Достижения "новой" власти
5) Лучше
6
4) Хуже
13
3) Торба
1
2) Вообще пипец
5
1) Полный пипец
4
0) мне пофиг, жил как живу
1
Всего голосов: 30
DELETED
Акула пера
4/3/2011, 5:58:13 PM
(Duhovnik @ 03.04.2011 - время: 13:55) Собственно говоря у новой власти достаточно мало проколов и наметились положительные сдвиги по ряду направлений за которые раньше просто боялись браться. В этом плане она показала себя лучше предыдущей.
Фактически во внешней политике у Януковича только один прокол - это Харьковские соглашения. причем основная причина с моей точки зрения это то что Янукович на тот момент еще не чувствовал себя правителем Украины. проводись переговоры на 3-4 месяца позже и Украина получила бы в разы больше отдав (или пообещав отдать) в разы меньше.
Кроме этого во внешней политике у Януковича только достижения как в восточном так и в западном направлениях причем достижения достаточно весомые - фактически в Западном направлении Янукович реализовал практически все что хотел но не смог Ющенко! При этом обставив все это риторикой о дружбе с Россией! Будем откровенны для России гораздо важнее слова соседних стран о том как они любят уважают и стремятся дружить с Кремлем чем какие-то реальные достижения. И наши новые власти очень умело пользуются этой слабостью великого северовосточного соседа.
Во внутренней политике в однозначный плюс Януковичу нужно поставить работу по укреплению целостности Украины и борьбу с сепаратистами в частности в Крыму. также я в заслугу ставлю начало реформ по ряду направлений. При этом в огромный плюс Януковичу я записываю то что при проведении реформ не игнорируется мнение весомой части населения. наглядный пример тот же выход Януковича к участникам Налогового Майдана и как следствие достигнутый компромис. Фактически власть показала что она не только может ошибаться но и может признавать и испарвлять свои ошибки прислушиваясь к мнению народа. Будем откровенны от Тимошенко такого ждать бы не пришлось!
Эт шо такое ?
Фактически во внешней политике у Януковича только один прокол - это Харьковские соглашения. причем основная причина с моей точки зрения это то что Янукович на тот момент еще не чувствовал себя правителем Украины. проводись переговоры на 3-4 месяца позже и Украина получила бы в разы больше отдав (или пообещав отдать) в разы меньше.
Кроме этого во внешней политике у Януковича только достижения как в восточном так и в западном направлениях причем достижения достаточно весомые - фактически в Западном направлении Янукович реализовал практически все что хотел но не смог Ющенко! При этом обставив все это риторикой о дружбе с Россией! Будем откровенны для России гораздо важнее слова соседних стран о том как они любят уважают и стремятся дружить с Кремлем чем какие-то реальные достижения. И наши новые власти очень умело пользуются этой слабостью великого северовосточного соседа.
Во внутренней политике в однозначный плюс Януковичу нужно поставить работу по укреплению целостности Украины и борьбу с сепаратистами в частности в Крыму. также я в заслугу ставлю начало реформ по ряду направлений. При этом в огромный плюс Януковичу я записываю то что при проведении реформ не игнорируется мнение весомой части населения. наглядный пример тот же выход Януковича к участникам Налогового Майдана и как следствие достигнутый компромис. Фактически власть показала что она не только может ошибаться но и может признавать и испарвлять свои ошибки прислушиваясь к мнению народа. Будем откровенны от Тимошенко такого ждать бы не пришлось!
Эт шо такое ?
quatroporte
Мастер
4/3/2011, 6:32:17 PM
(Duhovnik @ 03.04.2011 - время: 13:55) Кроме этого во внешней политике у Януковича только достижения как в восточном так и в западном направлениях причем достижения достаточно весомые - фактически в Западном направлении Янукович реализовал практически все что хотел но не смог Ющенко! При этом обставив все это риторикой о дружбе с Россией!
есть еще тонкие вопросы, вроде партнерства с НАТО... но поскольку Медвед, кажется, начал вести свою политику - быть может, можно было бы попытаться и без глобальных ссор
есть еще тонкие вопросы, вроде партнерства с НАТО... но поскольку Медвед, кажется, начал вести свою политику - быть может, можно было бы попытаться и без глобальных ссор
dva60
Грандмастер
4/3/2011, 7:28:42 PM
(horvat @ 03.04.2011 - время: 13:58) (Duhovnik @ 03.04.2011 - время: 13:55) Собственно говоря у новой власти достаточно мало проколов и наметились положительные сдвиги по ряду направлений за которые раньше просто боялись браться. В этом плане она показала себя лучше предыдущей.
Фактически во внешней политике у Януковича только один прокол - это Харьковские соглашения. причем основная причина с моей точки зрения это то что Янукович на тот момент еще не чувствовал себя правителем Украины. проводись переговоры на 3-4 месяца позже и Украина получила бы в разы больше отдав (или пообещав отдать) в разы меньше.
Кроме этого во внешней политике у Януковича только достижения как в восточном так и в западном направлениях причем достижения достаточно весомые - фактически в Западном направлении Янукович реализовал практически все что хотел но не смог Ющенко! При этом обставив все это риторикой о дружбе с Россией! Будем откровенны для России гораздо важнее слова соседних стран о том как они любят уважают и стремятся дружить с Кремлем чем какие-то реальные достижения. И наши новые власти очень умело пользуются этой слабостью великого северовосточного соседа.
Во внутренней политике в однозначный плюс Януковичу нужно поставить работу по укреплению целостности Украины и борьбу с сепаратистами в частности в Крыму. также я в заслугу ставлю начало реформ по ряду направлений. При этом в огромный плюс Януковичу я записываю то что при проведении реформ не игнорируется мнение весомой части населения. наглядный пример тот же выход Януковича к участникам Налогового Майдана и как следствие достигнутый компромис. Фактически власть показала что она не только может ошибаться но и может признавать и испарвлять свои ошибки прислушиваясь к мнению народа. Будем откровенны от Тимошенко такого ждать бы не пришлось!
Эт шо такое ?
Наверное, пост готовился к 1 апреля
Фактически во внешней политике у Януковича только один прокол - это Харьковские соглашения. причем основная причина с моей точки зрения это то что Янукович на тот момент еще не чувствовал себя правителем Украины. проводись переговоры на 3-4 месяца позже и Украина получила бы в разы больше отдав (или пообещав отдать) в разы меньше.
Кроме этого во внешней политике у Януковича только достижения как в восточном так и в западном направлениях причем достижения достаточно весомые - фактически в Западном направлении Янукович реализовал практически все что хотел но не смог Ющенко! При этом обставив все это риторикой о дружбе с Россией! Будем откровенны для России гораздо важнее слова соседних стран о том как они любят уважают и стремятся дружить с Кремлем чем какие-то реальные достижения. И наши новые власти очень умело пользуются этой слабостью великого северовосточного соседа.
Во внутренней политике в однозначный плюс Януковичу нужно поставить работу по укреплению целостности Украины и борьбу с сепаратистами в частности в Крыму. также я в заслугу ставлю начало реформ по ряду направлений. При этом в огромный плюс Януковичу я записываю то что при проведении реформ не игнорируется мнение весомой части населения. наглядный пример тот же выход Януковича к участникам Налогового Майдана и как следствие достигнутый компромис. Фактически власть показала что она не только может ошибаться но и может признавать и испарвлять свои ошибки прислушиваясь к мнению народа. Будем откровенны от Тимошенко такого ждать бы не пришлось!
Эт шо такое ?
Наверное, пост готовился к 1 апреля
Ledishka
Акула пера
4/3/2011, 8:07:36 PM
(horvat @ 03.04.2011 - время: 10:03)
Ань - реформы это повышение зарплат в несколько раз , ( в таком случае она сама выйдет из тени ) Ведь те кто сейчас работают неофициально предпочтут устроится на официальную работу и приличную зарплату ! Это когда уравниловка на законодательном уровне и определенный процент налогов платят все в том числе и крупные бизнесмены , политики и олигархи ! Реформы это когда валютные инвестиции направляются в развитие собственного производства и сельского хозяйства а не в банковский сектор на поддержание курсы гривни , это запрет на экспорт в поддержку собственного производителя , создание рабочих мест что опять же позволит наполнить бюджет ! Это гос-поддержка малого и среднего бизнеса вплоть до беспроцентного кредитования населения желающего открыть свое дело ! Такие Реформы могут и должны дать ожидаемый эффект через 2-3 года
То что происходит у нас это не реформы а перетягивания одеяла с одного на другого и латание сегодняшних дыр в бюджете за счет наших стобой стредств , что будет завтра трава не расти
Всё это понятно, порядок нужно начинать проводить с верхов, но кланы...
на сегодня пошла хоть какая-то борьба с нелегальной торговлей, но есть еще местная власть, которая привыкла жить за счет взяток... вся нелегальщина попряталась во дворах и торгуют все равно.
Порядок должен быть и с экспортом и импортом, а то своё вывозит отельный контингент типа посредников, а в страну ввозит государство из черти каких стран... нужен четкий, жесткий порядок в первую очередь, а то, получается, сельскохозяйственная страна не может прокормить себя...
Ань - реформы это повышение зарплат в несколько раз , ( в таком случае она сама выйдет из тени ) Ведь те кто сейчас работают неофициально предпочтут устроится на официальную работу и приличную зарплату ! Это когда уравниловка на законодательном уровне и определенный процент налогов платят все в том числе и крупные бизнесмены , политики и олигархи ! Реформы это когда валютные инвестиции направляются в развитие собственного производства и сельского хозяйства а не в банковский сектор на поддержание курсы гривни , это запрет на экспорт в поддержку собственного производителя , создание рабочих мест что опять же позволит наполнить бюджет ! Это гос-поддержка малого и среднего бизнеса вплоть до беспроцентного кредитования населения желающего открыть свое дело ! Такие Реформы могут и должны дать ожидаемый эффект через 2-3 года
То что происходит у нас это не реформы а перетягивания одеяла с одного на другого и латание сегодняшних дыр в бюджете за счет наших стобой стредств , что будет завтра трава не расти
Всё это понятно, порядок нужно начинать проводить с верхов, но кланы...
на сегодня пошла хоть какая-то борьба с нелегальной торговлей, но есть еще местная власть, которая привыкла жить за счет взяток... вся нелегальщина попряталась во дворах и торгуют все равно.
Порядок должен быть и с экспортом и импортом, а то своё вывозит отельный контингент типа посредников, а в страну ввозит государство из черти каких стран... нужен четкий, жесткий порядок в первую очередь, а то, получается, сельскохозяйственная страна не может прокормить себя...
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня
quatroporte
Мастер
4/3/2011, 8:10:35 PM
(Ledishka @ 03.04.2011 - время: 16:07) Порядок должен быть и с экспортом и импортом, а то своё вывозит отельный контингент типа посредников, а в страну ввозит государство из черти каких стран... нужен четкий, жесткий порядок в первую очередь, а то, получается, сельскохозяйственная страна не может прокормить себя...
т.е. нужно сделать КНДР?..
т.е. нужно сделать КНДР?..
Ledishka
Акула пера
4/3/2011, 8:39:01 PM
(quatroporte @ 03.04.2011 - время: 15:10) т.е. нужно сделать КНДР?..
В таком большом государстве без строгости нельзя никак.
Преступность... если в Европе 10-15% населения подвержены, то у нас каждый третий готов убить, украсть, уйти от уплаты налога...
В таком большом государстве без строгости нельзя никак.
Преступность... если в Европе 10-15% населения подвержены, то у нас каждый третий готов убить, украсть, уйти от уплаты налога...
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня
quatroporte
Мастер
4/3/2011, 8:43:40 PM
(Ledishka @ 03.04.2011 - время: 16:39) (quatroporte @ 03.04.2011 - время: 15:10) т.е. нужно сделать КНДР?..
В таком большом государстве без строгости нельзя никак.
Преступность... если в Европе 10-15% населения подвержены, то у нас каждый третий готов убить, украсть, уйти от уплаты налога...
проще говоря - вернуть Совок, так?
В таком большом государстве без строгости нельзя никак.
Преступность... если в Европе 10-15% населения подвержены, то у нас каждый третий готов убить, украсть, уйти от уплаты налога...
проще говоря - вернуть Совок, так?
Ledishka
Акула пера
4/3/2011, 8:56:44 PM
(quatroporte @ 03.04.2011 - время: 15:43) проще говоря - вернуть Совок, так?
то что ушло в историю, не вернуть...
-порядок навести, а его можно навести только лишь более строгими законами...и начинать с чиновников.
то что ушло в историю, не вернуть...
-порядок навести, а его можно навести только лишь более строгими законами...и начинать с чиновников.
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня
quatroporte
Мастер
4/3/2011, 9:05:03 PM
(Ledishka @ 03.04.2011 - время: 16:56) (quatroporte @ 03.04.2011 - время: 15:43) проще говоря - вернуть Совок, так?
то что ушло в историю, не вернуть...
-порядок навести, а его можно навести только лишь более строгими законами...и начинать с чиновников.
пачему же, многие очень бы непрочь.
а еще больше как бы явно в этом не признаются, но все их идеалы и чаяния - или Совок в чистом виде, или же - монархия по принципу Русси Великай... с сословиями и крепостными...
то что ушло в историю, не вернуть...
-порядок навести, а его можно навести только лишь более строгими законами...и начинать с чиновников.
пачему же, многие очень бы непрочь.
а еще больше как бы явно в этом не признаются, но все их идеалы и чаяния - или Совок в чистом виде, или же - монархия по принципу Русси Великай... с сословиями и крепостными...
Caroline
Грандмастер
4/4/2011, 2:52:44 AM
(quatroporte @ 03.04.2011 - время: 12:31) (Caroline @ 03.04.2011 - время: 11:37) Ничего не понятно. Раньше строить рай на земле не давала Тимошенко, теперь, какое-то зловещее ЗУ
Вам так не нравится, что кому-то может нравиться что-то при новой власти?
Да мне все равно, но мазохизм, кажется, не в этом разделе
Вам так не нравится, что кому-то может нравиться что-то при новой власти?
Да мне все равно, но мазохизм, кажется, не в этом разделе
dva60
Грандмастер
4/4/2011, 4:10:17 AM
(Ledishka @ 02.04.2011 - время: 21:16) я больше всего пострадаю из-за пенсионных реформ...
А давайте без эмоций. В допущении, что Вам на пенсию с 01 июля, рассчитайте свою пенсию по действующему законодательству, потом - по предлагаемым Тигипко изменениям. Результаты выставьте на форум и обсудим. Цифры звучат куда убедительнее эмоций
А давайте без эмоций. В допущении, что Вам на пенсию с 01 июля, рассчитайте свою пенсию по действующему законодательству, потом - по предлагаемым Тигипко изменениям. Результаты выставьте на форум и обсудим. Цифры звучат куда убедительнее эмоций
quatroporte
Мастер
4/4/2011, 5:01:09 AM
(Caroline @ 03.04.2011 - время: 22:52) (quatroporte @ 03.04.2011 - время: 12:31) (Caroline @ 03.04.2011 - время: 11:37) Ничего не понятно. Раньше строить рай на земле не давала Тимошенко, теперь, какое-то зловещее ЗУ
Вам так не нравится, что кому-то может нравиться что-то при новой власти?
Да мне все равно, но мазохизм, кажется, не в этом разделе
а чего бы собсно не покуражиться?
тут одни страдают по Совку, другие тихо офигивают от вполне симметричной отдачи, третьи вообще ожидают, пока им дадут в руки вилы...
Вам так не нравится, что кому-то может нравиться что-то при новой власти?
Да мне все равно, но мазохизм, кажется, не в этом разделе
а чего бы собсно не покуражиться?
тут одни страдают по Совку, другие тихо офигивают от вполне симметричной отдачи, третьи вообще ожидают, пока им дадут в руки вилы...
.Тимофей.
Мастер
4/4/2011, 3:20:29 PM
(rattus @ 01.04.2011 - время: 20:07) (.Тимофей. @ 01.04.2011 - время: 19:55) А вот объяснить, кто их кормит, это объяснят.
Да тут говорят шо не кормит. Наоборот, флот городу должен как земля колгоспу. Если флот из Севастополя выгонять будут, гадом буду, жители на баркасах бухту перекроют!Могут плыть вместе с флотом
Уточняю еще раз.
Сам там не живу, но контактирую с тамошними жителями, причем как простыми, так и "при власти" и "при деле своем".
Впечатления следующие.
Простые -- горой за флот. На мой взгляд, они немного "зависли во времени" и ощущают себя еще в СССР. И, на мой же взгляд, в этом есть много хорошего. По крайней мере, у них сохранилось чувство Родины. Но эта Родина для них, не Россия и не Украина, а героический Севастополь.
При власти ратуют за вывод флота. Но их мотивы очень прозрачны: после вывода появится много "вкусного" для дерибана.
Те кто "при деле", более критичны. Они не испытывают эйфории от культивируемой в городе российскости и советскости. Но зато их устраивает "особый статус" города и властей (автономия в автономии). И им не нужны лишние ступеньки вертикали власти, каждая из который стремиться взять свое.
Так как-то..
Да тут говорят шо не кормит. Наоборот, флот городу должен как земля колгоспу. Если флот из Севастополя выгонять будут, гадом буду, жители на баркасах бухту перекроют!Могут плыть вместе с флотом
Уточняю еще раз.
Сам там не живу, но контактирую с тамошними жителями, причем как простыми, так и "при власти" и "при деле своем".
Впечатления следующие.
Простые -- горой за флот. На мой взгляд, они немного "зависли во времени" и ощущают себя еще в СССР. И, на мой же взгляд, в этом есть много хорошего. По крайней мере, у них сохранилось чувство Родины. Но эта Родина для них, не Россия и не Украина, а героический Севастополь.
При власти ратуют за вывод флота. Но их мотивы очень прозрачны: после вывода появится много "вкусного" для дерибана.
Те кто "при деле", более критичны. Они не испытывают эйфории от культивируемой в городе российскости и советскости. Но зато их устраивает "особый статус" города и властей (автономия в автономии). И им не нужны лишние ступеньки вертикали власти, каждая из который стремиться взять свое.
Так как-то..
.Тимофей.
Мастер
4/4/2011, 3:32:17 PM
(quatroporte @ 01.04.2011 - время: 21:38) тащемта, это примерно как если бы в республике ичкерия была база ВВС арабских стран, например
Нема базару. В самую точку!
Когда своя страна ложит на своих же кормильцев большой и толстый, они становятся "космополитами от голода" и заглядывают в рот дядькам с бабками.
Отличчие жителей Севоса в том, что у них сохранилась идейность. И они не согласны продаться кому ни попадя. Натовская база, к примеру, их бы не устроила. В отличие от их "рулевых".
Нема базару. В самую точку!
Когда своя страна ложит на своих же кормильцев большой и толстый, они становятся "космополитами от голода" и заглядывают в рот дядькам с бабками.
Отличчие жителей Севоса в том, что у них сохранилась идейность. И они не согласны продаться кому ни попадя. Натовская база, к примеру, их бы не устроила. В отличие от их "рулевых".
quatroporte
Мастер
4/4/2011, 3:43:17 PM
(.Тимофей. @ 04.04.2011 - время: 11:32) (quatroporte @ 01.04.2011 - время: 21:38) тащемта, это примерно как если бы в республике ичкерия была база ВВС арабских стран, например
Нема базару. В самую точку!
Когда своя страна ложит на своих же кормильцев большой и толстый, они становятся "космополитами от голода" и заглядывают в рот дядькам с бабками.
Отличчие жителей Севоса в том, что у них сохранилась идейность. И они не согласны продаться кому ни попадя. Натовская база, к примеру, их бы не устроила. В отличие от их "рулевых".
ага, я курсе
это называется "взаимоисключащие параграфы по-русски": с одной стороны, становятся "космополитами от голода" и заглядывают в рот дядькам с бабками , а с другой - они не согласны продаться кому ни попадя
Но и какбе ответ я тоже знаю: Русская Духовность (тм)
Нема базару. В самую точку!
Когда своя страна ложит на своих же кормильцев большой и толстый, они становятся "космополитами от голода" и заглядывают в рот дядькам с бабками.
Отличчие жителей Севоса в том, что у них сохранилась идейность. И они не согласны продаться кому ни попадя. Натовская база, к примеру, их бы не устроила. В отличие от их "рулевых".
ага, я курсе
это называется "взаимоисключащие параграфы по-русски": с одной стороны, становятся "космополитами от голода" и заглядывают в рот дядькам с бабками , а с другой - они не согласны продаться кому ни попадя
Но и какбе ответ я тоже знаю: Русская Духовность (тм)
Semchik
Удален 4/4/2011, 3:44:31 PM
(.Тимофей. @ 04.04.2011 - время: 11:32) Отличчие жителей Севоса в том, что у них сохранилась идейность. И они не согласны продаться кому ни попадя. Натовская база, к примеру, их бы не устроила. В отличие от их "рулевых".
Думаю, если бы натовцы платили своим рабочим долярами и не задерживали проплаты, "идейность" быстро бы испарилась. Бабульки и дедульки не в счет.
Думаю, если бы натовцы платили своим рабочим долярами и не задерживали проплаты, "идейность" быстро бы испарилась. Бабульки и дедульки не в счет.
.Тимофей.
Мастер
4/4/2011, 3:47:24 PM
(quatroporte @ 04.04.2011 - время: 10:43) Но и какбе ответ я тоже знаю: Русская Духовность (тм)
Твоя ирония была бы вполне уместной, будь она подкреплена существованием "украинской духовности". А то ведь про нее даже и не говорят особо. К великому сожалению.
Твоя ирония была бы вполне уместной, будь она подкреплена существованием "украинской духовности". А то ведь про нее даже и не говорят особо. К великому сожалению.
.Тимофей.
Мастер
4/4/2011, 3:51:28 PM
(Semchik @ 04.04.2011 - время: 10:44) Думаю, если бы натовцы платили своим рабочим долярами и не задерживали проплаты, "идейность" быстро бы испарилась. Бабульки и дедульки не в счет.
Не уверен.
На мой взгляд дело там обстоит таким образом, что один и тот же специалист с радостью согласился бы поехать работать на штатовскую военно-морскую базу (за приличные долляры). А потом, находясь дома в отпуске, пикетировал бы какой-нибудь натовский военный корабль на рейде Севасополя.
Такой вот парадокс, блин.
Не уверен.
На мой взгляд дело там обстоит таким образом, что один и тот же специалист с радостью согласился бы поехать работать на штатовскую военно-морскую базу (за приличные долляры). А потом, находясь дома в отпуске, пикетировал бы какой-нибудь натовский военный корабль на рейде Севасополя.
Такой вот парадокс, блин.
quatroporte
Мастер
4/4/2011, 3:53:23 PM
(.Тимофей. @ 04.04.2011 - время: 11:47) (quatroporte @ 04.04.2011 - время: 10:43) Но и какбе ответ я тоже знаю: Русская Духовность (тм)
Твоя ирония была бы вполне уместной, будь она подкреплена существованием "украинской духовности". А то ведь про нее даже и не говорят особо. К великому сожалению.
проста у нас нету Трубы, нету Дерзких Детей Гор на каждом шагу, нету огромных (и необитаемых!) территорий, нету такого большого "оружейного наследства" от Совка... поэтому нам, по большому счету, не нужны такие кичи
( хотя некоторые и пытаются... )
ЗЫ. да, вот интересно, что будет с носителями этой самой Духовности - если при очередном повороте оверштаг Россию таки возьмут в НАТО?..
думаю, треснет не один шаблон
хотя, ведь под рукой собсно, всегда есть виноватые
Твоя ирония была бы вполне уместной, будь она подкреплена существованием "украинской духовности". А то ведь про нее даже и не говорят особо. К великому сожалению.
проста у нас нету Трубы, нету Дерзких Детей Гор на каждом шагу, нету огромных (и необитаемых!) территорий, нету такого большого "оружейного наследства" от Совка... поэтому нам, по большому счету, не нужны такие кичи
( хотя некоторые и пытаются... )
ЗЫ. да, вот интересно, что будет с носителями этой самой Духовности - если при очередном повороте оверштаг Россию таки возьмут в НАТО?..
думаю, треснет не один шаблон
хотя, ведь под рукой собсно, всегда есть виноватые
Semchik
Удален 4/4/2011, 3:55:10 PM
(.Тимофей. @ 04.04.2011 - время: 11:51) Такой вот парадокс, блин.
Согласен.
Это как наши депутаты - в Раде подерутся, обольют друг друга помоями а потом друг к другу в гости ходят на рюмку чаю.
Согласен.
Это как наши депутаты - в Раде подерутся, обольют друг друга помоями а потом друг к другу в гости ходят на рюмку чаю.