БИКИ..чи "Шо се з нами буде?"..

Не хочу лукавить перед "жителями" нашего форума, но такую категорию людей как "быки"("бычьё", "рагули", "сельпо" и пр.) я терпеть не могу...
Ну что я могу поделать, если я считаю, что это просто "национальный кошмар"!
Вы посмотрите, как "гармонично и эффективно" сегодня "село" рулит! Как они раскудахтались, перебравшись в города... уже задолбали...ну, вы поняли, о чем я...
Не хочу кого-то и задеть за живое (мои родители тоже не столичные... ), но меня просто воротит от этой категории...
Особенно тошнит от них, когда они лезут туда, куда не ходят поезда....
Как Вы относитесь к таким "личностям"?
Как спасти страну от тотальной "сельпотизации"? Что надо предпринять, дабы легионы этих дикарей не поглотили город?Когда наши крупные города превратяцца в огромные села, где на детских площадок это бычье будет выращивать укроп и редиску? (А я реально видел, как приехала семейка рагулей, отгородила часть децкой площадки и засеяла землю помидорами...)... Уроды...

А меня например больше бычье Донбасса раздражает и что с того??? Ничего ты с этим не поделаешь...

В Николаеве большая часть молодеёжного состава населения района "Старый Водопой" ходит в спортивных штанах и туфлях на босу ногу, а летом еще жилетках на голое тело - это да-а-а, а "колхозники" - это еще ничего по сравнению с ними

(neon_mud @ 10.03.2006 - время: 21:45) Как Вы относитесь к таким "личностям"?

Для кого-то ты выглядишь точно таким же селом. Как к тебе относиться? "Не терпеть" тебя? Считать "национальным кошмаром"?
Всегда найдутся люди, которые будут тебя раздражать, независимо от того откуда они и как себя ведут. Не проще ли просто не обращать на них внимания и вообще не общаться с такими? Зачем кричать на всю глотку: "Пшёл вон; забирайся туда, откуда пришел!"? Думаешь, поможет?

Я сам всю жизнь прожил в городе и поверь в Киеве есть столько чисто городских быков и рагулей, что куда там сельским. Так что ненапрягайся сначала надо чистить свои ряды.

(Zion @ 10.03.2006 - время: 22:18) В Николаеве большая часть молодеёжного состава населения района "Старый Водопой" ходит в спортивных штанах и туфлях на босу ногу, а летом еще жилетках на голое тело - это да-а-а, а "колхозники" - это еще ничего по сравнению с ними



это не всегда говорит о человеке... когда на улице +40, особого выбора у многих нет, нужно ходить в тапках на босу ногу, а уж если сверху жилетка на голое тело, так это чтобы не казатся голым, а не для понтов...

(7Ad @ 11.03.2006 - время: 02:19) (Zion @ 10.03.2006 - время: 22:18) В Николаеве большая часть молодеёжного состава населения района "Старый Водопой"  ходит в спортивных штанах и туфлях на босу ногу, а летом еще жилетках на голое тело - это да-а-а, а "колхозники" - это еще ничего по сравнению с ними



это не всегда говорит о человеке... когда на улице +40, особого выбора у многих нет, нужно ходить в тапках на босу ногу, а уж если сверху жилетка на голое тело, так это чтобы не казатся голым, а не для понтов...
Так в том то и дело, что не в тапках, а в туфлях из кожзама на босу ногу и в спортивных штанах с начесом, и жилетке на голое тело... С кульком семечек, которые тут же лущатся и кожурки плюются прямо под ноги вместе с окурками, плевками и матерной бранью через слово. Мне это о культуре человека говорит многое

А с моей точки зрения, главная проблема Украины в том, что три четверти украинских политиков родом из села.
Так сказать, горожане в первом поколении.
У них же на этой почве вся психика поломана.

1.Хлебала бить надо
2.Водку и табак им не продавать
ОРГАНИЗОВАННО

(Leisurely @ 11.03.2006 - время: 04:50) 1.Хлебала бить надо
2.Водку и табак им не продавать
ОРГАНИЗОВАННО
И при этом, главное, не забывать рассказывать, что у нас правовая страна и у всех равные возможности по выбору работы и места жительства...

(Ксюха @ 11.03.2006 - время: 01:42) Для кого-то ты выглядишь точно таким же селом. Как к тебе относиться? "Не терпеть" тебя? Считать "национальным кошмаром"?
Всегда найдутся люди, которые будут тебя раздражать, независимо от того откуда они и как себя ведут. Не проще ли просто не обращать на них внимания и вообще не общаться с такими? Зачем кричать на всю глотку: "Пшёл вон; забирайся туда, откуда пришел!"? Думаешь, поможет?
Ксюха, да, для таких псевдо-аристократов и элит как семейка Юща и радистки из Чикаго Кэт, я всегда буду БЫДЛОМ.Да, я догадываюсь, что они думают про меня и про остальных ПЕРЕСІЧНИХ МЕШКАНЦІВ!!! Заметь, я сказал "пересічних"...разницу ощущаешь между "серыми мышками" и "бычьём"?
И хочу сразу сделать не оправдание, а поправку: я на сегодняшний день пока именно "пересічний", т.е. чтобы тебе легче было понять, то я из простой семьи, НО НЕ ЖЛОБСКОЙ. Надеюсь, больше возврата в тему сравнения у тебя не будет.
Ты децл перепутала эти понятия...
Да, есть, как сказал здесь ALOISIO некая трагедия и нашей верхатуры...но я с ним согласен на 90%...
Все-таки, есть нормальные сельские ребята, которые стараюцца, приехав в город, столицу или попав в более-менее культурную семью, не показывать своих бычьих замашек и заморочек, которая им дала сельпошная среда. Они сначала копируют и переносят на себя манеры, поведение и поступки горожан, а потом, уже пытаюцца окончательно укрепиться...
Но есть и другие! Слова дикаприо подтверждают это: да, я сам видел жлобских столичных фрайеров...но это либо городская падаль либо перманентное сельпо...
Часто, если капнуть историю "иммиграции" таких быков, то открываюцца интересные факты...
Вот, не совсем уж и гипотетический пример (из моей коллекции, так сказать. Пишу нарочно с ошЫбками, дабы передать глубоко и проникнов'єнно суть...
"Мешкав собі в селі Великі Горби Василь. Пас гуси, допомагау великій родині по господарству...потим вивчивсі керувати трахтором, вступив до лав сільского віче. У 18 років поїхав до міста - вчитисі на водія тролебуса... все село проводжало Василя....
Приїхау Василь до міста, влаштувавсі у гуртожиток... файно се вчився, мріяв стати ляпшим водійом... Потім одруживсі на Марьяні...вона була кондухтором, а як потім, після весілля зв'ясувалося, вона була з сусіднього села - Малі Горби...отож бо ї воно...ще малечею разом купалисі у річці Вонючкі..."...
На свята з села на "Зопорожьцю"приїзджала велика родина до молодят...привозила сало, бульбу, горіфку...та Василь відмовлявсі, мовляв, навіщо, в мене є пару соток біля кладовища, таки смачні огірки та помідори вирощую..."Отак ї жили вони великою рогатою...
Отока історія міграції....шлях би її трафив...

Все-таки, не хочецца, чтобы мы превратились в страну зеленых технологий, не хочецца, чтобы шествовал культ села! Село должно знать место, ни в коем слусае нельзя допустить диктата села...
Вот с этим я буду воевать.
Я не собираюсь ассемилировать в массе рагулей, жить их бытом, перенимать замашки и стелицца перед их сельской культурой.
Сельская и деревенская культура должна остаться в пределах села или хутора!Скажем "Нет" экспансии традиций села!
Не надо страну превращать в теплицу с помидорами!
Село часто имеет тенденцию захватывать и переделывать сферы жизни (кино, музыку, искусство пр.) на свой деревенский манер...
Рагули ничего не могут дать театру, искусству...
ИМХО, не надо вязнуть в "культурном навозе села"...
Вы посмотрите, какая культурная программа на ТВ - сплошная шароварщина, Верки Сердючки, культивирование жлобизма в шоу-бизнесе Украины...
Не сколько, товарищи, украинскую культуру тянем, сколько проталкиваем село...Кто не понял, то послушайте "Братів Гадюкиних"...
"Їду я до дому електричкоу,
А на землю вже прийшла весна..."

А я могу рассказать другую историю: жил был парень Вася, в селе жил. Приехал в город, выучился в мединституте на красный диплом, защитил кандидатскую диссертацию, сейчас пишет докторскую и уже лет 7-8- главный специалист области.
Какая разница - кто откуда, дело во внутренней интеллигентности, в умении обучаться и быть обучаемым. В селе люди не глупее и не хуже ничем, чем в городе.

(Zion @ 11.03.2006 - время: 09:57) ... дело во внутренней интеллигентности....
ОТКРОВЕНИЕ от Неона ДЛЯ КРОШКИ Zion.... with Love....
Я тоже учился с ОЧЕНЬ! грамотными парнями из глухих сел. Они во много раз лучше знали высшую математику чем я, они не прогуливали пары так, как я, они тоже достигли ученых степеней, но остались рагулями... =)))
Они свято верили в традиции села, им было пофиг поехать в Киев на концерт DEEP PURPLE, они были фанами сельских традиций и обычаев....
Кстати, хочу заметить, что именно ты дала правильный отсчет в сторону ГРАМОТНОСТИ.... сельские часто более усидчивые, покладистые в учебе, чем городские...
Я сам был на их фоне - студентом-разъе...ем.
Да, вроде бы и жили мы с ними по-разному, крошка Зион, но общего практически ничего не было.
Я убегал с пар на речку купаться в 30 градусную жару - быки сидели в аудиториях и учили брать тройной интеграл! Один фанат учебы вообще, как сейчас помню, когда не смог приехать на учебу, то ПРИШЕЛ ПЕШКОМ!!! 25 км!!!! Е....мой член!!! Да я бы и 10 км отказался бы идти!
Я жил дома - и был в большей степени одиночкой - никогда не сидел до 4 утра перед экзаменом. Они жили в общагах, они там выживали - но и "гуртом" бубнили историю Украины до 6 утра, штудировали векторную алгебру всем стадом...
У нас, в противовес им, тоже было стадо, но децл другое...
Мы слушали тогда The DOORS, AC/DC, курили (иногда траву), пили дешевый Портвейн, тискал девченок...
Мы не ходили с ними в кафе, на природу...нам было с ними скушно. Они были сильно скованны условностями именно СЕЛА... и это очень сильно ощущалось....
Мы жили в струе хиппизма и городского разгильдяйства... =)))))
Как не крути, а пропасть...
Они слушали коломыйки и “Плач Еремії”, практически не курили, пили чай, часто женились на студентках из соседних ВУЗОВ - на таких же бычках...
Короче, я был негатив из негативов на их фоне, и мне было интересней общаться почему-то с городскими неформалами, находиться в среде музыкантов местных рок-групп, обсуждать Библию, Веды, Бхагавад-Гиту, бунтарить против истеблишмента, вести свободные дискуссии, излагать прямо и открыто свою точку зрения...Я был романтик, быки были вроде тоже....но не той породы...их всегда тянуло в село, в традиции села местных аборигенов...=)))

Откровение. Часть 2.
Пример: они тоже организовывали студенческие вечера, они качественно отличались от наших – они любили ходить в горы, (даже знали молитвы, которым их научили дома (неплохая черта), любили лазить по грязным склонам гор, спать в палатках, есть печеную картошку, пить воду из горных речушек, целоваться в зарослях малины со студентками из соседнего факультета...романтика!
Но они панически боялись нарушить тишину, стать оппозиционерами в глазах общественности, они не пререкались с преподами, они были послушны до безобразия...а мы с преподами заё...лись, ругались, отстаивали еще юношеский максимализм... я несколько раз находился на грани вылета из института... =))))
Они жили тихо, шли уверенно к окончанию учебы...они так не рисковали, они знали и тихо сверлили туннель...У нас в одно время даже группа была еще в те времена, кто не понимал или не хотел понимать укр. языка. =))))
И тогда я заметил, чем и как мы различаемся... мы были разбалованные дети в основном, военнослужащих, приехавших из Польши, Германии, Венгрии, Монголии и пр. стран социализма... мы были интарнационалистами в душе, мы были более открыты и откровенны, мы лыбились девчонкам на парах, смортели порно-журналы и передавли их “соседу по парте”...девчонки были тоже достаточно веяные, общительные и сексуальные.
Ёлки-палки, лес густой, они же действительно были более сексуальными!!!

Чего не скажу про группы, где преобладал “сельский электорат” – там был покой как в гробу, порнуху на физике на листали, а доблестно ставили опыты Боуля-Мариотта... все ЧИННО учились или зубарили гранит науки, слова с них не выдавишь лишнего и иррационального, они мыслили “более правильно и цивильно” – згідно чинного законодавства.... =))))))
романтика....
Они часто не высказывали в лицо мнение про тебя, а иногда, потом, выждав и погодя, засовывали лезвие ножа между лопатками...
Некоторые не мстили, просто сопели...
Но были и другие экземпляры: они пили самогон, закусывали луком, выходили на улицу трощить морды прохожим...но этих рагулей в институте было очень мало...они часто вылетали из ВУЗА и возвращались в село... =)
Вот и суди сама... сказал, что думал...

Вот, провел маленькое исследование.
Решил выяснить на примере США, кто толкает и развивает рок-музыку в стиле глэм (Motley Crue, L.A.Guns, Faster Pussycat) в Америке: деревня или мегаполис?
Оказалось, что практически все мои любимые рок-группы - выходцы из Лос-Анджелеса (Little Caesar, Brinty Fox), Нью-Джерси (Bon Jovi) или Чикаго (Enuff Z'Nuff)...но не как не из кантри-деревень. Ковбой -это лишь образ рок-н-ролла Америки, символ свободы; на самом деле пастух (Cowboy) не сделает и не сведёт такой альбом... Нигеры мегаполисов и районов Гарлема заложили кирпич в стену ритм-н-блюза, а не нигеры деревень; и доводил именно город эту музыку до триумфального шествия: Ричи Блэкмор, Джим Моррисон, Леннон, Литтл Ричард пр.
Раскручивают в Москве, а не в деревне Простоквашино...
Все очень просто: деревня не имеет того технического потенциала и развития... село не должно лезть в формирование той же рок-культуры...ИМХО, так и везде...занимайтесь своим делом и не сводите культуру до банальной провинциальной пошлости...и так хватает...
Какой не есть не любимым мной тот же Океан Эльзы, он "вылез" не из Стрыя...а из Львова...
Грин Грэй - Харьков...
София Ротару? Хм... не знаю... =))) Расскажите.... =))))
Буй его знает, может я где-то и заблуждаюсь, но пока все вижу именно так... =))))

Простите, но не поняла, чем они хуже городских??? Тем, что чтут традиции??? Почитают родителей??? Живут по принципам, а не по понятиям???

Расскажу тебе другую историю. Вот живут в городе Донецке другие быки, городские. Которые думают, что они самые крутые, одеты иметтно так, как описала Зион (туфли на босу ногу, спортивные костюмы и семечки). 2 слов связать не могут, уровень IQ ниже среднего. За всю жизнь не прочитали ни одной (ну может одну) книжку. При этом смысл жизни - напиться, накуриться и пое**ться. Как мне сказал один: Мне девушку ударить не западло. Если не дай бог косо на него посмотришь или что-то не так скажешь, перелом - как минимум. Это городские. Так упаси меня бог от таких, лучше я буду с сельскими помидорчики выращивать.

Дискриминацией это попахивает.
Каждый имеет право жить так, как хочет. Не нравятся тебе рагули - не общайся с ними. Чем мешают? Помидоры ихние возле твоего подъезда? Ну, год-два повыращивают, потом сами поймут, что немного не в том месте. А может и по-другому случится. Городские поймут, что есть в этом какая-то выгода. Присоединятся к сельпо. Будет возле дома зеленеть рассада. Красиво даже. Тебя это страшит?
Не стоит говорить так категорически: село должно знать свое место.
Мне вот всегда не нравится, когда говорят: "Ты молодая, а я здесь проработала всю жизнь. Потому ты не имеешь права открывать рот." Или: "Ты женщина, и нечего лезть туда, где ничего не понимаешь." А как я буду понимать, если никто не желает признавать даже просто моего присутствия? И останусь я таким селом, от которого ты нос воротишь.
И не надо говорить, что я малость тебя не поняла. Сам-то что предлагаешь? Загнать всех людей, которых жизнь заставила в городах работу искать, назад в село загонять? Ну-ну.

М-дя... а известно ли товарисчу НЕОН_МУДУ, что в Украине более 70% населения - городские жители? И именно такого бычья, которое живет в городе в селе еще поискать нужно...
а мы с преподами заё...лись, ругались, отстаивали еще юношеский максимализм... я несколько раз находился на грани вылета из института... =))))

- а ты знаешь, я сам родился и вырос в Киеве, но ничего такого не делал, закончил ВУЗ (кстати, первый - с красным дипломом) и что???

А не кажется ли тебе, что такими заявлениями ты ставишь себя выше других? Запрещаешь другим быть такими, какими они есть? Если мне не нравится или нравится РОК (ПОПСА, РЕП, МЕТАЛ, ПАНК) а тебе наоборот, это что, значит что я не такой как ты?

Один фанат учебы вообще, как сейчас помню, когда не смог приехать на учебу, то ПРИШЕЛ ПЕШКОМ!!! 25 км!!!!
- и это тебя колбасит? Тебя колбасит от того, что человек хочет чего-то добиться, в то время когда ты нацелен на что, чтобы просто показывать себя?
И вообще, думаешь это героизм препираться с преподом на паре? Если по делу - то да, нет проблем, если ты действительно чего-то там понимаешь, знаешь и умеешь, но если идет препинание ради препинания... Такие мне сдавали зачеты с 5 раза или загонял на комиссию... Вот именно такие из себя корчат крутых на паре, а в коридоре под кафедрой тебе разве что не задницу лижут, извиняясь и выпрашивая прощения, или пытаются денег всунуть...

село не должно лезть в формирование той же рок-культуры Вот это и есть смысл всего написанного тобой? А если мне, городскому жителю, пофигу твоя рок культура, мне просто нравится классная музыка, которая нравится мне и мне пофигу твои условности типа "модно - не модно". Мне нравится курить кальян, слушать Арию, КиШа, Nightwishes и Роксет, мне нравится ходить по Киеву пешком - в буквальном смысле "От края до края", на Харьковский с Академгородка и с Теремков на Троещину, а еще мне нравится запах степей на Донбассе, спать в палатках на берегу Ворсклы и кататься на лыжах в Карпатах, собирать грибы на Киевщине и нырять в Черное море у берегов Крыма.

А еще меня смешат индивидуумы, которые начинают о том, что кто-то засаживает помидорами детские площадки а заканчивают тем, что село не должно лезть в рок-культуру... Меня больше раздражают ИСТИННЫЕ ЖИТЕЛИ ГОРОДА, которые выгуливают своих собак на детских площадках, а помидоров, извини, ни разу не видел, зато собак... И пьяных городских подростков - которым плевать на все правила и нормы - но которые и разламывают эти самые детские площадки, которые бьют бутылки из-под пива, после ночных на них же посиделках... Вот ты бы на это посмотрел..... Если оно конечно тебе интересно...

(neon_mud @ 11.03.2006 - время: 11:24) (Zion @ 11.03.2006 - время: 09:57) ... дело во внутренней интеллигентности....
ОТКРОВЕНИЕ от Неона ДЛЯ КРОШКИ Zion.... with Love....
Я тоже учился с ОЧЕНЬ! грамотными парнями из глухих сел. Они во много раз лучше знали высшую математику чем я, они не прогуливали пары так, как я, они тоже достигли ученых степеней, но остались рагулями... =)))
Они свято верили в традиции села, им было пофиг поехать в Киев на концерт DEEP PURPLE, они были фанами сельских традиций и обычаев....
Кстати, хочу заметить, что именно ты дала правильный отсчет в сторону ГРАМОТНОСТИ.... сельские часто более усидчивые, покладистые в учебе, чем городские...
Я сам был на их фоне - студентом-разъе...ем.
Да, вроде бы и жили мы с ними по-разному, крошка Зион, но общего практически ничего не было.
Я убегал с пар на речку купаться в 30 градусную жару - быки сидели в аудиториях и учили брать тройной интеграл! Один фанат учебы вообще, как сейчас помню, когда не смог приехать на учебу, то ПРИШЕЛ ПЕШКОМ!!! 25 км!!!! Е....мой член!!! Да я бы и 10 км отказался бы идти!
Я жил дома - и был в большей степени одиночкой - никогда не сидел до 4 утра перед экзаменом. Они жили в общагах, они там выживали - но и "гуртом" бубнили историю Украины до 6 утра, штудировали векторную алгебру всем стадом...
У нас, в противовес им, тоже было стадо, но децл другое...
Мы слушали тогда The DOORS, AC/DC, курили (иногда траву), пили дешевый Портвейн, тискал девченок...
Мы не ходили с ними в кафе, на природу...нам было с ними скушно. Они были сильно скованны условностями именно СЕЛА... и это очень сильно ощущалось....
Мы жили в струе хиппизма и городского разгильдяйства... =)))))
Как не крути, а пропасть...
Они слушали коломыйки и “Плач Еремії”, практически не курили, пили чай, часто женились на студентках из соседних ВУЗОВ - на таких же бычках...
Короче, я был негатив из негативов на их фоне, и мне было интересней общаться почему-то с городскими неформалами, находиться в среде музыкантов местных рок-групп, обсуждать Библию, Веды, Бхагавад-Гиту, бунтарить против истеблишмента, вести свободные дискуссии, излагать прямо и открыто свою точку зрения...Я был романтик, быки были вроде тоже....но не той породы...их всегда тянуло в село, в традиции села местных аборигенов...=)))
Ну что ж, Неончик, тогда откровение за откровение...
Ты - хиппи? Что ж, я рада встретить единомышленника. И тот второй концерт Дипов в Днепропетровске был действительно потрясающим, я сорвала голос и отбила ладони тогда...
Но что я могу тебе сказать более? О, многое; если ты - первый потомок вернувшихся из ГДР, Венгрии, Польши, я - второй. И если для тебя хиппизм это ниспровергание основ, то для меня - это созидание и осознание своей свободы не для реализации её во вседозволенность, а для свободного творчества. Были Children - Leave Home; были и Children Go Home. Помнишь у Битлов: Go home, tolledo, your Mamma`s wating U... Но, не битники ли, (а потом и хиппи) боролись за равные права для всех? Не их ли лозунг "Fight for equal right!" Кто первыми приняли "бычье" американского общества - чернокожих? А о них говорили и похлеще, чем "быки" и били морды, и организованно не продавали табак и лекарства, и не принимали в высшие учебные заведения, и не включали в списки голосовавших.
Но дело в другом: всегда были люди, ведущие себя "как все", были и те, кто вели себя "не как все". Знаешь, что нужно делать сейчас, чтобы быть "не как все"? Пересмотр порнухи на ленте, поголовная вседозволенность и сексуальная раскрепощенность, портвейн, самогон, водка, травка, хамство - это то, чем живет большинство. ЭТо модно, популярно, дорогая косметика, шмотки из бутика, группа "Корни". Отличается ли в своих пристрастиях "город" от "села"? не отличается, как правило, не отличается... Когда моя одногруппница - горожанка и интеллигентка в 5 поколении обокрала своих подружек и сперла начатую дорогую косметику, деньги и дорогие мобилки, а попыталась свернуть на меня, только потому, что у меня практически не было косметики - была ли она лучше "бычки"?
Я сидела за конспектами до 4 утра и приезжала в метель, шла пешком и в моем сердце звучали Revolver и The White Album, и я была "белой вороной", но уж точно не "рагулей". Я не спала со всеми подряд, не курила и практически не употребляла спиртных напитков - потому что меня сковывали традиции села? Нет, я в селе была 2 раза за всю жизнь. Для себя я это объясняю уважением к общечеловеческим понятиям, вечным ценностям: здоровому образу жизни, нравственной чистоте, верности, любви, внутреннему чувству собственного достоинства, уважению к достоинству и мнению других, уважению к собеседнику и его языковому чувству. И в то же время, я абсолютно раскрепощена и безгранична в понятиях секса с любимым человеком. А училась хорошо не потому, что "так надо", а потому, что люблю хорошо делать любое доверенное дело.
Свободен ли тот, кто кричит: " Я свободен" и всеми силами старается доказать окружающим словами, действиями и кулаками, что "ОН свободен"? Нет, свободен тот, кто носит свободу в своем сердце и ЗНАЕТ, что свободен и не должен никому это доказывать...
Пожалуй, что осталось неизменным с тех времен: я всегда говорю, что думаю в глаза и не переношу шушуканья за спиной и слушаю не "Чернобривцы", а классную музыку.

PS:
...U think it`s evolution,
u`d better free your mind instead...

Думаю, ты знаешь, чьи это слова.