Дискриминация женщин в современном мире

Я бы согласилась с аргументами уважаемого Снова_Я, если бы речь шла о армиях и войнах прошлого. Ну не место женщине-рядовой в войсках и войнах средних веков, времен Столетней войны, Наполеоновских войнах, да вплоть до середины прошлого века.
Мировые войны 20 века изъяли из экономики и промышленности множество мужчин, на их место были призваны женщины. Оказалось, что собирать самолеты или радиостанции они умеют ничуть не хуже. Усидчивостью и большей склонностью к кропотливому труду женщины превосходят мужчин. Если кто был на китайских заводах электроники, то увидел бы, что там одни женщины - мужики не выдерживают.

В случае больших потерь мужчин обученные военному делу женщины смогли бы защитить свою страну не хуже мужчин, и убивать врагов тоже, если враг такой, как были гитлеровцы. Какие тут могут быть разговоры и рассуждения, если страна в опасности.

Современные же войны все более стремятся к бесконтактности - пилоты могут управлять техникой на защищенной базе. не рискуя попасть в плен. Сейчас это кажется наивно и фантастически, но уже много новых идей прошло этап недоверия - когда-то и Интернет считали пустой забавой. которая не получит развития.

И. наконец. в той же армии найдется множество должностей, заняв которые женшины смогут освободить мужчин для настоящих боевых дел - всякие канцелярские, штабные, медицинские, складские, бухгалтерские и прочие места. Или же, как в Израиле. выучиться на водителя танка и передавать знания новобранцам - это тоже кто-то должен делать, так почему не они?

И, напоследок, вопрос: разве вам за вашу жизнь не встречались инфантильные мамины сынки мужского пола (органически неспособные к службе в армии) и боевые девчонки, которые могут и. образно говоря, "в ухо дать за ненадлежащее обращение"? )))

(Erica_XX @ 03.12.2014 - время: 01:41)
И, напоследок, вопрос: разве вам за вашу жизнь не встречались инфантильные мамины сынки мужского пола (органически неспособные к службе в армии) и боевые девчонки, которые могут и. образно говоря, "в ухо дать за ненадлежащее обращение"? )))
Однажды встретил такого, ему 42 было тогда, фотограф, как мама скажет, так и будет. Пообщавшись с ним два месяца (коллега), на пальцах всё ему объяснил. Обидно было за мужика, друзей мало у него было из-за мамки. Но, общение пошло на пользу, послал мамину заботу на пенсию.
Сестра моя лет с семнадцати хотела служить, я естественно запрещал, "зачем такой симпотяге армия"? Спрашивал я, хочу был её ответ. На сегодняшний день мой запрет категорически ставится мне в вину. Ну а на мой взгляд из - за этого её тяжёлого характера, ничего хорошего так и не вышло, на мой взгляд она превратилась в быдло-обыкновенное и совсем не женственное. И больше всего не повезло её сыну, над которым в школе из-за неё просто жестко стебутся, а ей пофигу, её сын, как роешит так и будет. Вообщем овца тупая.
Иногда даже думаю что зря не отпустил её служить, там она была б к месту.
Подруга моя прослужила в штабе лет семь, работа как работа секретариат.
Израильская армия... ну, что поделать, отголоски ВОВ.

(Wulkаn @ 03.12.2014 - время: 14:01)
Сестра моя лет с семнадцати хотела служить, я естественно запрещал, "зачем такой симпотяге армия"? Спрашивал я, хочу был её ответ. На сегодняшний день мой запрет категорически ставится мне в вину. Ну а на мой взгляд из - за этого её тяжёлого характера, ничего хорошего так и не вышло, на мой взгляд она превратилась в быдло-обыкновенное и совсем не женственное. И больше всего не повезло её сыну, над которым в школе из-за неё просто жестко стебутся, а ей пофигу, её сын, как роешит так и будет. Вообщем овца тупая.
Иногда даже думаю что зря не отпустил её служить, там она была б к месту.
...
Израильская армия... ну, что поделать, отголоски ВОВ.
О, да вы лишили армию сержанта! )))
Или старшину...))

У великого философа Григория Саввича Сковороды было в обиходе такое понятие, как "сродственный труд" - это тот вид деятельности, который более всего подходит данному индивидууму.

Армейскому сержанту для подготовки призывников не нужна ни одухотворенность, ни глубокий интеллект - только железное здоровье и луженая глотка, проницательность и неутомимость... Помните фильм "Full metal jacket" или "Сержант Пэйн"? )))

Для таких людей всегда найдется работа.

Возможно, ваша сестра нашла бы себя в этом деле, и ей не пришлось бы перенаправлять энергию и пыл на домашних и окружающих - приходила бы с работы "шелковая", удовлетворенная, говорила тихо и вежливо...))))
А так конечно - вас винят в том, что "не сбылось".

Что же касается Израиля, то дело, скорее всего не в ВОВ, а в простом расчете количества потенциальных солдат враждебных арабских государств и своих ресурсов. Если снова арабы навалятся - то защищать страну должны уметь все.

Если кто был на китайских заводах электроники, то увидел бы, что там одни женщины - мужики не выдерживают.


Хостинг фотографий


Мужчины, а вы так сможете? ))))

Нет, не сможем. Зато у нас получается писать стОя, поднимать большие тяжести, не бояться мышей-змей-тараканов, колоть кабанчика и... рука устанет перечислять.

(Erica_XX @ 06.12.2014 - время: 01:47)
Если кто был на китайских заводах электроники, то увидел бы, что там одни женщины -
Теперь понятно почему китайская электроника такая ненадежная.

(ien @ 06.12.2014 - время: 01:00)
(Erica_XX @ 06.12.2014 - время: 01:47)
Если кто был на китайских заводах электроники, то увидел бы, что там одни женщины - Теперь понятно почему китайская электроника такая ненадежная.
На самом деле китайская электроника бывает самой разной: качественной и некачественной, надежной и ненадежной.

Это же относится ко всем китайским товарам: одежде, обуви и сотне тысяч разных мелочей.

Проблема в том, что качество китайских товаров не гарантируется ни их государством, ни нашим. И у них нет такого понятия, как "наши товары должны быть качественными". что есть у японцев и южных корейцев.

А еще проблема в том, что именно наши импортеры выбирают товары, которые завозят к нам - и очень часто это дешевый и никчемный хлам "по 3 копейки мешок".

Что же касается женского труда и усидчивости, то на подобных предприятиях женский труд используется во всем мире (м в странах Запада, и в экс-СССР).

Или вы полагаете, что одежда на вас, постельное и полотенца, и тому подобные мелочи сшиты трудолюбивыми мужскими руками? )))

А хирурги практически все - мужчины, особенно ургентые)

(Erica_XX @ 07.12.2014 - время: 02:47)

Или вы полагаете, что одежда на вас, постельное и полотенца, и тому подобные мелочи сшиты трудолюбивыми мужскими руками? )))
То есть наблюдается явная дискриминация мужчин в этом направлении. Хотя Россия с этим старается бороться, по мере сил. Вот например Ходорковский рукавицы шил.

(ien @ 07.12.2014 - время: 10:15)
(Erica_XX @ 07.12.2014 - время: 02:47)
Или вы полагаете, что одежда на вас, постельное и полотенца, и тому подобные мелочи сшиты трудолюбивыми мужскими руками? ))) То есть наблюдается явная дискриминация мужчин в этом направлении. Хотя Россия с этим старается бороться, по мере сил. Вот например Ходорковский рукавицы шил.
Дискриминация, если я правильно понимаю этот термин, это когда человек хочет что-то делать, а ему не позволяют, и в качестве причины называют какой-то признак - пол, вес, возраст и т.д.

Сомневаюсь, что мужчины хотят на швейные фабрики, шить-кроить...А их не пускают...))))
Есть, конечно, и портняжки-модельеры мужского пола, но это, согласитесь, совсем другое.

А еще - не всех берут в летчики, космонавты, водолазы, парашютисты...
Это дискриминация?

Хорошо, когда хочется заниматься делом, которое подходит по характеру и силам.

(Erica_XX @ 07.12.2014 - время: 17:25)
Дискриминация, если я правильно понимаю этот термин, это когда человек хочет что-то делать, а ему не позволяют, и в качестве причины называют какой-то признак - пол, вес, возраст и т.д.
Не правильно понимаете.
Дискриминация - различие в правах и обязанностях человека по определённому признаку.
При этом недопустимость дискриминации не означает, что определенные социальные институты обязаны изменить свои устои или правила.

(ien @ 07.12.2014 - время: 23:34)
(Erica_XX @ 07.12.2014 - время: 17:25)
Дискриминация, если я правильно понимаю этот термин, это когда человек хочет что-то делать, а ему не позволяют, и в качестве причины называют какой-то признак - пол, вес, возраст и т.д. Не правильно понимаете.
Дискриминация - различие в правах и обязанностях человека по определённому признаку. Так ли уж я неправильно понимаю?

Вы привели цитату из wikipedia: "Дискриминация ... — различие в правах и обязанностях человека по определённому признаку".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дискриминация

Я своими словами изложила другую трактовку:
"-Дискриминировать кого-либо – это лишить этого человека возможности использования в полном объеме своих политических, гражданских, экономических, социальных или культурных прав и свобод". https://eycb.coe.int/compasito/ru/chapter_5/3.html

То есть, человек хочет что-то сделать (например, воспользоваться своими правами и свободами) в политической. экономической, социальной и прочих сферах, а ему не позволяют.

- Дискриминация означает необоснованное юридически и необоснованное объективными причинами неодинаковое отношение.
(Например, по какому-то признаку - ...).

Но, конечно же, ""Допускается возможность отказаться от принципа равного отношения – в области трудоустройства. В случае, когда специфика данной профессии требует, чтобы кандидат соответствовал определенным требованиям..."
https://poradnik.interwencjaprawna.pl/dyskryminacja_pa_ru.htm

Об этом я и пишу, приводя в пример разные профессии.

(если ссылки не заключать в скобки, они будут "рабочими" - Снова_Я)

Перечитав посты подумалось - что будет с женщинами, если мужчины научаться размножаться самостоятельно? :) Или - можно ли заменить женский труд автоматизацией?
Реальной дискриминацией считаю лишение индивида возможности развития согласно заложенным в него возможностям. Если девочке в детстве твердили, что надо быть сильной - это и есть дискриминация, ИМХО. Или, что ей надо сначала карьеру сделать, потом мужа добыть, а потом самой решить, что дальше делать. Как-то так.

(Maxxam @ 14.09.2016 - время: 15:41)
Если девочке в детстве твердили, что надо быть сильной - это и есть дискриминация, ИМХО. Или, что ей надо сначала карьеру сделать, потом мужа добыть, а потом самой решить, что дальше делать. Как-то так.
Как-то смутно. Т.е. если девочке с детства твердили, что надо быть слабой...
Дальше вообще логически рваная цепь: карьера-муж-непонятка.
Для сделать карьеру- надо быть сильной. Для выскочить замуж- надо быть милой. Причём, обычно, традиционно, в наших широтах пытаются сделать в обратном порядке.
Не хочу сказать, что мысль не до развита, но она теряется, как и пресловутая "женская логика".

Лишение индивида возможности идти по пути собственного развития - это и есть дискриминация. Вне зависимости от пола возраста или веса.
Мысль, как мне кажется, проста что дверь. И не надо передёргивать - девочке не надо говорить, что ей НУЖНО быть слабой, но в отличие от мальчика - ей МОЖНО быть слабой. А быть "сильной" = "сильнее всех/многих" ей в жизни точно быть не надо. Это, конечно же, мнение.

(Maxxam @ 15.09.2016 - время: 14:02)
Лишение индивида возможности идти по пути собственного развития - это и есть дискриминация. Вне зависимости от пола возраста или веса.
Мысль, как мне кажется, проста что дверь.
Однако и в эту дверь вкрадываются ошибки мышления.
Дискриминация - это какое-либо западло по отношению к определённой группе, социальной или гендерной. А если всех подряд индивидов без пола, возраста и веса лишили развития, то это само комплексующее эмо.

(Erica_XX @ 06.12.2014 - время: 01:47)
Если кто был на китайских заводах электроники, то увидел бы, что там одни женщины - мужики не выдерживают.

Хостинг фотографий

Мужчины, а вы так сможете? ))))
Тяжеловато такое сдюжить мужику. На китайских заводах не бывал, но во всей красе Красноярскую ГЭС видел.
Малоизвестный факт о строительстве Красноярской ГЭС. Зарплаты у приехавших со всего Союза на строительство ГЭС рабочих были высокими, но это не помогало. Уезжали работники через несколько месяцев. Выход был найден быстро и просто - пригнали эшелоны из Иваново. С ткачихами.

Женщины, они все сдюжат... Только поменьше надо за их спинами прятаться, на их горбу по жизни выезжать! И не ДИСКРИМИНИРОВАТЬ, а ценить, уважать, любить!

Я тоже мимо Красноярской ГЭС проезжал. Но сказать глупость, что её строили сугубо женщины... Это даже картинкой сомнительного происхождения не убедишъ.

(Odesssa @ 20.09.2016 - время: 15:48)
Я тоже мимо Красноярской ГЭС проезжал. Но сказать глупость, что её строили сугубо женщины... Это даже картинкой сомнительного происхождения не убедишъ. С одноклассников фото. Случайно забpел, отписался здесь... Так и выгpужали, что на Целине, что на стpойке ГЭС. Не сачканули ткачихи, не уехали, сдюжили.. Да и денег в pазы больше получили, чем на ткацкой фабpике. Только женщина pодить без мужчины не может, да стpойку такую поднять нкогда самой мощной ГЭС в Миpе... Если бы они без мужчин подняли такое, то совсем бы гpош цена была мужчинам....

(kimomsk @ 20.09.2016 - время: 09:04)
Тяжеловато такое сдюжить мужику. На китайских заводах не бывал, но во всей красе Красноярскую ГЭС видел.
Малоизвестный факт о строительстве Красноярской ГЭС. Зарплаты у приехавших со всего Союза на строительство ГЭС рабочих были высокими, но это не помогало. Уезжали работники через несколько месяцев. Выход был найден быстро и просто - пригнали эшелоны из Иваново. С ткачихами.

Женщины, они все сдюжат... Только поменьше надо за их спинами прятаться, на их горбу по жизни выезжать! И не ДИСКРИМИНИРОВАТЬ, а ценить, уважать, любить!

март 63-го...

ткачихи может и ехали на строительство, но явно не вести само строительство....