Что нам делать??
...Эдельвейс...
Мастер
5/11/2006, 11:58:33 PM
Вот решили мы продать единственную лодку "Запорожье"
------------------------------------------------------------------------------
(Надводное водоизмещение АПЛ "Запорожье" - 1,950 тонны, подводное - 2,400 тонны. Скорость хода в надводном положении - 16,4 узлов, в подводном - 16 узлов. Длина корпуса - 91 метр. На вооружении - торпеды и мины. Лодка была построена в Ленинграде и спущена на воду 29 мая 1970 года с бортовым номером Б-435. Раньше лодка входила в состав Северного флота СССР, с 1990 года - Черноморского флота. Лодка досталась Украине после раздела Черноморского флота в 1997 году, после чего была переименована в честь своего шефа - Запорожской области. С тех пор она ни разу не выходила в Черное море.)
------------------------------------------------------------------------------
Да, по всем характеристикам она устарела, но если её модернизировать, то ещё вполне будет современной. Ведь не секрет , что все авианосцы США на плаву со времён 2-ой мировой.
Почему поднял тему, и почему она актуальна? Мы ищем новые страны , которые могут нам продать излишек своего природного газа. Ближайший Иран. Если США не начнёт войну в ближайшем будущем , то к началу 2007 г. намечено строительство по дну Чёрного моря газопровода Иран-Украина.
После недавних событий (взрыв газопровода на границе Россия - Грузия) защита этих газовых магистралей становиться как никогда актуальным.
Для решения этой задачи лодка "Запорожье" как боевая единица просто необходима, а желательно построить ещё одну хотя бы такого же уровня!!!
Получается два мнения:
1) надо продовать пока не поздно , она устарела;
2) или оставить для защиты будущей магистрали.
Друзья может у вас есть свои варианты ?????
------------------------------------------------------------------------------
(Надводное водоизмещение АПЛ "Запорожье" - 1,950 тонны, подводное - 2,400 тонны. Скорость хода в надводном положении - 16,4 узлов, в подводном - 16 узлов. Длина корпуса - 91 метр. На вооружении - торпеды и мины. Лодка была построена в Ленинграде и спущена на воду 29 мая 1970 года с бортовым номером Б-435. Раньше лодка входила в состав Северного флота СССР, с 1990 года - Черноморского флота. Лодка досталась Украине после раздела Черноморского флота в 1997 году, после чего была переименована в честь своего шефа - Запорожской области. С тех пор она ни разу не выходила в Черное море.)
------------------------------------------------------------------------------
Да, по всем характеристикам она устарела, но если её модернизировать, то ещё вполне будет современной. Ведь не секрет , что все авианосцы США на плаву со времён 2-ой мировой.
Почему поднял тему, и почему она актуальна? Мы ищем новые страны , которые могут нам продать излишек своего природного газа. Ближайший Иран. Если США не начнёт войну в ближайшем будущем , то к началу 2007 г. намечено строительство по дну Чёрного моря газопровода Иран-Украина.
После недавних событий (взрыв газопровода на границе Россия - Грузия) защита этих газовых магистралей становиться как никогда актуальным.
Для решения этой задачи лодка "Запорожье" как боевая единица просто необходима, а желательно построить ещё одну хотя бы такого же уровня!!!
Получается два мнения:
1) надо продовать пока не поздно , она устарела;
2) или оставить для защиты будущей магистрали.
Друзья может у вас есть свои варианты ?????
DELETED
Акула пера
5/12/2006, 1:02:52 AM
Во как! Глобальная проблема...
Только от меня в данном случае ничего не зависит и зависеть не будет. Да и не может тут от меня что-то зависеть. Так что не забиваю себе этим голову.
Только от меня в данном случае ничего не зависит и зависеть не будет. Да и не может тут от меня что-то зависеть. Так что не забиваю себе этим голову.
DELETED
Акула пера
5/12/2006, 1:13:22 AM
Ну, надевай ласты - будем охранять...
Не, а если серьозно - это просто очередная глупость нашего правительства. Не более, не менее...
У нас (то ли в Одессе, то ли в Николаеве) уже второй год гниет крейсер "Украина", созданный для уничтожения авианосцев. Его никто не модернизирует, но и не продает. Он просто стоит на приколе и гниет. А достаточно выделить миллиард зеленых из бюджета - и никаких других охранников на пол побережья не надо... Но наши ж политики самые умные - нехай гниет, лучше пойдем митинг зафигачим...
Не, а если серьозно - это просто очередная глупость нашего правительства. Не более, не менее...
У нас (то ли в Одессе, то ли в Николаеве) уже второй год гниет крейсер "Украина", созданный для уничтожения авианосцев. Его никто не модернизирует, но и не продает. Он просто стоит на приколе и гниет. А достаточно выделить миллиард зеленых из бюджета - и никаких других охранников на пол побережья не надо... Но наши ж политики самые умные - нехай гниет, лучше пойдем митинг зафигачим...
...Эдельвейс...
Мастер
5/12/2006, 1:49:04 AM
дело в том, что на подводную лодку меньше средств необходимо на содержание , чем на крейсер, отсюда и выводы. Если экономить то хоть на чём-то , но ведь охранять нашу собственность(газопровод) , которая по самым малым подсчётам будет оцениваться в 1млрд.100млн. долларов, мне кажется необходимо!!!
Парутчик Ржевский
Мастер
5/12/2006, 2:51:37 AM
(...Эдельвейс... @ 11.05.2006 - время: 19:58) Вот решили мы продать единственную лодку "Запорожье"
------------------------------------------------------------------------------
(Надводное водоизмещение АПЛ "Запорожье" - 1,950 тонны, подводное - 2,400 тонны. Скорость хода в надводном положении - 16,4 узлов, в подводном - 16 узлов. Длина корпуса - 91 метр. На вооружении - торпеды и мины. Лодка была построена в Ленинграде и спущена на воду 29 мая 1970 года с бортовым номером Б-435. Раньше лодка входила в состав Северного флота СССР, с 1990 года - Черноморского флота. Лодка досталась Украине после раздела Черноморского флота в 1997 году, после чего была переименована в честь своего шефа - Запорожской области. С тех пор она ни разу не выходила в Черное море.)
------------------------------------------------------------------------------
Да, по всем характеристикам она устарела, но если её модернизировать, то ещё вполне будет современной. Ведь не секрет , что все авианосцы США на плаву со времён 2-ой мировой.
Почему поднял тему, и почему она актуальна? Мы ищем новые страны , которые могут нам продать излишек своего природного газа. Ближайший Иран. Если США не начнёт войну в ближайшем будущем , то к началу 2007 г. намечено строительство по дну Чёрного моря газопровода Иран-Украина.
После недавних событий (взрыв газопровода на границе Россия - Грузия) защита этих газовых магистралей становиться как никогда актуальным.
Для решения этой задачи лодка "Запорожье" как боевая единица просто необходима, а желательно построить ещё одну хотя бы такого же уровня!!!
Получается два мнения:
1) надо продовать пока не поздно , она устарела;
2) или оставить для защиты будущей магистрали.
Друзья может у вас есть свои варианты ?????
Боюсь, лодка никогда уже не выйдет в море, даже под другим флагом. Сейчас она выглядит так: см. прикреплённое фото.
"Все, что было сделано за небольшой в историческом измерении период по вопросам развития Военно-Морских Сил Украины, поражает..." (с) И.Тенюх, командующий ВМСУ, бывший командир тральщика...
------------------------------------------------------------------------------
(Надводное водоизмещение АПЛ "Запорожье" - 1,950 тонны, подводное - 2,400 тонны. Скорость хода в надводном положении - 16,4 узлов, в подводном - 16 узлов. Длина корпуса - 91 метр. На вооружении - торпеды и мины. Лодка была построена в Ленинграде и спущена на воду 29 мая 1970 года с бортовым номером Б-435. Раньше лодка входила в состав Северного флота СССР, с 1990 года - Черноморского флота. Лодка досталась Украине после раздела Черноморского флота в 1997 году, после чего была переименована в честь своего шефа - Запорожской области. С тех пор она ни разу не выходила в Черное море.)
------------------------------------------------------------------------------
Да, по всем характеристикам она устарела, но если её модернизировать, то ещё вполне будет современной. Ведь не секрет , что все авианосцы США на плаву со времён 2-ой мировой.
Почему поднял тему, и почему она актуальна? Мы ищем новые страны , которые могут нам продать излишек своего природного газа. Ближайший Иран. Если США не начнёт войну в ближайшем будущем , то к началу 2007 г. намечено строительство по дну Чёрного моря газопровода Иран-Украина.
После недавних событий (взрыв газопровода на границе Россия - Грузия) защита этих газовых магистралей становиться как никогда актуальным.
Для решения этой задачи лодка "Запорожье" как боевая единица просто необходима, а желательно построить ещё одну хотя бы такого же уровня!!!
Получается два мнения:
1) надо продовать пока не поздно , она устарела;
2) или оставить для защиты будущей магистрали.
Друзья может у вас есть свои варианты ?????
Боюсь, лодка никогда уже не выйдет в море, даже под другим флагом. Сейчас она выглядит так: см. прикреплённое фото.
"Все, что было сделано за небольшой в историческом измерении период по вопросам развития Военно-Морских Сил Украины, поражает..." (с) И.Тенюх, командующий ВМСУ, бывший командир тральщика...
Парутчик Ржевский
Мастер
5/12/2006, 3:08:44 AM
По "Украине"... Ракетный крейсер "Украина"(бывший "Адмирал Лобов"), гниющий в Николаеве, вообще никогда не выходил в море, т.к. недостроен ещё с советских времён. Причём, готовность корабля составляет 90-95%, но денег на достройку у Украины нет. Обидно, что такой красивый корабль, судя по всему, бесславно закончит свою карьеру, так её и не начав...
Парутчик Ржевский
Мастер
5/12/2006, 3:11:03 AM
Ещё фото "Украины"
Парутчик Ржевский
Мастер
5/12/2006, 3:18:08 AM
(Парутчик Ржевский @ 11.05.2006 - время: 23:11) Ещё фото "Украины"
А мог бы крейсер выглядеть, как его однотипный собрат - флагман Черноморского флота ГРКР "Москва". Эх...
А мог бы крейсер выглядеть, как его однотипный собрат - флагман Черноморского флота ГРКР "Москва". Эх...
дикаприо
Любитель
5/12/2006, 6:21:30 AM
Продавать нельзя и не из-за выше перечисленной проблемы.
Это единственная подлодка на которой наш флот отрабатывает
маневры и способы видения боя с подводными целями.
Нестанет ее и нам прейдется брать хотябы временно в аренду
русскую. А за это прейдется выложивать каждый раз нехилые деньги.
А по поводу "Украины" так я вобще вроде бы слышал что ее под толь ресторан толь
под еще какуюту хрень сдали.
Это единственная подлодка на которой наш флот отрабатывает
маневры и способы видения боя с подводными целями.
Нестанет ее и нам прейдется брать хотябы временно в аренду
русскую. А за это прейдется выложивать каждый раз нехилые деньги.
А по поводу "Украины" так я вобще вроде бы слышал что ее под толь ресторан толь
под еще какуюту хрень сдали.
crist-al
Профессионал
5/12/2006, 6:21:30 AM
Нифига вы не понимаете в геополитике.
Вооруженные силы Украины - нафиг нужно продать, растащить, разворовать по причине:
1. Банановой республике армия не нужна (там нужны только полицейские силы);
2. Уничтожив собственную армию банановой республики руками же руководства этой самой банановой республики - можно обьяснить ей, что нужна защита - фиолетово кого - то ли СЕВЕРНОГО СОСЕДА великой ЕВРАЗИИ, то ли СЕВЕРНОЙ АМЕРИКИ - эть как карта ляжет, но после этого, никто и никогда в банановой республике не пикнет против кого-бы то ни было - войска то чужие стоят...
Вооруженные силы Украины - нафиг нужно продать, растащить, разворовать по причине:
1. Банановой республике армия не нужна (там нужны только полицейские силы);
2. Уничтожив собственную армию банановой республики руками же руководства этой самой банановой республики - можно обьяснить ей, что нужна защита - фиолетово кого - то ли СЕВЕРНОГО СОСЕДА великой ЕВРАЗИИ, то ли СЕВЕРНОЙ АМЕРИКИ - эть как карта ляжет, но после этого, никто и никогда в банановой республике не пикнет против кого-бы то ни было - войска то чужие стоят...
дикаприо
Любитель
5/12/2006, 6:27:48 AM
Смотриш на весь этот безпредел и действительно банановая республика!
DELETED
Акула пера
5/12/2006, 2:49:37 PM
(...Эдельвейс... @ 11.05.2006 - время: 18:58) Вот решили мы продать единственную лодку "Запорожье"
1) надо продовать пока не поздно , она устарела;
2) или оставить для защиты будущей магистрали.
Друзья может у вас есть свои варианты ?????
"Эх, Мариванна, Мариванна, мне бы Ваши проблемы..." (С) Вовочка
1) надо продовать пока не поздно , она устарела;
2) или оставить для защиты будущей магистрали.
Друзья может у вас есть свои варианты ?????
"Эх, Мариванна, Мариванна, мне бы Ваши проблемы..." (С) Вовочка
...Эдельвейс...
Мастер
5/12/2006, 6:52:28 PM
(crist-al @ 12.05.2006 - время: 02:21) Нифига вы не понимаете в геополитике.
Вооруженные силы Украины - нафиг нужно продать, растащить, разворовать по причине:
1. Банановой республике армия не нужна (там нужны только полицейские силы);
2. Уничтожив собственную армию банановой республики руками же руководства этой самой банановой республики - можно обьяснить ей, что нужна защита - фиолетово кого - то ли СЕВЕРНОГО СОСЕДА великой ЕВРАЗИИ, то ли СЕВЕРНОЙ АМЕРИКИ - эть как карта ляжет, но после этого, никто и никогда в банановой республике не пикнет против кого-бы то ни было - войска то чужие стоят...
Ну , зачем же так категорично!!!
Вооруженные силы Украины - нафиг нужно продать, растащить, разворовать по причине:
1. Банановой республике армия не нужна (там нужны только полицейские силы);
2. Уничтожив собственную армию банановой республики руками же руководства этой самой банановой республики - можно обьяснить ей, что нужна защита - фиолетово кого - то ли СЕВЕРНОГО СОСЕДА великой ЕВРАЗИИ, то ли СЕВЕРНОЙ АМЕРИКИ - эть как карта ляжет, но после этого, никто и никогда в банановой республике не пикнет против кого-бы то ни было - войска то чужие стоят...
Ну , зачем же так категорично!!!
Direktor
Грандмастер
5/12/2006, 6:58:10 PM
(Vegan Dark @ 11.05.2006 - время: 21:13)Ну, надевай ласты - будем охранять...
Не, а если серьозно - это просто очередная глупость нашего правительства. Не более, не менее...
У нас (то ли в Одессе, то ли в Николаеве) уже второй год гниет крейсер "Украина", созданный для уничтожения авианосцев. Его никто не модернизирует, но и не продает. Он просто стоит на приколе и гниет. А достаточно выделить миллиард зеленых из бюджета - и никаких других охранников на пол побережья не надо... Но наши ж политики самые умные - нехай гниет, лучше пойдем митинг зафигачим...
:))))))))) не митинг это уже будет потом , на рабостях когда тот миллиард раздербанят :))) А насчёт газопровода ........ глупость это , не будет его :)
Не, а если серьозно - это просто очередная глупость нашего правительства. Не более, не менее...
У нас (то ли в Одессе, то ли в Николаеве) уже второй год гниет крейсер "Украина", созданный для уничтожения авианосцев. Его никто не модернизирует, но и не продает. Он просто стоит на приколе и гниет. А достаточно выделить миллиард зеленых из бюджета - и никаких других охранников на пол побережья не надо... Но наши ж политики самые умные - нехай гниет, лучше пойдем митинг зафигачим...
:))))))))) не митинг это уже будет потом , на рабостях когда тот миллиард раздербанят :))) А насчёт газопровода ........ глупость это , не будет его :)
Direktor
Грандмастер
5/12/2006, 7:00:31 PM
(crist-al @ 12.05.2006 - время: 02:21) Нифига вы не понимаете в геополитике.
Вооруженные силы Украины - нафиг нужно продать, растащить, разворовать по причине:
1. Банановой республике армия не нужна (там нужны только полицейские силы);
2. Уничтожив собственную армию банановой республики руками же руководства этой самой банановой республики - можно обьяснить ей, что нужна защита - фиолетово кого - то ли СЕВЕРНОГО СОСЕДА великой ЕВРАЗИИ, то ли СЕВЕРНОЙ АМЕРИКИ - эть как карта ляжет, но после этого, никто и никогда в банановой республике не пикнет против кого-бы то ни было - войска то чужие стоят...
До чего всё верно
Вооруженные силы Украины - нафиг нужно продать, растащить, разворовать по причине:
1. Банановой республике армия не нужна (там нужны только полицейские силы);
2. Уничтожив собственную армию банановой республики руками же руководства этой самой банановой республики - можно обьяснить ей, что нужна защита - фиолетово кого - то ли СЕВЕРНОГО СОСЕДА великой ЕВРАЗИИ, то ли СЕВЕРНОЙ АМЕРИКИ - эть как карта ляжет, но после этого, никто и никогда в банановой республике не пикнет против кого-бы то ни было - войска то чужие стоят...
До чего всё верно
Парутчик Ржевский
Мастер
5/13/2006, 5:16:26 PM
(дикаприо @ 12.05.2006 - время: 02:21) Продавать нельзя и не из-за выше перечисленной проблемы.
Это единственная подлодка на которой наш флот отрабатывает
маневры и способы видения боя с подводными целями.
Нестанет ее и нам прейдется брать хотябы временно в аренду
русскую. А за это прейдется выложивать каждый раз нехилые деньги.
И как же, интересно, флот отрабатывает на ней манёвры, если эта лодка за всё время нахождения в составе ВМСУ ни разу не выходила в море, и тихо-мирно стоит у стенки. На ней даже аккумуляторных батарей нет! Тем более, со стороны министра обороны Украины Гриценко прозвучала вполне здравая мысль о нецелесообразности подготовки экипажа лишь для одной лодки в военно-морском ВУЗе Украины.
А не станет лодки - не будет и необходимости что-то арендовать у России и платить деньги, ибо в этом просто не будет надобности.
Это единственная подлодка на которой наш флот отрабатывает
маневры и способы видения боя с подводными целями.
Нестанет ее и нам прейдется брать хотябы временно в аренду
русскую. А за это прейдется выложивать каждый раз нехилые деньги.
И как же, интересно, флот отрабатывает на ней манёвры, если эта лодка за всё время нахождения в составе ВМСУ ни разу не выходила в море, и тихо-мирно стоит у стенки. На ней даже аккумуляторных батарей нет! Тем более, со стороны министра обороны Украины Гриценко прозвучала вполне здравая мысль о нецелесообразности подготовки экипажа лишь для одной лодки в военно-морском ВУЗе Украины.
А не станет лодки - не будет и необходимости что-то арендовать у России и платить деньги, ибо в этом просто не будет надобности.
DELETED
Акула пера
5/14/2006, 4:01:13 AM
Продать надо к ядреной матери - если начать ремонт, то сразу под шумок деньги огромные отмоют...
Да и на хрена нам 1 лодка...
Да и на хрена нам 1 лодка...
дикаприо
Любитель
5/14/2006, 7:04:23 PM
(Парутчик Ржевский @ 13.05.2006 - время: 13:16) И как же, интересно, флот отрабатывает на ней манёвры, если эта лодка за всё время нахождения в составе ВМСУ ни разу не выходила в море, и тихо-мирно стоит у стенки. На ней даже аккумуляторных батарей нет! Тем более, со стороны министра обороны Украины Гриценко прозвучала вполне здравая мысль о нецелесообразности подготовки экипажа лишь для одной лодки в военно-морском ВУЗе Украины.
А не станет лодки - не будет и необходимости что-то арендовать у России и платить деньги, ибо в этом просто не будет надобности.
ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ.
Вобщето она служила чемто в роде наглядного пособия.
Но эти олухи действительно собираются орендовать русскую если не востанавят эту.
А не станет лодки - не будет и необходимости что-то арендовать у России и платить деньги, ибо в этом просто не будет надобности.
ТЕОРЕТИЧЕСКИЕ.
Вобщето она служила чемто в роде наглядного пособия.
Но эти олухи действительно собираются орендовать русскую если не востанавят эту.
Холод
Профессионал
5/14/2006, 7:31:31 PM
У черного моря можно сказать нет дна.. Ниже определянного уровня вода вместо кислорода содержит сероводород со своей биофлорой.. Какой металл выдержит подобную среду? Из титана трубы строить? Или просто по мелководью пустить?
дикаприо
Любитель
5/14/2006, 8:34:21 PM
Невижу смысла вобще в таком дорогостоящим и трудном проэкте.
Рентабельней помоему пустить его через Босфор .
Рентабельней помоему пустить его через Босфор .