Экономическая и финансовая Украина

Ушли в другие страны: почему зарубежные «автогиганты» отказались открывать свои заводы на Украине
Украинский автопром, несмотря на все свои старания, так и не смог взыскать на международном рынке хоть какой-либо популярности. В связи с этим местные эксперты задались вопросом, почему же в страну так не спешит инвестор?

Как известно, наиболее крупным и известным зарубежным инвестпроектом последних лет в украинском автопроме было совместное предприятие с Кореей — «АвтоЗАЗ-Daewoo». Однако на этом всё и кончается, хотя ранее в страну приезжало немало заинтересованных в выпуске машин иностранных компаний.

Как передает Ассоциация «Укравтопром», в последнее время было много переговоров с десятком зарубежных автопроизводителей. На Украине подумывали открыть свои предприятия якобы такие известные марки, как Mercedes-Benz, Ford, Renault, Citroen и другие.

Однако все эти предложения ушли в другие государства с хорошим инвестиционным климатом а также четкой позицией властей в данной отрасли. К примеру, речь идет про недавнюю инициативу Geely о заключении соглашения с Беларусью по поводу строительства автозавода. Эксперты говорят о том, что такое предприятие с тем же успехом могли возвести на Украине, поскольку эта корпорация долгое время собирала машины в Кременчуге. И также в прошлом году во многих масс-медиа появлялись новости о скором приезде французов на автозавод в Запорожье. Гостям из Франции должны были показать само предприятие и вспомогательные производства.Известно, что подобные фирмы на «ЗАЗ» приезжали уже не в первый раз. Ранее предприятие осматривали представители Daimler. Киев пытался любыми путями найти партнеров для «ЗАЗа», чтобы обеспечить себя покупателем на все предприятия. Однако это далеко не один завод в стране, который поставили на продажу. Также долгое время, но безуспешно, не могли продать и черкасское предприятие «Богдан» (мощностью 120 тысяч машин). И если раньше там совместно с китайской стороной выпускались JAC, то в конце концов данное производство было свернуто по инициативе китайцев.

Также свой визит на «ЗАЗ» делали представители PSA, Hyundai-Kia и Renault-Nissan, однако все эти встречи закончились безрезультатно. В связи с этим эксперты задаются вопросам, почему же зарубежные «автогиганты» не хотят вкладываться в украинский автопром?

Ранее надежда «ЗАЗ» в этом плане всё-таки падала на соглашение об Ассоциации с ЕС, благодаря которому предприятие могло бы наладить выпуск машин для европейского рынка. Как раз такую перспективу пытались продемонстрировать мировым «автогигантам» главные украинские менеджеры «УкрАвто». Только на деле опять получилась игра в одни ворота. Это объясняется тем, что мировые лидеры по регулированию авторынка США и ЕС (c самым развитым автопромом) просто не допустят в своих владениях инородных производителей, несмотря ни на какие соглашения. Это можно доказать на примере с Китаем, который при всех своих возможностях так и не смог пробиться напрямую на данный рынок.

В итоге даже зона свободной торговли с ЕС для Украины стала настоящей ловушкой для местного автопрома, так как украинские власти после данного соглашения лишись возможности защищать свой рынок и отечественного производителя. Поэтому все те «гиганты», которые не хотели инвестировать в украинский автопром, думали лишь о выгодной продаже на данном рынке своих моделей машин. Связано это как с отсутствием в стране инвестиционных условий, так и защиты рынка. В том числе из-за этих причин еще четыре года назад на «ЗАЗе» было закрыто два инвестпроекта по открытию производства новых автомобилей.
Также, но с некоторыми другими нюансами, развивались взаимоотношения украинской корпорации с китайским партнером Chery, который долгое время оставался выгодным для Киева. Благодаря именно этому бренду Украина раньше получала для своей сети на рынках СНГ машину с нулевой пошлиной, поскольку данный продукт был произведен на территории Украины. Большую часть продукции делали именно для рынка СНГ и, в первую очередь, для России. Только вот РФ вскоре вытеснила машины Незалежной со своего рынка с помощью утилизационного сбора, что в конце концов вместе со сложными отношениями двух стран привело к полной остановке поставок.

В итоге из-за серьезной налоговой нагрузки и сокращающегося внутреннего рынка Киева, для Chery такое партнерство перестало быть выгодным. Ведь чтобы оставаться в прибыли, «ЗАЗ» должен был выпускать около 150 тысяч таких машин в год, что вдвое превысило объем местного рынка новых авто в прошлом году. (В 2017 году страна продала чуть больше 82 тысяч новых машин). Именно поэтому китайская сторона и посчитала такое сотрудничество с Украиной невыгодным.

Эксперты уверены, что для новых инвестиций в Незалежную нужна не только политическая стабильность, но и хороший инвестиционный климат, налогообложение и кредитные ресурсы. Поэтому все инвесторы, которые сейчас интересуются Украиной, так и не берутся за совместное производство моделей машин.

Из-за отсутствия украинского автопрома и ужасной экономической ситуацией, украинским пенсионерам приходится продавать домашние продукты в Киеве прямо с колес

(Anatolivi4 @ 14-07-2018 - 20:22)
Из-за отсутствия украинского автопрома и ужасной экономической ситуацией, украинским пенсионерам приходится продавать домашние продукты в Киеве прямо с колес
Гыыы...
Было уже похожее фото.
Только там был дед а не бабка.
А машина была вроде Тесла.
Однако повторяемся... ::)))

(ДолгоОзёров @ 14-07-2018 - 20:51)
(Anatolivi4 @ 14-07-2018 - 20:22)
Из-за отсутствия украинского автопрома и ужасной экономической ситуацией, украинским пенсионерам приходится продавать домашние продукты в Киеве прямо с колесГыыы...
Было уже похожее фото.
Только там был дед а не бабка.
А машина была вроде Тесла.
Однако повторяемся... ::)))
обычные будни пенсионеров в Украине

Грустные будни Укрзализницы.
Грустные будни Укрзализницы, или очередные свидетельства надвигающегося на Украину инфраструктурного коллапса.
Первое фото это западная Украина, Львовская область. Одна древняя рухлядь, электровоз ВЛ80К 1968 года выпуска, тянет вышедшую из строя другую рухлядь, электропоезд примерно тех же годов выпуска, ЭР9П. Электровоз благодаря стараниям казатинских ремонтников еще как-то держится в строю, а вот электричка уже превратилась просто в состав вагонов. Представляю себе скорость движения, такого с позволения сказать, пригородного поезда, который тянет тяжелый грузовой электровоз, совершенно не приспособленный, чтобы делать частые и короткие остановки. Никому в СССР, когда проектировали эти мощные локомотивы и в голову не приходило, что этой технике когда-то придется выполнять вот такие специфические функции.
Я кстати помню эту технику еще практически новой, на дворе были 70-е годы, а мне было лет 8-10.
https://www.trainpix.org/photo/225158/
2. Другое фото сделано на станции Киев-Пассажирский.
С восточной Украины, из депо Харьков, на Украину западную, где в Карпатах есть линии на постоянном токе, перебрасывают в составе пассажирского поезда, древние, но еще пока живые, чешские электровозы ЧС2, именуемые в простонародье "чебурашками".
На востоке страны, из-за железнодорожной блокады Украиной Крыма, войны на Донбассе и практически полного прекращения пассажирского сообщения с Россией, высвободилась значительная часть пассажирских локомотивов. Весь восток Украины, из за событий последних лет, вообще по сути превратился в гигантский железнодорожный тупик.
Теперь вот харьковские, днепропетровские и мелитопольские ЧС2 и ЧС7 переброшены в Карпаты, чтобы "залатать" инфраструктурные дыры, образовавшиеся на Львовской дороге.
Кстати Львовская дорога давно славится своим наихудшим состоянием локомотивного парка, из всей Укрзализницы.

А еще на Украине ПОКА есть довольно густая, если сравнивать с Россией, сеть железных дорог.
Похоже на то, что скоро часть железных дорог начнут просто выводить из эксплуатации и консервировать (утилизировать). И тогда вообще без жд сообщения могут остаться например такие города как Черкассы, Черновцы, Ромны, Умань, Прилуки, Староконстантинов, Каменец-Подольский, Сновск (Щорс).
В ходе надвигающейся деградации, выживут только основные магистральные линии. А если все будет продолжаться так и дальше, то лет через 10 начнут останавливаться и они.
https://www.trainpix.org/photo/225173/
3. Сход под Днепропетровском. Линия магистральная и электрифицированная. 19 июня 2018 года. Причина очень красноречивая - расхищение верхнего строения пути. Произошло около станции Нижнеднепровск.
На электровозе ВЛ11, грузинского производства, (2008 год) издевательская надпись - "Безопасность превыше всего". "Безпека понад усе". Хорошо хоть не Украина...
https://www.trainpix.org/photo/224951/
4. Черкасская область. Так сейчас выглядит пригородный поезд Гребёнка - им. Тараса Шевченко. Древний венгерский дизель-поезд Д1 тоже потерял способность к самостоятельному движению. При мне они ещё ездили.
В комментариях пишут, что: "Вообще, тут должен ходить сдвоенный Д1, но поскольку в депо Христиновка имеются проблемы с рабочими головными вагонами, практикуют такое."
https://www.trainpix.org/photo/223978/
Кстати вот ресурс этих чешских маневровых ЧМЭ3 тоже вырабатывается и далеко не безграничен. Можно конечно какое-то время "латать дыры" за счет падения движения на востоке страны, но новые маневровые тепловозы, насколько я знаю, УЗ не закупает.
В России же уже полным ходом идет замена устаревших тепловозов ЧМЭ3 на машины брянского производства.

5. Кировоградская область. В эксплуатации старый советский динозавр ВЛ60.
Воистину - действующий жд музей! Вот только поехать и посмотреть опасно..
https://www.trainpix.org/photo/224129/

Далее идут фото российских локомотивов, кому интересно может прочесть всю статью.

Украина убила Черноморский судостроительный завод
Список оставшихся Украине от СССР крупных предприятий, убитых «незалежностью», пополнило ещё одно. Костлявая рука украинского «патриотизма» уничтожила Черноморский судостроительный завод (ЧСЗ) в Николаеве. При так называемом «тоталитарном режиме» СССР предприятие было одним из крупнейших мировых производителей крупнотоннажных судов. В 80-е годы прошлого века ЧСЗ превосходил по уровню механизации труда и занимаемой площади все европейские верфи.

Эксперты связывают гибель ЧСЗ с «евроинтеграцией». Вот что говорит по этому поводу мой коллега, политолог Владимир Скачко.

«Черноморскому заводу, как и всей судостроительной отрасли Украины, был уготован «греческий сценарий». Напомню, что при вхождении в ЕС Афины лишились мощного кораблестроения. Без уничтожения судостроительной промышленности Киев не впишется в систему международной специализации труда. На мой взгляд, очевидно, что европейцам не нужны конкуренты в лице ЧСЗ и каких-либо высокотехнологичных предприятий Украины. Зато контракты и инвестиции завод мог получить из России. В итоге Украина потеряла флагмана судостроения. Но не думаю, что этот факт сильно огорчает Киев».

Печальным итогом деятельности «евроинтеграторов» стало решение Хозяйственного суда Николаевской области. Он прекратил процедуру санации предприятия, признав Публичное акционерное общество «Черноморский судостроительный завод» банкротом. Согласно постановлению суда, основанный в 1897 году ЧСЗ подлежит ликвидации.

Обратите внимание на эту дату. Предприятие существовало и при царизме, и в сложные годы Гражданской войны, и при социализме (с перерывом на Великую Отечественную). Но как только до власти на Украине плотно дорвались «патриоты», так и всё. И ведь история ЧСЗ – не единственная, десятки их. Если – уже не сотни.

«Незалежность» убивает. Не только людей в Донбассе и на самой Украине, но и вообще всё – инфраструктуру, предприятия, любую осмысленную деятельность. Наступает Руина. От предыдущей Руины, которая имела место после смерти Богдана Хмельницкого, Украину в итоге спасла Россия. Кто спасёт от нынешней?

https://argumenti.ru/politics/2018/07/57874...zen.yandex.com:

Директор Всемирного банка по вопросам Украины, Белоруссии и Молдавии Сату Кахконен заявила, что четверть населения Украины находится за чертой бедности. Число живущих за чертой бедности за пять лет вырос с 15% до 25%.

Очередная обнадёга :

" Антонов" планирует возобновить серийное производство к концу следующего года благодаря сделке с Boeing, в частности, сотрудничеству с Aviall. Намерены выпустить восемь самолетов в год, а уже к концу текущего года - построить первые два или три самолета. Однако отмечают, что руководитель предприятия Александр Донец ничего не сказал о будущих клиентах.
Вместе с тем, он анонсировал создание совместного склада.
"(Соглашение с) Aviall дало нам два преимущества. Мы создаем совместный склад, расположенный на территории Украины в городе Гостомель. Этот склад будет заниматься продуктами, материалами, металлами, неметаллами - всеми компонентами, которые мы не можем получить от нашего бывшего партнера - Российской Федерации", - отметил Донец.
По его словам, такой склад может стоить десятки миллионов долларов для предприятия Aviall.
Ожидается, что Aviall будет поддерживать производственную программу для строительства самолетов "АН" и получит исключительные права на обслуживание самолетов."

Хорошее дело . НО!
Кажется мне , что ключевыми словами являются :
_ Во первых это не Боинг , а некая Авиалл которая занимается запчастями и ремонтом.
_ Во вторых создают склад , но скорее не для ввоза новых деталей , а вывоза запчастей для самолётов "АН".
_ А вот и вишенка на торте : AVIALL "получит исключительные права на обслуживание самолетов"©
И это объясняет все предыдущие два пункта !!!

Ключевая ошибка вас и ваших руководителей в том, что вы неправильно себя позиционируете в этом мире. Вы себя,почему то, считаете ровней европейским странам, таким как Польша или Венгрия, хотя по всем показателям вы - прямой аналог Таджикистана. Ваша экономика так же критично зависит от внешних поступлений и поступлений гастарбайтеров. Хотя в защиту таджиков хочу сказать что они не разваливали такую мощную промышленность оставшуюся от СССР, как украинцы. Они и при союзе были нищими,и сейчас такими же и остались. Прикольно конечно, было на вашем Корреспонденте прочитать - типа зря недруги наговаривают что в Украине сейчас живет меньше 30 млн человек, на самом деле за границей работает 5 млн человек, ну много ещё неофициальных, реально от 6 до 8 миллионов человек. То есть для автора от 15 до 20% от ВСЕГО(!!!!) населения уезжающих работать за рубеж это нормально. Я не собираюсь никому ничего здесь доказывать, я сколько раз уже писал что я только за послемайданные преобразования на Украине, но только будьте хоть немного поадекватнее.

Итоги 01.08: Пустая казна и рост курса доллара
На Едином казначейском счете осталось менее двух миллиардов гривен; доллар в обменниках вырос до 27 гривен: Корреспондент.net выделяет главные события вчерашнего дня.

Казна Украины опустела до минимума 2014 года

Остатки средств на Едином казначейском счете к началу августа снизились до уровня января 2014 года и составили 1,99 миллиарда гривен.

И.о. министра финансов Оксана Маркарова сообщила, что главной причиной данной ситуации является невыполнение запланированных на первый квартал 2018 года заимствований в размере 56 миллиардов гривен. Она заверила, что общая ликвидность является достаточной и ситуация под контролем.

Доллар в Украине превысил 27 гривен

Курс доллара в обменниках вырос на 12 копеек − до 27,10 гривен за доллар, в покупке курс доллара повысился на 10 копеек − до 26,82 гривен за доллар.
Как сообщает Нацбанк, национальная валюта в июле девальвировала к доллару США по официальному курсу на 2,2%.

(VSNN @ 02-08-2018 - 13:24)
Итоги 01.08: Пустая казна и рост курса доллара
На Едином казначейском счете осталось менее двух миллиардов гривен; доллар в обменниках вырос до 27 гривен: Корреспондент.net выделяет главные события вчерашнего дня.

Казна Украины опустела до минимума 2014 года

Остатки средств на Едином казначейском счете к началу августа снизились до уровня января 2014 года и составили 1,99 миллиарда гривен.

И.о. министра финансов Оксана Маркарова сообщила, что главной причиной данной ситуации является невыполнение запланированных на первый квартал 2018 года заимствований в размере 56 миллиардов гривен. Она заверила, что общая ликвидность является достаточной и ситуация под контролем.

Доллар в Украине превысил 27 гривен

Курс доллара в обменниках вырос на 12 копеек − до 27,10 гривен за доллар, в покупке курс доллара повысился на 10 копеек − до 26,82 гривен за доллар.
Как сообщает Нацбанк, национальная валюта в июле девальвировала к доллару США по официальному курсу на 2,2%.
Да это то ладно, недавно ВТО два раза признала правоту РФ в споре с Украиной. При этом второй спор означает смертный приговор целой отрасли на Украине - вагоностроению. И самое прикольное что США поддержали РФ по третьему спору.

МВФ обвалил украинскую гривну
Отсутствие переговоров с МВФ, конфликт ветвей власти — причины падения национальной валюты

Об этом в интервью каналу «112 Украина» заявил экс-премьер-министр Юрий Ехануров.

«МВФ практически не работает с Украиной в связи с невыполнением последней своих обязательств. Цена на газ стала камнем преткновения в дальнейшем сотрудничестве», — сказал он.

Кроме того, как пояснил чиновник, после увольнения экс-министра экономики Александра Данилюка некому вести переговоры с МВФ.

«Строптивого министра быстро убрали. Но теперь некому садиться за стол переговоров», — сказал экс-премьер-министр.

По его словам, власть могла бы договориться с МВФ хотя бы на частичный кредит, потому что требование по созданию антикоррупционного суда формально выполнено. И можно было бы попытаться убедить представителей МВФ, «что накануне выборов нужно любить народ и повышать цену на газ не выгодно».
«Могли бы получить хотя бы $1,5 млрд», —сказал Ехануров.

По его мнению, правительство очень слабо взаимодействует с Национальным банком, особенно в тот период, «когда поплыла гривна». Это связано, по словам Еханурова, с конфликтом предвыборных амбиций премьер-министра Владимира Гройсмана и нынешнего президента Петра Порошенко.

«Порошенко имеет большое влияние на Нацбанк Украины и в связи с этим НБУ ставит в достаточно жесткие условия исполнительную власть»,— пояснил чиновник.

«Импорт в Украине превышает экспорт. И на фоне нехватки денег в бюджете парламент принимает решение о закупке вертолетов для Нацполиции. При этом в стране есть вертолетостроительный завод в Запорожье. К тому же принято решение о закупке бронемашин в Польше. Я думаю, что это неразумные решения, когда страна не имеет достаточной выручки от экспорта», — резюмировал политик.

(sxn3463842200 @ 02-08-2018 - 13:27)
Да это то ладно, недавно ВТО два раза признала правоту РФ в споре с Украиной. При этом второй спор означает смертный приговор целой отрасли на Украине - вагоностроению. И самое прикольное что США поддержали РФ по третьему спору.
Смертный приговор украинскому вагоностроению вынесла сама Украина. Дураков нет покупать бракованную продукцию. Ну нельзя же быть такими наивными, чтобы верить, что какой-то суд заставит покупать откровенное овно?
«Украинские вагоны забыты как страшный сон»: Москва выиграла спор с Киевом в ВТО

Россия уже научилась жить без украинских вагонов, и вряд ли кто-то из железнодорожных операторов захочет снова брать на себя риски использования низкокачественной продукции украинских предприятий, считает председатель экспертного совета Института исследования проблем железнодорожного транспорта Павел Иванкин.
«Украинские вагоны забыты как страшный сон. В 2014 году купившим их компаниям пришлось проводить капитальный ремонт вагонов, менять тележки, другие важные детали. Это значит практически заново вагон собрать. После этого украинские вагоны стало возможно безопасно эксплуатировать», — рассказал эксперт.

В 2013–2014 годах по сети российских железных дорог прокатилась череда аварий, причиной которых стало низкокачественное литье металлических деталей сделанных на Украине вагонов, тележки которых просто трескались на ходу.

(VSNN @ 02-08-2018 - 14:13)
(sxn3463842200 @ 02-08-2018 - 13:27)
Да это то ладно, недавно ВТО два раза признала правоту РФ в споре с Украиной. При этом второй спор означает смертный приговор целой отрасли на Украине - вагоностроению. И самое прикольное что США поддержали РФ по третьему спору. Смертный приговор украинскому вагоностроению вынесла сама Украина. Дураков нет покупать бракованную продукцию. Ну нельзя же быть такими наивными, чтобы верить, что какой-то суд заставит покупать откровенное овно?«Украинские вагоны забыты как страшный сон»: Москва выиграла спор с Киевом в ВТО
Россия уже научилась жить без украинских вагонов, и вряд ли кто-то из железнодорожных операторов захочет снова брать на себя риски использования низкокачественной продукции украинских предприятий, считает председатель экспертного совета Института исследования проблем железнодорожного транспорта Павел Иванкин.
«Украинские вагоны забыты как страшный сон. В 2014 году купившим их компаниям пришлось проводить капитальный ремонт вагонов, менять тележки, другие важные детали. Это значит практически заново вагон собрать. После этого украинские вагоны стало возможно безопасно эксплуатировать», — рассказал эксперт.

В 2013–2014 годах по сети российских железных дорог прокатилась череда аварий, причиной которых стало низкокачественное литье металлических деталей сделанных на Украине вагонов, тележки которых просто трескались на ходу.
Поверь на слово, продукция наших вагоностроителей ничуть не лучше украинской, да и до сих пор наши покупают цельнокат на Украине. Наши точно таким же способом не пустили китайцев на рынок. Рассказывали, как когда китайцы прислали образцы своей продукции для сертификации на российском рынке, то какой ответ наши накатали, хотя, положа руку на сердце, их продукция была на порядок лучше нашей серийной продукции. Когда китайцы прочитали заключение, то они просто извинились перед нашими -типа мы не думали что у вас такие высокие стандарты качества. Наши сделали гораздо умнее украинцев - без всяких политических лозунгов просто придушили их вагоностроение. Мощности их заводов были рассчитаны на российский рынок, вся потребность Украины - порядка 10 000 вагонов, я грузовые имею ввиду, а в пиковый 2012 год, по моему, они выпустили больше 70 тысяч.

(sxn3463842200 @ 02-08-2018 - 15:20)
Поверь на слово, продукция наших вагоностроителей ничуть не лучше украинской, да и до сих пор наши покупают цельнокат на Украине. Наши точно таким же способом не пустили китайцев на рынок. Рассказывали, как когда китайцы прислали образцы своей продукции для сертификации на российском рынке, то какой ответ наши накатали, хотя, положа руку на сердце, их продукция была на порядок лучше нашей серийной продукции. Когда китайцы прочитали заключение, то они просто извинились перед нашими -типа мы не думали что у вас такие высокие стандарты качества. Наши сделали гораздо умнее украинцев - без всяких политических лозунгов просто придушили их вагоностроение. Мощности их заводов были рассчитаны на российский рынок, вся потребность Украины - порядка 10 000 вагонов, я грузовые имею ввиду, а в пиковый 2012 год, по моему, они выпустили больше 70 тысяч.
Очень возможно. Что Россия, что Украина из одной страны под названием СССР образовались. Возможно, что и оборудование у нас одно и то же. Возможно, что и технологии времен Союза. Уверен на 90%, что колёсья до сих пор в землю льют...

Состояние украинской финансовой системы становится все более плачевным. Неуклонно растет задолженность по зарплатам в государственной сфере. По данным бывшего главы Нацбанка Украины Сергея Арбузова, за январь — май сего года эта задолженность выросла почти на треть. В июле она уже превысила 100 миллионов долларов. Даже в условиях тотального обрушения экономики Украины в 2014 году ситуация была лучше.

Остатки на счетах Госказначейства Украины составляют на 1 августа уже меньше двух миллиардов гривен, то есть всего около 70 миллионов долларов. Для сравнения: на тот же период прошлого года на счету казначейства было 44 миллиарда гривен. Еще 1 июня сего года там лежало 11,5 миллиарда. То есть падение за июнь — июль составило 80%.

Не верите ?
Посмотрите САМИ по ссылке ( кстати... com.ua)и сравните с прошлым годом ( там же):
https://index.minfin.com.ua/finance/ekr/

А сколько денег украл этот самый Арбузов со своими подельниками. Нашли бы менее одиозную персону для цитирования.

(kempentai @ 03-08-2018 - 01:46)
А сколько денег украл этот самый Арбузов со своими подельниками. Нашли бы менее одиозную персону для цитирования.
И что? От этого в украинской казне денег прибавится?
Да ну, ерунда. Включат станок, еще гривен напечатают...

(VSNN @ 03-08-2018 - 02:24)
(kempentai @ 03-08-2018 - 01:46)
А сколько денег украл этот самый Арбузов со своими подельниками. Нашли бы менее одиозную персону для цитирования. И что? От этого в украинской казне денег прибавится?
Да ну, ерунда. Включат станок, еще гривен напечатают...
Нельзя, МВФ по башке настучит.

(kempentai @ 03-08-2018 - 01:46)
А сколько денег украл этот самый Арбузов со своими подельниками. Нашли бы менее одиозную персону для цитирования.
Тогда лучше процитировать Коломойского - воровать надо с прибылей. Нынешняя украинская власть по ходу не слушает старого еврея.