и Японии) тариф составляет от 50 до 60 долларов за МВт-ч.
Наименьший тариф для ТЭС – в Индонезии - 40 долларов за МВт-ч.
"После украинской приватизации, где якобы привлекали частные инвестиции, после нескольких лет управления угольными электростанциями эффективными менеджерами частных компаний, после многомиллиардных инвестиционных надбавок на реконструкцию и модернизацию станций, которые включались в тарифы, мы имеем наиболее неэффективные в мире угольные электростанции с самыми высокими в мире тарифами. И, при этом, самого богатого олигарха, который этими станциями владеет", - написал Герус.
"Цена электроэнергии с угольных электростанций у нас на 40% дороже, чем в Европе и на 75% дороже, чем в России", - добавил он.
Без комментариев.
Об этом сообщил эксперт в сфере энергетики Андрей Герус на своей странице в Facebook.
Согласно отчету, средний тариф для украинских ТЭС за мегаватт-час составляет 70 долларов, тогда как у ближайших конкурентов Украины в рейтинге самой дорогой тепловой генерации (Европейского Союза, Южной Кореи и Японии) тариф составляет от 50 до 60 долларов за МВт-ч.
Наименьший тариф для ТЭС – в Индонезии - 40 долларов за МВт-ч.
"После украинской приватизации, где якобы привлекали частные инвестиции, после нескольких лет управления угольными электростанциями эффективными менеджерами частных компаний, после многомиллиардных инвестиционных надбавок на реконструкцию и модернизацию станций, которые включались в тарифы, мы имеем наиболее неэффективные в мире угольные электростанции с самыми высокими в мире тарифами. И, при этом, самого богатого олигарха, который этими станциями владеет", - написал Герус.
"Цена электроэнергии с угольных электростанций у нас на 40% дороже, чем в Европе и на 75% дороже, чем в России", - добавил он.
Без комментариев.
ДолгоОзёров
Грандмастер
12/8/2018, 2:33:30 AM
На Украине запретят хождение валюты или как Нацбанк будет спасать гривну :
Чиновники разработали список валютных ограничений и критерии их введения....
...см. подробнее по ссылке..
https://ubr.ua/finances/finance-ukraine/zap...-hrivnu-3878642
В итоге список угроз, могущих стать поводом для введения ограничений и запретов выглядит так:
Значительное снижение курса гривны и/или золотовалютных резервов НБУ.
Значительное уменьшение общего объема вкладов (депозитов) в банковской системе.
Значительный рост стоимости заимствований на внешних рынках или невозможность осуществления таких заимствований.
Эскалация общественно-политического и/или геополитического напряжения, которые создают риск для стабильности финансового сектора.
Другие признаки, которые могут свидетельствовать о наличии существенных рисков для макроэкономической стабильности и стабильности финансовой системы.
Чиновники разработали список валютных ограничений и критерии их введения....
...см. подробнее по ссылке..
https://ubr.ua/finances/finance-ukraine/zap...-hrivnu-3878642
В итоге список угроз, могущих стать поводом для введения ограничений и запретов выглядит так:
Значительное снижение курса гривны и/или золотовалютных резервов НБУ.
Значительное уменьшение общего объема вкладов (депозитов) в банковской системе.
Значительный рост стоимости заимствований на внешних рынках или невозможность осуществления таких заимствований.
Эскалация общественно-политического и/или геополитического напряжения, которые создают риск для стабильности финансового сектора.
Другие признаки, которые могут свидетельствовать о наличии существенных рисков для макроэкономической стабильности и стабильности финансовой системы.
VSNN
Грандмастер
12/10/2018, 8:29:22 PM
«Океан» уплыл: Николаевский судостроительный завод продали за 112 млн гривен
Уникальный николаевский судостроительный завод доведён до банкротства и продан за бесценок - всего за $4,3 млн
Предприятие ушло с молотка за 122 млн 195 тысяч гривен. При этом стоимость была ещё снижена в ходе аукциона — на старте за «Океан» просили 1,1 млрд гривен, однако в итоге его «уценили» почти в 10 раз.
Покупателем завода, который принадлежал норвежской компании Wadan Yards Group AS, стало малоизвестное ООО ТД «Аннона», расположенное в Николаеве. Основной вид деятельности этого торгового дома — транспортная обработка грузов. Стоит отметить, что эта компания была одним из основных кредиторов завода «Океан».
Согласно данным сервиса YouControl, ООО «ТД «Аннона» зарегистрировано в Николаеве, действует с 2009 года, уставной капитал составляет 150 500 гривен. 100% капитала компании принадлежат её директору Игорю Волошину.
Уникальный николаевский судостроительный завод доведён до банкротства и продан за бесценок - всего за $4,3 млн
Предприятие ушло с молотка за 122 млн 195 тысяч гривен. При этом стоимость была ещё снижена в ходе аукциона — на старте за «Океан» просили 1,1 млрд гривен, однако в итоге его «уценили» почти в 10 раз.
Покупателем завода, который принадлежал норвежской компании Wadan Yards Group AS, стало малоизвестное ООО ТД «Аннона», расположенное в Николаеве. Основной вид деятельности этого торгового дома — транспортная обработка грузов. Стоит отметить, что эта компания была одним из основных кредиторов завода «Океан».
Согласно данным сервиса YouControl, ООО «ТД «Аннона» зарегистрировано в Николаеве, действует с 2009 года, уставной капитал составляет 150 500 гривен. 100% капитала компании принадлежат её директору Игорю Волошину.
Anatolivi4
Акула пера
12/10/2018, 8:37:19 PM
(VSNN @ 10-12-2018 - 17:29)
Отличная новость, были хозяева Норвежцы, стали украинцы.
«Океан» уплыл: Николаевский судостроительный завод продали за 112 млн гривен
Уникальный николаевский судостроительный завод доведён до банкротства и продан за бесценок - всего за $4,3 млн
Предприятие ушло с молотка за 122 млн 195 тысяч гривен. При этом стоимость была ещё снижена в ходе аукциона — на старте за «Океан» просили 1,1 млрд гривен, однако в итоге его «уценили» почти в 10 раз.
Покупателем завода, который принадлежал норвежской компании Wadan Yards Group AS, стало малоизвестное ООО ТД «Аннона», расположенное в Николаеве. Основной вид деятельности этого торгового дома — транспортная обработка грузов. Стоит отметить, что эта компания была одним из основных кредиторов завода «Океан».
Согласно данным сервиса YouControl, ООО «ТД «Аннона» зарегистрировано в Николаеве, действует с 2009 года, уставной капитал составляет 150 500 гривен. 100% капитала компании принадлежат её директору Игорю Волошину.
Отличная новость, были хозяева Норвежцы, стали украинцы.
Ledishka
Акула пера
12/10/2018, 9:47:21 PM
(Anatolivi4 @ 10-12-2018 - 17:37)
Некоторые украинские эксперты предполагают, что новый покупатель — подставное лицо, за которым стоит бывший министр энергетики РФ Игорь Юсуфов.
Читать далее: https://ukraina.ru/news/20181203/1021954870.html
Отличная новость, были хозяева Норвежцы, стали украинцы.
Некоторые украинские эксперты предполагают, что новый покупатель — подставное лицо, за которым стоит бывший министр энергетики РФ Игорь Юсуфов.
Читать далее: https://ukraina.ru/news/20181203/1021954870.html
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня https://t.me/+j4JqJz-RoB42NDM6
Anatolivi4
Акула пера
12/10/2018, 10:12:15 PM
(Ledishka @ 10-12-2018 - 18:47)
(Anatolivi4 @ 10-12-2018 - 17:37)
Ещё лучшая новость, докажут русский след и отберут завод в госсобственность, а потом ещё раз продадут.
(Anatolivi4 @ 10-12-2018 - 17:37)
Отличная новость, были хозяева Норвежцы, стали украинцы.
Некоторые украинские эксперты предполагают, что новый покупатель — подставное лицо, за которым стоит бывший министр энергетики РФ Игорь Юсуфов.
Читать далее: https://ukraina.ru/news/20181203/1021954870.html
Ещё лучшая новость, докажут русский след и отберут завод в госсобственность, а потом ещё раз продадут.
Narziss
Грандмастер
12/11/2018, 2:22:13 PM
(Anatolivi4 @ 10-12-2018 - 20:12)
Это все, что нужно знать об инвестиционном климате на Украине.
Некоторые украинские эксперты предполагают, что новый покупатель — подставное лицо, за которым стоит бывший министр энергетики РФ Игорь Юсуфов.
Читать далее: https://ukraina.ru/news/20181203/1021954870.html
Ещё лучшая новость, докажут русский след и отберут завод в госсобственность, а потом ещё раз продадут.
Это все, что нужно знать об инвестиционном климате на Украине.
Anatolivi4
Акула пера
12/11/2018, 4:25:37 PM
(Narziss @ 11-12-2018 - 11:22)
Это все, что нужно знать об инвестиционном климате на Украине. Ну я что ли виноват, что если в какой то сделке крутится слово Россия или русский, то это повод отказаться от сделки.
Про Филиппины слыхал?
Из-за санкций, которые США ввели в отношении России, Филиппины выбрали в качестве поставщика 16 вертолетов американскую корпорацию Sikorsky Aircraft. Об этом 7 декабря сообщает информагентство Reuters со ссылкой на заявление министра обороны Филиппин Дельфина Лорензаны. По его словам, сумма сделки составит 240 млн долларов.(с)
И это дороже чем Россия предложила. Но деньги не главное, репутация дороже
Это все, что нужно знать об инвестиционном климате на Украине. Ну я что ли виноват, что если в какой то сделке крутится слово Россия или русский, то это повод отказаться от сделки.
Про Филиппины слыхал?
Из-за санкций, которые США ввели в отношении России, Филиппины выбрали в качестве поставщика 16 вертолетов американскую корпорацию Sikorsky Aircraft. Об этом 7 декабря сообщает информагентство Reuters со ссылкой на заявление министра обороны Филиппин Дельфина Лорензаны. По его словам, сумма сделки составит 240 млн долларов.(с)
И это дороже чем Россия предложила. Но деньги не главное, репутация дороже
Narziss
Грандмастер
12/11/2018, 7:13:02 PM
(Anatolivi4 @ 11-12-2018 - 14:25)
(Narziss @ 11-12-2018 - 11:22)
Считаю, что все же есть разница между отказом от сделки под давлением третьей стороны и банальной экспроприацией.
(Narziss @ 11-12-2018 - 11:22)
Это все, что нужно знать об инвестиционном климате на Украине.
Ну я что ли виноват, что если в какой то сделке крутится слово Россия или русский, то это повод отказаться от сделки.
Про Филиппины слыхал?
Из-за санкций, которые США ввели в отношении России, Филиппины выбрали в качестве поставщика 16 вертолетов американскую корпорацию Sikorsky Aircraft. Об этом 7 декабря сообщает информагентство Reuters со ссылкой на заявление министра обороны Филиппин Дельфина Лорензаны. По его словам, сумма сделки составит 240 млн долларов.(с)
И это дороже чем Россия предложила. Но деньги не главное, репутация дороже
Считаю, что все же есть разница между отказом от сделки под давлением третьей стороны и банальной экспроприацией.
Anatolivi4
Акула пера
12/11/2018, 10:26:43 PM
(Narziss @ 11-12-2018 - 16:13)
(Anatolivi4 @ 11-12-2018 - 14:25)
(Narziss @ 11-12-2018 - 11:22)
Ну какая экспроприация? Если ты россиянин и бизнесмен то привыкайте бояться, вечером ложитесь спать и молитесь чтоб никто не узнал что ты русский и не наложили санкций.
Так и с этим Океаном, его могли купить все кроме русских. Но если ты обманул и купил через подставных лиц, то опять бойся чтоб никто не узнал, иначе отберут.
(Anatolivi4 @ 11-12-2018 - 14:25)
(Narziss @ 11-12-2018 - 11:22)
Это все, что нужно знать об инвестиционном климате на Украине.
Ну я что ли виноват, что если в какой то сделке крутится слово Россия или русский, то это повод отказаться от сделки.
Про Филиппины слыхал?
Из-за санкций, которые США ввели в отношении России, Филиппины выбрали в качестве поставщика 16 вертолетов американскую корпорацию Sikorsky Aircraft. Об этом 7 декабря сообщает информагентство Reuters со ссылкой на заявление министра обороны Филиппин Дельфина Лорензаны. По его словам, сумма сделки составит 240 млн долларов.(с)
И это дороже чем Россия предложила. Но деньги не главное, репутация дороже
Считаю, что все же есть разница между отказом от сделки под давлением третьей стороны и банальной экспроприацией.
Ну какая экспроприация? Если ты россиянин и бизнесмен то привыкайте бояться, вечером ложитесь спать и молитесь чтоб никто не узнал что ты русский и не наложили санкций.
Так и с этим Океаном, его могли купить все кроме русских. Но если ты обманул и купил через подставных лиц, то опять бойся чтоб никто не узнал, иначе отберут.
VSNN
Грандмастер
12/12/2018, 6:23:38 AM
А вот это серьезно.
Европа взвинтила цены на газ для Украины до рекордного уровня
Государственная фискальная служба Украины сообщила, что средняя цена импорта газа из Европы достигла рекордного уровня — 339 долларов за тысячу кубометров. Сумма рассчитывается во время таможенного оформления при ввозе на территорию Украины, передает РИА Новости.
Для сравнения, месяцем ранее Киев платил 323 доллара за тысячу кубометров европейского газа. Коммерческий директор "Нафтогаза" Юрий Витренко отмечал, что газ из ЕС обходится Украине в четыре раза дороже российского.
Украина не закупает российский газ с ноября 2015 года. В 2016-2017 годах Киев не использовал российское топливо для подготовки к отопительному сезону. Вместо этого он закачивал в хранилища газ, приобретенный в Европе по реверсу.
Ну и неприятная новость (пока на уровне слухов, сказали, что если не сегодня, так завтра ее обнародуют.) С 1 января 2019 года на 23% повышаются тарифы на отопление для граждан Украины.
(ДолгоОзёров @ 08-12-2018 - 00:33)
На Украине запретят хождение валюты или как Нацбанк будет спасать гривну :
Чиновники разработали список валютных ограничений и критерии их введения....
...см. подробнее по ссылке..https://ubr.ua/finances/finance-ukraine/zap...-hrivnu-3878642
В итоге список угроз, могущих стать поводом для введения ограничений и запретов выглядит так:
Значительное снижение курса гривны и/или золотовалютных резервов НБУ.
Значительное уменьшение общего объема вкладов (депозитов) в банковской системе.
Значительный рост стоимости заимствований на внешних рынках или невозможность осуществления таких заимствований.
Эскалация общественно-политического и/или геополитического напряжения, которые создают риск для стабильности финансового сектора.
Другие признаки, которые могут свидетельствовать о наличии существенных рисков для макроэкономической стабильности и стабильности финансовой системы. Спасти гривну можно только единственным способом: больше зарабатывать и меньше тратить.
Европа взвинтила цены на газ для Украины до рекордного уровня
Государственная фискальная служба Украины сообщила, что средняя цена импорта газа из Европы достигла рекордного уровня — 339 долларов за тысячу кубометров. Сумма рассчитывается во время таможенного оформления при ввозе на территорию Украины, передает РИА Новости.
Для сравнения, месяцем ранее Киев платил 323 доллара за тысячу кубометров европейского газа. Коммерческий директор "Нафтогаза" Юрий Витренко отмечал, что газ из ЕС обходится Украине в четыре раза дороже российского.
Украина не закупает российский газ с ноября 2015 года. В 2016-2017 годах Киев не использовал российское топливо для подготовки к отопительному сезону. Вместо этого он закачивал в хранилища газ, приобретенный в Европе по реверсу.
Ну и неприятная новость (пока на уровне слухов, сказали, что если не сегодня, так завтра ее обнародуют.) С 1 января 2019 года на 23% повышаются тарифы на отопление для граждан Украины.
(ДолгоОзёров @ 08-12-2018 - 00:33)
На Украине запретят хождение валюты или как Нацбанк будет спасать гривну :
Чиновники разработали список валютных ограничений и критерии их введения....
...см. подробнее по ссылке..https://ubr.ua/finances/finance-ukraine/zap...-hrivnu-3878642
В итоге список угроз, могущих стать поводом для введения ограничений и запретов выглядит так:
Значительное снижение курса гривны и/или золотовалютных резервов НБУ.
Значительное уменьшение общего объема вкладов (депозитов) в банковской системе.
Значительный рост стоимости заимствований на внешних рынках или невозможность осуществления таких заимствований.
Эскалация общественно-политического и/или геополитического напряжения, которые создают риск для стабильности финансового сектора.
Другие признаки, которые могут свидетельствовать о наличии существенных рисков для макроэкономической стабильности и стабильности финансовой системы. Спасти гривну можно только единственным способом: больше зарабатывать и меньше тратить.
VSNN
Грандмастер
12/15/2018, 4:54:53 AM
Ну, вот. Слухи родились не на пустом месте.
В Украине изменились тарифы на отопление и горячую воду: ЦИФРЫ
Правительственное издание "Урядовий кур'єр" сегодня, 14 декабря, опубликовало постановления с новыми тарифами на отопление и горячее водоснабжение, передает Сегодня.
По информации НКРЭКУ, повышенные расценки вступят в силу с 1 января 2019 г., а первые платежки с увеличившимися суммами люди получат после 1 февраля.
Обнародованы тарифы для 26 поставщиков в разных городах Украины
Тихо так, буднично. Словно жители сами попросили. Я думал опять Майдан, снова покрышки будут жечь. Нет, украинцы явно не французы, спокойно так утерлись...
А что поделаешь? За ассоциацию - голосовали, за Порошенко - голосовали. Лихо он всю страну на тарифы "нахлобучил"! Да. Зря ваши с Газпромом бодаться начали. Тот же самый газ, только с другой стороны трубы, вчетверо дороже оказался. А через год и сама труба не нужна будет.
В Украине изменились тарифы на отопление и горячую воду: ЦИФРЫ
Правительственное издание "Урядовий кур'єр" сегодня, 14 декабря, опубликовало постановления с новыми тарифами на отопление и горячее водоснабжение, передает Сегодня.
По информации НКРЭКУ, повышенные расценки вступят в силу с 1 января 2019 г., а первые платежки с увеличившимися суммами люди получат после 1 февраля.
Обнародованы тарифы для 26 поставщиков в разных городах Украины
Тихо так, буднично. Словно жители сами попросили. Я думал опять Майдан, снова покрышки будут жечь. Нет, украинцы явно не французы, спокойно так утерлись...
А что поделаешь? За ассоциацию - голосовали, за Порошенко - голосовали. Лихо он всю страну на тарифы "нахлобучил"! Да. Зря ваши с Газпромом бодаться начали. Тот же самый газ, только с другой стороны трубы, вчетверо дороже оказался. А через год и сама труба не нужна будет. ДолгоОзёров
Грандмастер
12/15/2018, 7:38:49 PM
(VSNN @ 15-12-2018 - 01:54)
Ну если смотреть на это с нашего берега , то очень хорошо , что отказались напрямую покупать наше топливо. Теперь нет проблем с транзитом и получением денег.
Но вот Украина ЛИШИЛАСЬ ! рычага давления на Россию.
МОЛЧА хавает все повышения цен , даже не пикает.
ГЫ !!! А представьте , какой был бы пердёж если бы мы чуть чуть подняли цену .
Этим пердёжным газом можно было бы половину зимы неньку отапливать.
Ну, вот. Слухи родились не на пустом месте.В Украине изменились тарифы на отопление и горячую воду: ЦИФРЫ
...... Зря ваши с Газпромом бодаться начали. Тот же самый газ, только с другой стороны трубы, вчетверо дороже оказался....
Ну если смотреть на это с нашего берега , то очень хорошо , что отказались напрямую покупать наше топливо. Теперь нет проблем с транзитом и получением денег.
Но вот Украина ЛИШИЛАСЬ ! рычага давления на Россию.
МОЛЧА хавает все повышения цен , даже не пикает.
ГЫ !!! А представьте , какой был бы пердёж если бы мы чуть чуть подняли цену .
Этим пердёжным газом можно было бы половину зимы неньку отапливать.
Semchik
Удален 12/15/2018, 7:54:29 PM
Ну, триколорные...... Скоро мы в ваше лоно упадем? Вы так балдеете о наших проблемах.... Я польщен.
В России, конечно, 2 проблемы, ДиД. Иных нет.
Впрочем, это не эта тема чтобы обговаривать ДиД.
В России, конечно, 2 проблемы, ДиД. Иных нет.
Впрочем, это не эта тема чтобы обговаривать ДиД.
Semchik
Удален 12/15/2018, 7:54:29 PM
Ну, триколорные...... Скоро мы в ваше лоно упадем? Вы так балдеете о наших проблемах.... Я польщен.
В России, конечно, 2 проблемы, ДиД. Иных нет.
Впрочем, это не эта тема чтобы обговаривать ДиД.
В России, конечно, 2 проблемы, ДиД. Иных нет.
Впрочем, это не эта тема чтобы обговаривать ДиД.
kimomsk
Акула пера
12/15/2018, 9:28:09 PM
(Semchik @ 15-12-2018 - 17:54)
Если со второй бедой - дороги.. худо-бедно дело движется вперед, чтобы меньше бед от этой беды было.. Я дураков не перевариваю! Но если вы на Украине "такие умные, то почему строем не ходите"? В том смысле, что ЭКОНОМИЧЕСКАЯ Украина должна выглядеть как на параде. Только вперед, и чтобы ни у кого ни малейшей доли сомнений не закрадывалось, что МАШИНА катится.. А в жизни? Кто в лес, кто по дрова, чем дальше в лес, тем толще партизаны.. И всё в этом духе..
Ну, триколорные...... Скоро мы в ваше лоно упадем? Вы так балдеете о наших проблемах.... Я польщен.
В России, конечно, 2 проблемы, ДиД. Иных нет.
Впрочем, это не эта тема чтобы обговаривать ДиД.
Если со второй бедой - дороги.. худо-бедно дело движется вперед, чтобы меньше бед от этой беды было.. Я дураков не перевариваю! Но если вы на Украине "такие умные, то почему строем не ходите"? В том смысле, что ЭКОНОМИЧЕСКАЯ Украина должна выглядеть как на параде. Только вперед, и чтобы ни у кого ни малейшей доли сомнений не закрадывалось, что МАШИНА катится.. А в жизни? Кто в лес, кто по дрова, чем дальше в лес, тем толще партизаны.. И всё в этом духе..
Хорхе Топор
Грандмастер
12/15/2018, 9:31:54 PM
(Semchik @ 15-12-2018 - 16:54)
вот это точно нам не нужно
Скоро мы в ваше лоно упадем
вот это точно нам не нужно
Semchik
Удален 12/15/2018, 9:47:05 PM
(Хорхе Топор @ 15-12-2018 - 19:31)
(Semchik @ 15-12-2018 - 16:54)
Почему?????
Этот ваш ВВП спит и видит нас в составе своей Империи..
(Semchik @ 15-12-2018 - 16:54)
Скоро мы в ваше лоно упадем
вот это точно нам не нужно
Почему?????
Этот ваш ВВП спит и видит нас в составе своей Империи..
Вiтaлiй
Акула пера
12/15/2018, 10:27:50 PM
(Semchik @ 15-12-2018 - 19:47)
(Хорхе Топор @ 15-12-2018 - 19:31)
(Semchik @ 15-12-2018 - 16:54)
Вот мы щас кагбэ не в Империи..
И, шо хорошего??
Война и нищета..
26 лет незалежнасти ЖОПЫ
(Хорхе Топор @ 15-12-2018 - 19:31)
(Semchik @ 15-12-2018 - 16:54)
Скоро мы в ваше лоно упадем
вот это точно нам не нужно
Почему?????
Этот ваш ВВП спит и видит нас в составе своей Империи..
Вот мы щас кагбэ не в Империи..
И, шо хорошего??
Война и нищета..
26 лет незалежнасти ЖОПЫ