Что может обьединить Украину ?

Недавно Президент подписал указ про празднование 95-летия победы украинських Сечевых стрельцов на горі Макивка. По этому поводу не замедлила высказаться Россия, назвав такое празднование “недружеским шагом”.

Украинські сечевые стрельцы - это одна из тех идей, наряду с казачеством, без которых трудно говорить про современную Украину. Это должны были быть военные формирования, закладывающие основы будущей армии украинской державы. Украинськие Сечевые Стрельцы послужили основой для формирования украинской Галицкой Армии, активно участвовавшей в украинском национально-освободительном движении 1917-20 годов – в частности, воевала с поляками за освобождение Львова и Галичины. Когда же она появилась в Надднипрянской Украине, то была островком организованности у море анархии и насилия. Например, в отличие от Красной, Белой армии или армии УНР, она была найменее поражена вирусом антисемитизма. Было известно, что там, куда вступает Галицкая Армия - там не будет еврейских погромов. Известно, что еврейские общины даже иногда просили, чтобы в их местечко вступали именно сечевые стрельцы – так как, если туда вступят стрельцы, там будет порядок и не будет погромов.

Итак, подобно тому, как в современной демократической Польше празднуют деяния Пилсудского и его легионеров, я не вижу причин, почему украинцы не имеют право праздновать сечевых стрельцов. Уже сейчас можно сказать, что в отличие от УПА, память про сечевых стрельцов больше объединяет, чем разъединяет Украину. В частности, это видно в народной культуре – в первую очередь в песенной традиции: многие песни, которые сейчас поются по всей Украине как народные, на самом деле есть сечевыми песнями.

А заявление Кремля - это с формальной точки зрения вмешательство во внутренние дела другой державы. Как это можно диктовать соседней стране ее историю?

Честно осилил тему (ну собственно третий том только),судя по всему не застигнутый уже мною Лука Турилли был весьма неординарно мыслящим собеседником,где то с некоторой пассионарностью.

Сама беседа тут опять перешла на языки,хотя для этого уже топиков наверное немало

"Объединить Украину"-то что объединяет и прочие государства-единые финансы,экономика,органы власти,причем здесь язык?
Насколько например объединяет страну единые налоговые сборы,которые все равно идут в одно место.Насколько объединяют орды командировочных со всех министерств,регулярно съезжающиеся в Киев с папками отчетов(квартальных,годовых,не все-же по почте).
Разве человек из Одессы не может приехать в Полтаву,а из Ужгорода-в Феодосию. Или у нас на границах Галиции и Донбасса стоят шлагбаумы с кордонами местных "дружинников","Ополченцев","братьев","Козаков" и прочего,как то имело место например в Югославии.

(Тепло-техник @ 03.09.2011 - время: 19:21)














"Объединить Украину"-то что объединяет и прочие государства-единые финансы,экономика,органы власти,причем здесь язык?
А это вы у японцев спросите. Шла речь об этом раньше - но повторю: почему-то разбомбленные в 1945 году атомными бомбами бедолаги первым делом узаботились не подготовкой экономистов, а учителей ЯПОНСКОГО ЯЗЫКА и истории Японии!
Спросите и у французов - почему они не принимают на работу людей, не владеющих французским языком! Ну и т.д.

(Ufl @ 03.09.2011 - время: 10:25) (Lyynne @ 03.09.2011 - время: 09:24) Ну все я понял. Топор войны зарывать некому. Все считают что их притесняют больше всего.Не буду этого делать и я. Ну что ж, продолжим...
А вы и не собирались его зарывать. Вы предложили своим оппонентам пойти ВАМ на уступки. Надо было начинать с себя. Свои уступки предложить. А там глядишь поторговались и к консенсусу пришли бы. А вы предложили коитус.
Здрасьте. А это я кому писал?:
Тут два пути: или "порозумиемось", или "помахать друг другу ручками". Я подумал, и пришел к выводу - не объединить Бандеру и Сталина, коммунизм и национализм, ВОВ и УПА. Давайте наложим на эти темы ТАБУ. А что делать? Начнем с чистого листа. К тому же ввести региональные языки необходимо.Нельзя заставить осла мяукать, а кошку ржать. Убираем памятники Ленину и прочим, перименовываем улицы Бандеры и К.Маркса. Только так. Объдиняемся вокруг Т.Шевченко,писал он на русском и украинском,других выдающихся наших личностей.

Я первый предложил уступки. Меня не слышат, в частности вы.Или не читаете все, или делаете это специально.

Ты предложил не уступки, а вандализм...
Ты - это еще не значит вся ЗУ со всеми националистами... про Ленина все давно уже забыли и ушло в историю, а вы никак не угомонитесь... последний установленный памятник датируется 92-м годом, тогда как в Ивано-Франковске еще до развала СССР (1990г)он был демонтирован. Вы уже не знаете за что зацепиться и вам безмолвно стоящие памятники мешают. проблемы и так видны - не в памятниках они.

(Lyynne @ 04.09.2011 - время: 07:40) Начнем с чистого листа. К тому же ввести региональные языки необходимо. Нельзя заставить осла мяукать, а кошку ржать. Убираем памятники Ленину и прочим, перименовываем улицы Бандеры и К.Маркса. Только так. Объдиняемся вокруг Т.Шевченко,писал он на русском и украинском,других выдающихся наших личностей

Я первый предложил уступки. Меня не слышат, в частности вы.Или не читаете все, или делаете это специально.
Вы не уступки предложили. Вы предложили запрет и разрешили другим разговаривать на родном языке, но только когда они "у себя в хате". После этого захотели уступок от них. Всё правильно. Должны уступить. Вы же им разрешили. Вы же добрый.

Предыдущий том здесь - открыт четвертый том

(Ufl @ 04.09.2011 - время: 10:18) Вы предложили запрет и разрешили другим разговаривать на родном языке, но только когда они "у себя в хате".
А где они ещё должны разговаривать? Я вот не слышал чтобы французы переселенцам-белоэмигрантам разрешали где-то кроме "своей хаты" вытупать на их языке.

(rattus @ 04.09.2011 - время: 10:41) (Ufl @ 04.09.2011 - время: 10:18) Вы предложили запрет и разрешили другим разговаривать на родном языке, но только когда они "у себя в хате".
А где они ещё должны разговаривать? Я вот не слышал чтобы французы переселенцам-белоэмигрантам разрешали где-то кроме "своей хаты" вытупать на их языке.
Костян ну вот что ты несеш ? Какие переселенцы ? Или ты Юзовских вспомнил ? Понаехавших в Донецкие степи в земле ковырятся ? Не смеши мои тапки - Если так разобратся то все население Украины сброд блатных и шайка нищих !

(horvat @ 04.09.2011 - время: 10:46) Костян ну вот что ты несеш ? Какие переселенцы ? Или ты Юзовских вспомнил ? Понаехавших в Донецкие степи в земле ковырятся ?
Я вот тут, на флаге юзовских пацанов, не вижу русского языка.

(rattus @ 04.09.2011 - время: 11:06) (horvat @ 04.09.2011 - время: 10:46) Костян ну вот что ты несеш ? Какие переселенцы ? Или ты Юзовских вспомнил ? Понаехавших в Донецкие степи в земле ковырятся ?
Я вот тут, на флаге юзовских пацанов, не вижу русского языка.


Да пофигу шо там на флаге - ты не можеш не знать что тут больше половины Русских и я в том числе

(horvat @ 04.09.2011 - время: 11:23) Да пофигу шо там на флаге - ты не можеш не знать что тут больше половины Русских и я в том числе
Трудовые мигранты. Как думаешь, в Сан-Франциско китайцам сделают китайский вторым государственным? А ведь их руками и их трудом в большинстве этот город построен...

(rattus @ 04.09.2011 - время: 11:34) (horvat @ 04.09.2011 - время: 11:23) Да пофигу шо там на флаге - ты не можеш не знать что тут больше половины Русских и я в том числе
Трудовые мигранты. Как думаешь, в Сан-Франциско китайцам сделают китайский вторым государственным? А ведь их руками и их трудом в большинстве этот город построен...
А зачем нам Сан Франциско ? Там вообще сброду намешано - со всего белого света понаехало ! Нам бы уж пора научится жить своим умом а не на соседей пеняя!

(rattus @ 04.09.2011 - время: 10:41) А где они ещё должны разговаривать?
rattus, это вопрос не ко мне. Меня мало интересует "что может объединить Украину", как впрочем и то что может разъединить.
Это вам, гражданам Украины, решать, где они должны, а где МОЖНО. Вам решать, кто эти самые ОНИ, а кто ИНЫЕ. Вам делить на чистых и нечистых. На право имеющих и ДОЛЖНЫХ по факту.
А может не делить?

(Ufl @ 04.09.2011 - время: 14:35) rattus, это вопрос не ко мне. Меня мало интересует "что может объединить Украину", как впрочем и то что может разъединить.
А чего вы в теме делаете тогда? Советы гражданам Украины раздаёте? Так они сами без ваших советов решили. Избрали президентом Януковича. Который чётко сказал - государственный язык один, украинский. Разве вы не знаете что президент выражает волю своих избирателей?

(rattus @ 04.09.2011 - время: 14:41) А чего вы в теме делаете тогда?
Имею право.
Советы гражданам Украины раздаёте?
Общаюсь

(Ufl @ 04.09.2011 - время: 14:54) Имею право.
Имеете конечно. Но только вот как-то не вяжеться с заявлением Меня мало интересует "что может объединить Украину" Вот меня фетиши мало интерисуют - и я не общаюсь на форуме где они обсуждаються. А вы себя насильно заставлете общаться на темы которые вам неинтересны?
Кстати, вы на ворос не ответили.
Вы знаете что президент выражает волю своих избирателей? Янукович волю выразил. Государственный язык один. Украинский.

(rattus @ 04.09.2011 - время: 15:07) Имеете конечно.
Спасибо.
я не общаюсь на форуме где они обсуждаються
А я рыбу не выращиваю. Какие мы с вами разные.
Вы знаете что президент выражает волю своих избирателей?
Не знаю. Расскажите?
Янукович волю выразил.
Я, во время выборов, призывал голосовать за Тимошенко. Посмотрите мои посты за тот период.

Вот интересно мне, кто это трясущимися ручками отправил предыдущую страницу в архив в тщетной надежде на то, что я здесь больше не появлюсь?

Так не надейтесь, господа свидомиты. позвольте представиться, я- ваш страшный ночной кошмар.

(rattus @ 04.09.2011 - время: 15:07) Украинский.
R.I.P.