Экономическая и финансовая Украина
ien
Акула пера
4/9/2017, 2:51:54 AM
(Anatolivi4 @ 09-04-2017 - 00:22)
Ха! Думаете 70 м кв это много для одного ската крыши?
Я думаю, что поверхность установки должна быть обращена строго на юг. Иметь наклон не менее 45 градусов. А в зимнее время так вообще 70. И такой поверхности может не оказаться. У богатых свои причуды. Они иногда делают вальмовые крыши, двускатные или строят дома с эксплуатируемой кровлей. Бывает так.
Так что если Вы еще находитесь только на стадии проекта своего роскошного загородного особняка, то попросите архитектора учесть нужды энергоснабжения. Или найдите место на участке для установки солнечных панелей. Лучше всего подойдет двукоординатный трекер.
Такой примерно как на фото с сайта который Вы дали. https://greensystem.com.ua/index.php/solarpwrstmenu
Думаю его установка уложится в 5-7 тысяч евро.
А что через 7 лет случится такого, что надо будет все менять?
Фотоэлементы это, образно говоря, топливо. Оно сгорает. Фирма Вам пообещает 25 лет. На самом деле необходимая Вам мощность будет держаться 7-10 лет. Вот так.
И почему Вы считаете, что не будет излишка энергии, которую можно продавать государству?
В осенне-зимней период Вашей 10 квтной станции в натяг хватит только для собственных нужд. На 5 квт/ч в день.
Летом и весной будут излишки, но они столь незначительны, что овчинка не будет стоить выделки. Для продажи Вам потребуется доп оборудование, и ряд админшагов. Вот так.
Так сколько евро в месяц Вы платите сейчас за свои 150 Квт/ч???
Ха! Думаете 70 м кв это много для одного ската крыши?
Я думаю, что поверхность установки должна быть обращена строго на юг. Иметь наклон не менее 45 градусов. А в зимнее время так вообще 70. И такой поверхности может не оказаться. У богатых свои причуды. Они иногда делают вальмовые крыши, двускатные или строят дома с эксплуатируемой кровлей. Бывает так.
Так что если Вы еще находитесь только на стадии проекта своего роскошного загородного особняка, то попросите архитектора учесть нужды энергоснабжения. Или найдите место на участке для установки солнечных панелей. Лучше всего подойдет двукоординатный трекер.
Такой примерно как на фото с сайта который Вы дали. https://greensystem.com.ua/index.php/solarpwrstmenu
Думаю его установка уложится в 5-7 тысяч евро.
А что через 7 лет случится такого, что надо будет все менять?
Фотоэлементы это, образно говоря, топливо. Оно сгорает. Фирма Вам пообещает 25 лет. На самом деле необходимая Вам мощность будет держаться 7-10 лет. Вот так.
И почему Вы считаете, что не будет излишка энергии, которую можно продавать государству?
В осенне-зимней период Вашей 10 квтной станции в натяг хватит только для собственных нужд. На 5 квт/ч в день.
Летом и весной будут излишки, но они столь незначительны, что овчинка не будет стоить выделки. Для продажи Вам потребуется доп оборудование, и ряд админшагов. Вот так.
Так сколько евро в месяц Вы платите сейчас за свои 150 Квт/ч???
Anatolivi4
Акула пера
4/9/2017, 3:00:18 AM
(ien @ 08-04-2017 - 22:51)
Не ну все понятно. Но размещение панелей это не проблема. Сами панели не так уж дорогие...
А обще то считать чужие деньги не красиво. Я не думаю что у нас каждый третий частный дом устанавливает себе солнечные панели, исключительно из соображений потому что у соседа есть.
150 квт это в районе 6 евро
Так сколько евро в месяц Вы платите сейчас за свои 150 Квт/ч???
Не ну все понятно. Но размещение панелей это не проблема. Сами панели не так уж дорогие...
А обще то считать чужие деньги не красиво. Я не думаю что у нас каждый третий частный дом устанавливает себе солнечные панели, исключительно из соображений потому что у соседа есть.
150 квт это в районе 6 евро
VSNN
Грандмастер
4/9/2017, 3:29:45 AM
(Anatolivi4 @ 09-04-2017 - 00:22)
(ien @ 08-04-2017 - 22:10)
Через 7 лет солнечные элементы деградируют и тебе придется покупать новые.
Вся эта "зеленая" энергия - полная чушня. солнечные панели дороги и срок службы у них ограничен. Ветрогенераторы вообще стоят бешеных денег. Срок окупаемости - десятилетия с учетом регламентных работ по техобслуживанию. Тепловые насосы - тоже самое. Сами они, конечно не безумно дороги, но вот их установка влетит в очень большие деньги. Надо закопать кучу труб, а через 5-6 лет раскопать и закопать в новом месте. Газовые электрогенераторы имеют электрический КПД до 40-42% позволяют получить электроэнергию вдвое дешевле покупной, но, блин, большие начальные вложения и огромные эксплуатационные расходы. На мясокомбинате установили когенерационную установку мощностью 800 кВт (на газе), она окупилась с учетом эксплуатационных затрат примерно за 3 года.
Продавать электроэнергию государству? Да кто же у тебя ее купит? У нас муниципальное учреждение порывалось продавать местному энергосбыту излишки электронергии от когенерационной установки. Вопрос решался на уровне правительства области. В результате, все же, решили и заключили договор. Так вот стоимость покупки электроэнергии у энергосбыта - 7 рублей, а продавать договорились за 90 копеек. кому ты интересен со своими излишками в 1-2 кВт?
Энергосбыт покупает у генерирующих компаний электроэнергию крупным оптом, ему возиться с тобой совершенно не интересно.
Есть еще и так называемое биотопливо. Однако для его получения требуется много навоза. Для получения одного кубометра биогаза в сутки (!) требуется, если не ошибаюсь, тонна навоза.
На сегодняшний день, самым дешевым топливом являются дрова, да и то, если ты сам их заготавливаешь. На втором месте природный газ. На третьем месте - мазут, примерно в 1,5-2 раза дороже газа. Дизельное топливо и электроэнергия для отопления примерно в 4-5 раз дороже газа.
(ien @ 08-04-2017 - 22:10)
, вполне допускаю, что Вам как иностранцу может быть не понятна разница между "что такое" и "куда".
"Куда" под ключ Вам установят.
Ну как бы Вам это объяснить. На какую поверхность? (На яку поверхню?)
38 штук панелей размером 1,64Х)0,99м каждая.
Ха! Думаете 70 м кв это много для одного ската крыши?
Что такое 7?
Лет счастливого пользования "дармовой" энергией.
Так сколько евро в месяц Вы платите сейчас за свои 150 Квт/ч
А что через 7 лет случится такого, что надо будет все менять?
И почему Вы считаете, что не будет излишка энергии, которую можно продавать государству?
Через 7 лет солнечные элементы деградируют и тебе придется покупать новые.
Вся эта "зеленая" энергия - полная чушня. солнечные панели дороги и срок службы у них ограничен. Ветрогенераторы вообще стоят бешеных денег. Срок окупаемости - десятилетия с учетом регламентных работ по техобслуживанию. Тепловые насосы - тоже самое. Сами они, конечно не безумно дороги, но вот их установка влетит в очень большие деньги. Надо закопать кучу труб, а через 5-6 лет раскопать и закопать в новом месте. Газовые электрогенераторы имеют электрический КПД до 40-42% позволяют получить электроэнергию вдвое дешевле покупной, но, блин, большие начальные вложения и огромные эксплуатационные расходы. На мясокомбинате установили когенерационную установку мощностью 800 кВт (на газе), она окупилась с учетом эксплуатационных затрат примерно за 3 года.
Продавать электроэнергию государству? Да кто же у тебя ее купит? У нас муниципальное учреждение порывалось продавать местному энергосбыту излишки электронергии от когенерационной установки. Вопрос решался на уровне правительства области. В результате, все же, решили и заключили договор. Так вот стоимость покупки электроэнергии у энергосбыта - 7 рублей, а продавать договорились за 90 копеек. кому ты интересен со своими излишками в 1-2 кВт?
Энергосбыт покупает у генерирующих компаний электроэнергию крупным оптом, ему возиться с тобой совершенно не интересно.Есть еще и так называемое биотопливо. Однако для его получения требуется много навоза. Для получения одного кубометра биогаза в сутки (!) требуется, если не ошибаюсь, тонна навоза.
На сегодняшний день, самым дешевым топливом являются дрова, да и то, если ты сам их заготавливаешь. На втором месте природный газ. На третьем месте - мазут, примерно в 1,5-2 раза дороже газа. Дизельное топливо и электроэнергия для отопления примерно в 4-5 раз дороже газа.
VSNN
Грандмастер
4/9/2017, 3:52:38 AM
(Anatolivi4 @ 09-04-2017 - 01:00)
Все именно так и есть. Сначала человека соблазняют халявой: раз вложился и получай бесплатную электроэнергию. Потом показывают пальцем на соседа - видишь он умный человек, уже купил...
У нас так-то директор крупного предприятия выбирал для себя способ отопления загородного дома. Построил особняк с бассейном. По расчетом ему нужно тепла на 120 кВт в час. Природного газа нет и не предвидится. Топить углем - грязно, электричеством - дорого. Посоветовали ему тепловой насос. Дорого, конечно, зато топлива не надо - раз вложился и забудь о проблемах с отоплением. Догадался, спросил у продавцов: а у кого-то такой тепловой насос установлен и работает, посмотреть бы посоветоваться. Да, отвечают, есть такие люди, но в вашей области вы будете первый. Поручил своим спецам изучить тему, и понял, что чуть не попал на огромные бабки с монтажом и эксплуатацией.
Не ну все понятно. Но размещение панелей это не проблема. Сами панели не так уж дорогие...
А обще то считать чужие деньги не красиво. Я не думаю что у нас каждый третий частный дом устанавливает себе солнечные панели, исключительно из соображений потому что у соседа есть.
Все именно так и есть. Сначала человека соблазняют халявой: раз вложился и получай бесплатную электроэнергию. Потом показывают пальцем на соседа - видишь он умный человек, уже купил...
У нас так-то директор крупного предприятия выбирал для себя способ отопления загородного дома. Построил особняк с бассейном. По расчетом ему нужно тепла на 120 кВт в час. Природного газа нет и не предвидится. Топить углем - грязно, электричеством - дорого. Посоветовали ему тепловой насос. Дорого, конечно, зато топлива не надо - раз вложился и забудь о проблемах с отоплением. Догадался, спросил у продавцов: а у кого-то такой тепловой насос установлен и работает, посмотреть бы посоветоваться. Да, отвечают, есть такие люди, но в вашей области вы будете первый. Поручил своим спецам изучить тему, и понял, что чуть не попал на огромные бабки с монтажом и эксплуатацией.
kimomsk
Акула пера
4/9/2017, 5:22:04 PM
(Anatolivi4 @ 09-04-2017 - 01:00)
Треть - немало... Хрен с ним с расчетами. Как нас учили "практика - критерий истины и основа познания". Приводя такие цифры, в общем очень большие цифры....
Я могу в потемкинскую деревню поверить, но если эта цифра касается всей страны... Не очень верится, даже не верится совсем.
Я не думаю что у нас каждый третий частный дом устанавливает себе солнечные панели, исключительно из соображений потому что у соседа есть.
Треть - немало... Хрен с ним с расчетами. Как нас учили "практика - критерий истины и основа познания". Приводя такие цифры, в общем очень большие цифры....
Я могу в потемкинскую деревню поверить, но если эта цифра касается всей страны... Не очень верится, даже не верится совсем.
ДолгоОзёров
Грандмастер
4/9/2017, 8:37:18 PM
(Anatolivi4 @ 08-04-2017 - 21:48)
Вот для сравнения цены по России. В рублях.
Это без учета стоимости монтажа , но можно накинуть прим. 100т. руб.
В принципе не дорого.
Сопоставимо с ценой недорогого автомобиля. А учитывая что страна большая , а дача где нибудь в "ебуках " , то вариант приемлемый.
Я бы купил.
...
Сетевая солнечная фотоэлектрическая электростанция общей мощностью солнечных батарей 10 кВт производит 12 МВт*ч в год (для юго-востока Украины). В летние месяцы выработка составит - до 1600 кВт*ч в месяц, в зимние - до 400 кВт*ч в месяц.Цена: 11 000 Евро "под ключ"
...
Вот для сравнения цены по России. В рублях.
Это без учета стоимости монтажа , но можно накинуть прим. 100т. руб.
В принципе не дорого.
Сопоставимо с ценой недорогого автомобиля. А учитывая что страна большая , а дача где нибудь в "ебуках " , то вариант приемлемый.
Я бы купил.
kimomsk
Акула пера
4/9/2017, 9:17:59 PM
(Longlake @ 09-04-2017 - 18:37)
(Anatolivi4 @ 08-04-2017 - 21:48)
Опять же, что значит недорого! Мой вариант - квартира. 300 кВт*ч - месячное потребление. И отдать 400 с хвостиком тысяч, проплатив на 36 ЛЕТ вперед бесплатную электроэнергию. Дык я лучше по 1000 рэ в м-ц буду платить и "сидеть ровно на попе"
(Anatolivi4 @ 08-04-2017 - 21:48)
...
Сетевая солнечная фотоэлектрическая электростанция общей мощностью солнечных батарей 10 кВт производит 12 МВт*ч в год (для юго-востока Украины). В летние месяцы выработка составит - до 1600 кВт*ч в месяц, в зимние - до 400 кВт*ч в месяц.Цена: 11 000 Евро "под ключ"
...
Вот для сравнения цены по России. В рублях.
Это без учета стоимости монтажа , но можно накинуть прим. 100т. руб.
В принципе не дорого.
Сопоставимо с ценой недорогого автомобиля. А учитывая что страна большая , а дача где нибудь в "ебуках " , то вариант приемлемый.
Я бы купил.
Опять же, что значит недорого! Мой вариант - квартира. 300 кВт*ч - месячное потребление. И отдать 400 с хвостиком тысяч, проплатив на 36 ЛЕТ вперед бесплатную электроэнергию. Дык я лучше по 1000 рэ в м-ц буду платить и "сидеть ровно на попе"
Снова_Я
Акула пера
4/10/2017, 5:02:18 PM
Эксперт рассказал, как Гонтарева разрушила банковский сектор Украины
КИЕВ, 10 апр — РИА Новости. Деятельность главы Национального банка Украины Валерии Гонтаревой привела к разрушению банковской системы страны; после того, как она написала заявление об отставке, на эту должен быть назначен хороший специалист, рассказал РИА Новости украинский экономический эксперт Александр Охрименко.
Гонтарева в понедельник заявила, что написала заявление об отставке с 10 мая. https://ria.ru/economy/20170410/1491906998.html
КИЕВ, 10 апр — РИА Новости. Деятельность главы Национального банка Украины Валерии Гонтаревой привела к разрушению банковской системы страны; после того, как она написала заявление об отставке, на эту должен быть назначен хороший специалист, рассказал РИА Новости украинский экономический эксперт Александр Охрименко.
Гонтарева в понедельник заявила, что написала заявление об отставке с 10 мая.
скрытый текст
"Оценить результат ее работы на сегодняшний день можно очень просто – руина. На сегодняшний момент фактически полный развал банковской системы – это "заслуга" Гонтаревой. Потому что, пока она не была во главе банковской системы, худо-бедно, но она работала. Гонтарева ее полностью развалила", — сказал Охрименко РИА Новости.
Он отметил, что результатом работы Гонтаревой стало то, что валютный рынок фактически превратился в теневой, кредитование не работает, а население не доверяет банковской системе.
"Будем надеется, что во главе Нацбанка поставят хорошего специалиста, который лет за пять возродит банковскую систему. Сейчас банковская система — это сплошная руина. Мы не имеем сейчас банковской системы на Украине, есть набор банков, которые не работают как банки", — подчеркнул Охрименко.
При этом он отметил, что вопрос о назначении нового главы Нацбанка полностью зависит от президента Петра Порошенко.
Согласно процедуре, Рада назначает и увольняет главу НБУ по представлению президента. На сегодняшний день Порошенко не подал на рассмотрение парламента соответствующее предложение.
Ранее депутаты "Радикальной партии" уже регистрировали обращение к Порошенко относительно увольнения главы Нацбанка. Депутаты обвиняют ее в падении курса национальной валюты и ликвидации большого количества украинских банков. С требованием отставки Гонтаревой также выступала и оппозиционная фракция "Батькивщина".
Он отметил, что результатом работы Гонтаревой стало то, что валютный рынок фактически превратился в теневой, кредитование не работает, а население не доверяет банковской системе.
"Будем надеется, что во главе Нацбанка поставят хорошего специалиста, который лет за пять возродит банковскую систему. Сейчас банковская система — это сплошная руина. Мы не имеем сейчас банковской системы на Украине, есть набор банков, которые не работают как банки", — подчеркнул Охрименко.
При этом он отметил, что вопрос о назначении нового главы Нацбанка полностью зависит от президента Петра Порошенко.
Согласно процедуре, Рада назначает и увольняет главу НБУ по представлению президента. На сегодняшний день Порошенко не подал на рассмотрение парламента соответствующее предложение.
Ранее депутаты "Радикальной партии" уже регистрировали обращение к Порошенко относительно увольнения главы Нацбанка. Депутаты обвиняют ее в падении курса национальной валюты и ликвидации большого количества украинских банков. С требованием отставки Гонтаревой также выступала и оппозиционная фракция "Батькивщина".
VSNN
Грандмастер
4/10/2017, 9:13:53 PM
(Снова_Я @ 10-04-2017 - 15:02)
Сейчас на Гонтареву "повесят всех собак". Боюсь, и экономические последствия блокады Донбасса ей же пришьют...
Эксперт рассказал, как Гонтарева разрушила банковский сектор Украины
КИЕВ, 10 апр — РИА Новости. Деятельность главы Национального банка Украины Валерии Гонтаревой привела к разрушению банковской системы страны; после того, как она написала заявление об отставке, на эту должен быть назначен хороший специалист, рассказал РИА Новости украинский экономический эксперт Александр Охрименко.
Гонтарева в понедельник заявила, что написала заявление об отставке с 10 мая.
Сейчас на Гонтареву "повесят всех собак". Боюсь, и экономические последствия блокады Донбасса ей же пришьют...
ДолгоОзёров
Грандмастер
4/11/2017, 2:45:51 PM
(VSNN @ 10-04-2017 - 18:13)
(Снова_Я @ 10-04-2017 - 15:02)
Не согласен.
Гонтареву проводят так же как и Яценюка , с цветами, аплодисментами и благодарностью от президента и премьера.
После этого она благополучно уйдёт типа в отпуск и тихо исчезнет за границей с заработанным миллиардом.
(Снова_Я @ 10-04-2017 - 15:02)
Эксперт рассказал, как Гонтарева разрушила банковский сектор Украины
КИЕВ, 10 апр — РИА Новости. Деятельность главы Национального банка Украины Валерии Гонтаревой привела к разрушению банковской системы страны; после того, как она написала заявление об отставке, на эту должен быть назначен хороший специалист, рассказал РИА Новости украинский экономический эксперт Александр Охрименко.
Гонтарева в понедельник заявила, что написала заявление об отставке с 10 мая.
Сейчас на Гонтареву "повесят всех собак". Боюсь, и экономические последствия блокады Донбасса ей же пришьют...
Не согласен.
Гонтареву проводят так же как и Яценюка , с цветами, аплодисментами и благодарностью от президента и премьера.
После этого она благополучно уйдёт типа в отпуск и тихо исчезнет за границей с заработанным миллиардом.
Ардарик
Акула пера
4/11/2017, 8:36:59 PM
В Украине выросла цена на горючее
Бензин на некоторых заправках подорожал.
В среднем стоимость поднялась на 50 копеек.
В течение 10-11 апреля на АЗС произошло массовое подорожание бензинов и ДТ на 0,1 – 1,0 грн/л.
Об этом сообщает консалтинговая компания UPECO, ссылаясь на данные ежедневного ценового мониторинга рынка нефтепродуктов.
Отметим, что на АЗС Укрнафта и станциях контролируемых ГК Приват топливная линейка снова подорожала на 50 коп./л. Ранее, в пятницу 7 апреля, оператор поднял стоимость топлива на 50 коп./л.
Также, стоимость бензина и ДТ выросла в сетях БРСМ-Нафта, Amic Energy и Sun Oil.
Кроме того, на фоне подорожания цен на АЗС крупных сетей лоукост сегмента розничного рынка, цены выросли на региональных АЗС.
Таким образом, средняя стоимость бензинов и ДТ на АЗС в Украине выросла до:
А-92 - 23,85 грн/л,
А-95 - 24,60 грн/л,
А-95 Премиум - 25,80 грн/л,
ДТ - 22,13 грн/л
ДТ Премиум - 23,93 грн/л.
https://korrespondent.net/business/economic...na-na-horuichee
А говорили что пофиг на то что РФ поставки топлива прекратила.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
kimomsk
Акула пера
4/11/2017, 10:16:47 PM
(Longlake @ 11-04-2017 - 12:45)
С цветами и аплодисментами... А если с благодарностью еще.. Это как знак того, что живи, мол дорогой товарищ... Тихо ,уютно, спокойно... Мы тебя трогать не будем.. Только не лезь. Как я понимаю, Гонтарева (невапжно, люблю я ее или ненавижу) всю жизнь на Украине прожила..Если Яреську кто-то и ждал, и как ни поворачивай, Яресько американка. Кем ты ее по крови не считай... Я больше чем уверен, что ""сварилась"" она в котле форимрования американской нации. Можно сюда пристегивать или нет вышиванку или косовороткку.. - не суть важно!
Моего возраста женщина Гонтарева..Я как понимаю, "цветы и благодарность президента" в нынешней Украине ровно то значат, что " с почетной грамотой от ЦК КПСС, ВЦСПС на заслуженный отдых" Только не дергайся при этом. Но тут дилемма - машинки у нее неплохике (даже бугатти верон при существующих раскладах с отставкой в "конюшню" она без труда заимеет) Просто для меня в самом деле интересно другое - что она после отставки выберет. Дальше деньги в свое миллионное состояние приумножать за бугром или остаться на Украине жить?
Не согласен.
Гонтареву проводят так же как и Яценюка , с цветами, аплодисментами и благодарностью от президента и премьера.
После этого она благополучно уйдёт типа в отпуск и тихо исчезнет за границей с заработанным миллиардом.
С цветами и аплодисментами... А если с благодарностью еще.. Это как знак того, что живи, мол дорогой товарищ... Тихо ,уютно, спокойно... Мы тебя трогать не будем.. Только не лезь. Как я понимаю, Гонтарева (невапжно, люблю я ее или ненавижу) всю жизнь на Украине прожила..Если Яреську кто-то и ждал, и как ни поворачивай, Яресько американка. Кем ты ее по крови не считай... Я больше чем уверен, что ""сварилась"" она в котле форимрования американской нации. Можно сюда пристегивать или нет вышиванку или косовороткку.. - не суть важно!
Моего возраста женщина Гонтарева..Я как понимаю, "цветы и благодарность президента" в нынешней Украине ровно то значат, что " с почетной грамотой от ЦК КПСС, ВЦСПС на заслуженный отдых" Только не дергайся при этом. Но тут дилемма - машинки у нее неплохике (даже бугатти верон при существующих раскладах с отставкой в "конюшню" она без труда заимеет) Просто для меня в самом деле интересно другое - что она после отставки выберет. Дальше деньги в свое миллионное состояние приумножать за бугром или остаться на Украине жить?
Anatolivi4
Акула пера
4/11/2017, 11:09:14 PM
(ардарик @ 11-04-2017 - 16:36)
На флагманах АЗС какими являются ОККО и WOG цены на месте. Флагманы потому как продают европейское топливо.
Российское топливо догнало европейское
Таким образом, средняя стоимость бензинов и ДТ на АЗС в Украине выросла до:
А-92 - 23,85 грн/л,
А-95 - 24,60 грн/л,
А-95 Премиум - 25,80 грн/л,
ДТ - 22,13 грн/л
ДТ Премиум - 23,93 грн/л.
https://korrespondent.net/business/economic...na-na-horuichee
А говорили что пофиг на то что РФ поставки топлива прекратила.
На флагманах АЗС какими являются ОККО и WOG цены на месте. Флагманы потому как продают европейское топливо.
Российское топливо догнало европейское
_Vаdim_
Мастер
4/11/2017, 11:10:11 PM
(kimomsk @ 11-04-2017 - 21:16)
А вы бы остались на помойке с миллиардом?)))))))
Ну вот и она тоже))))На Канары свалит))))
Дальше деньги в свое миллионное состояние приумножать за бугром или остаться на Украине жить?
А вы бы остались на помойке с миллиардом?)))))))
Ну вот и она тоже))))На Канары свалит))))
_Vаdim_
Мастер
4/11/2017, 11:14:27 PM
Боже такой большой а в сказки верите)))))
Это топливо такое же европейское как и газ ,купленный в Европе.
Но вы продолжайте верить))))))))
Это топливо такое же европейское как и газ ,купленный в Европе.
Но вы продолжайте верить))))))))
Anatolivi4
Акула пера
4/11/2017, 11:23:07 PM
(_Vаdim_ @ 11-04-2017 - 19:14)
Ну да, а вам вбивают в голову, что весь мир пользуется исключительно российским. Россия кормит и согревает весь мир, а он за это хочет развалить Россию.
На Украине все российское, все знают, но делают вид что все европейское. Я верю что все из России, но продолжать буду думать как все. Так что Вадим, прошу больше не делать мне замечания, а в идеале не замечать мои посты.
Боже такой большой а в сказки верите)))))
Это топливо такое же европейское как и газ ,купленный в Европе.
Но вы продолжайте верить))))))))
Ну да, а вам вбивают в голову, что весь мир пользуется исключительно российским. Россия кормит и согревает весь мир, а он за это хочет развалить Россию.
На Украине все российское, все знают, но делают вид что все европейское. Я верю что все из России, но продолжать буду думать как все. Так что Вадим, прошу больше не делать мне замечания, а в идеале не замечать мои посты.
ДолгоОзёров
Грандмастер
4/11/2017, 11:46:15 PM
Вот она реальная помощь от евро\соседей .
Бензин Украине - дешевле чем себе.
Бензин Украине - дешевле чем себе.
Anatolivi4
Акула пера
4/11/2017, 11:55:08 PM
(Longlake @ 11-04-2017 - 19:46)
Вот она реальная помощь от евро\соседей .
Бензин Украине - дешевле чем себе. В Швейцарии 1 кг мяса стоит 2700грн, чашечка кофе 20 евро и т.д в такой же пропорции, цены там очень высокие как впрочем и зарплаты. Выходит по твоей логике, что Швейцария ничего не может экспортировать в страны беднее себя??!
Вот она реальная помощь от евро\соседей .
Бензин Украине - дешевле чем себе. В Швейцарии 1 кг мяса стоит 2700грн, чашечка кофе 20 евро и т.д в такой же пропорции, цены там очень высокие как впрочем и зарплаты. Выходит по твоей логике, что Швейцария ничего не может экспортировать в страны беднее себя??!
ДолгоОзёров
Грандмастер
4/12/2017, 1:06:26 AM
(Anatolivi4 @ 11-04-2017 - 20:55)
(Longlake @ 11-04-2017 - 19:46)
Вот она реальная помощь от евро\соседей .
Бензин Украине - дешевле чем себе. В Швейцарии 1 кг мяса стоит 2700грн, чашечка кофе 20 евро и т.д в такой же пропорции, цены там очень высокие как впрочем и зарплаты. Выходит по твоей логике, что Швейцария ничего не может экспортировать в страны беднее себя??! Экспортирует конечно , НО :
" ...Те же продукты, той же марки, но менее качественные как только они пересекли границы Старой и Новой Европы. Словакия, Чехия, Венгрия и Польша утверждают, что многие продукты, продаваемые в их магазинах, транснациональными корпорациями, отличаются от тех, что поставляются к их соседям немцам и австрийцам..."
https://expert.ru/2017/03/3/eda/
Ну а на Украину , в Молдавию сами понимаете , что приходит.
(Longlake @ 11-04-2017 - 19:46)
Вот она реальная помощь от евро\соседей .
Бензин Украине - дешевле чем себе. В Швейцарии 1 кг мяса стоит 2700грн, чашечка кофе 20 евро и т.д в такой же пропорции, цены там очень высокие как впрочем и зарплаты. Выходит по твоей логике, что Швейцария ничего не может экспортировать в страны беднее себя??! Экспортирует конечно , НО :
" ...Те же продукты, той же марки, но менее качественные как только они пересекли границы Старой и Новой Европы. Словакия, Чехия, Венгрия и Польша утверждают, что многие продукты, продаваемые в их магазинах, транснациональными корпорациями, отличаются от тех, что поставляются к их соседям немцам и австрийцам..."
https://expert.ru/2017/03/3/eda/
Ну а на Украину , в Молдавию сами понимаете , что приходит.
sxn_3278951818
Удален 4/12/2017, 4:15:42 PM
(Anatolivi4 @ 11-04-2017 - 21:23)
(_Vаdim_ @ 11-04-2017 - 19:14)
В контесте вбивания в голову таких мыслей ( всесь мир пользуется исключительно российским) на днях повеселил американский посол в РФ :
(_Vаdim_ @ 11-04-2017 - 19:14)
Боже такой большой а в сказки верите)))))
Это топливо такое же европейское как и газ ,купленный в Европе.
Но вы продолжайте верить))))))))
Ну да, а вам вбивают в голову, что весь мир пользуется исключительно российским. Россия кормит и согревает весь мир, а он за это хочет развалить Россию.
На Украине все российское, все знают, но делают вид что все европейское. Я верю что все из России, но продолжать буду думать как все. Так что Вадим, прошу больше не делать мне замечания, а в идеале не замечать мои посты.
В контесте вбивания в голову таких мыслей ( всесь мир пользуется исключительно российским) на днях повеселил американский посол в РФ :