Армия РФ на территории Украины
Штангенциркуль
Грандмастер
3/3/2014, 11:23:40 PM
(титушка @ 03.03.2014 - время: 22:03)
Путин Меркель и Обама должны договорится
Мне кажется что если хотя бы один из этих пунктов не будет выполнен то массового братоубийства не избежать Ну тут ты маненько загнул
Политики конечно же договорятся. Никто в Украину стрелять не станет
Но дальше ты предлагаешь невыполнимое:
1 - ввести на территорию Украины миротворческие силы ООН что бы предотвратить столкновения между идеологическими противниками коих сейчас развелось немерянно , разоружить бандформирования во всех областях Украины , разобрать баррикады по всей стране в первую очередь в Киеве что бы жизнь в столице вошла в мирное русло
Ну вот ввели миротворческие силы, а куда вводить? Киев, Львов, расоложить вдоль Днепра? Вот где та линия где можно разместить силы ООН?
Дальше. Кто разоружать будет, тоже силы ООН, опять же где?
Еще. Разбирать баррикады тоже ООН будет или российские солдатики?
2 - всю власть которую выбрали в верховной раде под давлением эстремистов и одобрили на майдане отправить в отставку и назначить демократические выборы порядок которых оговорен в конституции
Это да. Выборы под чьим то контролем должны состояться, при чем, все кто имел власть до 1 ноября 2013 года должны ее лишиться, либо пройти аттестацию...
3 - обьявить референдум по всей территории страны и дать возможность людям самоопределится со своим путем развития
Тоже верно. Но дело в том что, в этом референдуме будет заложена мина замедленного действия. Радикальные силы любого государства увидят новый способ влияния... Ты умный, наверняка поймешь о чем я...
4 - выдать украине кредит в ввиде гуманитарной помощи на поддержание штанов до нормализации ситуации в стране
США на грани банкротсва, ЕС не поймут Греция, Португалия и Испания. Остается Россия?
Вот скажи, будь ты на месте нашего лидера, после того что тебе пришлось про себя услышать, дал бы денег?
Добавлю.
Тут штука вот в чем. Путина избрал народ, худо-бедно, кто там чего приписал, но выборы все признали легитимными. И сейчас, называя Путина и так и сяк, обвиняя его в слабоумии и прочее, этим оскорбляется не сам Путин, а все те кто его избирал. По крайней мере, это половина жителей России.
Путин Меркель и Обама должны договорится
Мне кажется что если хотя бы один из этих пунктов не будет выполнен то массового братоубийства не избежать Ну тут ты маненько загнул
Политики конечно же договорятся. Никто в Украину стрелять не станет
Но дальше ты предлагаешь невыполнимое:
1 - ввести на территорию Украины миротворческие силы ООН что бы предотвратить столкновения между идеологическими противниками коих сейчас развелось немерянно , разоружить бандформирования во всех областях Украины , разобрать баррикады по всей стране в первую очередь в Киеве что бы жизнь в столице вошла в мирное русло
Ну вот ввели миротворческие силы, а куда вводить? Киев, Львов, расоложить вдоль Днепра? Вот где та линия где можно разместить силы ООН?
Дальше. Кто разоружать будет, тоже силы ООН, опять же где?
Еще. Разбирать баррикады тоже ООН будет или российские солдатики?
2 - всю власть которую выбрали в верховной раде под давлением эстремистов и одобрили на майдане отправить в отставку и назначить демократические выборы порядок которых оговорен в конституции
Это да. Выборы под чьим то контролем должны состояться, при чем, все кто имел власть до 1 ноября 2013 года должны ее лишиться, либо пройти аттестацию...
3 - обьявить референдум по всей территории страны и дать возможность людям самоопределится со своим путем развития
Тоже верно. Но дело в том что, в этом референдуме будет заложена мина замедленного действия. Радикальные силы любого государства увидят новый способ влияния... Ты умный, наверняка поймешь о чем я...
4 - выдать украине кредит в ввиде гуманитарной помощи на поддержание штанов до нормализации ситуации в стране
США на грани банкротсва, ЕС не поймут Греция, Португалия и Испания. Остается Россия?
Вот скажи, будь ты на месте нашего лидера, после того что тебе пришлось про себя услышать, дал бы денег?
Добавлю.
Тут штука вот в чем. Путина избрал народ, худо-бедно, кто там чего приписал, но выборы все признали легитимными. И сейчас, называя Путина и так и сяк, обвиняя его в слабоумии и прочее, этим оскорбляется не сам Путин, а все те кто его избирал. По крайней мере, это половина жителей России.
ҐенҐа
Удален 3/3/2014, 11:29:38 PM
(Снова_Я @ 03.03.2014 - время: 19:49)
Их убили из отобраного у милиционеров оружия.
Где-то были или фото или видео.
на них участники протестов
вооружены "Форт500", это оружие милиции.
Ну вот ввели миротворческие силы, а куда вводить? Киев, Львов, расоложить вдоль Днепра? Вот где та линия где можно разместить силы ООН?В Крым. На базу ЧФ.
Например, смотрю список жертв силовиков (укр. Вики) и не понимаю: 96 милиционеров поражены из огнестрельного оружия, из них 13 - смертельно.
Их убили из отобраного у милиционеров оружия.
Где-то были или фото или видео.
на них участники протестов
вооружены "Форт500", это оружие милиции.
Ну вот ввели миротворческие силы, а куда вводить? Киев, Львов, расоложить вдоль Днепра? Вот где та линия где можно разместить силы ООН?В Крым. На базу ЧФ.
Душелов
Профессионал
3/3/2014, 11:30:40 PM
(титушка @ 03.03.2014 - время: 19:18)
(Душелов @ 03.03.2014 - время: 19:10)
ну да испуг уже есть...некоторые страны не хотят принимать беженцев с украины...
да и разоружить проблемно будет ..раз даже и.о. мвд Аваков ..не собирается это делать
(Душелов @ 03.03.2014 - время: 19:10)
но дать денег европа не даст))с какого перепугу они это делать будут...
Ты правильно сказал что с перепугу - вот с перепугу пусть и дают !
ну да испуг уже есть...некоторые страны не хотят принимать беженцев с украины...
да и разоружить проблемно будет ..раз даже и.о. мвд Аваков ..не собирается это делать
Штангенциркуль
Грандмастер
3/3/2014, 11:31:59 PM
(ҐенҐа @ 03.03.2014 - время: 22:29)
В Крым. На базу ЧФ. На каком основании?
Вот ты приехал в другой город, снял квартиру, заплатил за нее и вдруг хозяйка к тебе еще кого то подселяет, ты как к этому отнесешься?
В Крым. На базу ЧФ. На каком основании?
Вот ты приехал в другой город, снял квартиру, заплатил за нее и вдруг хозяйка к тебе еще кого то подселяет, ты как к этому отнесешься?
horvat
Удален 3/3/2014, 11:36:30 PM
(Штангенциркуль @ 03.03.2014 - время: 19:23)
Не знаю - сам бы не дал а если вскладчину то пожалуй можно ! Чего не сделаешь что бы затушить пожар у себя в предбаннике
Все это в общих чертах конечно - детали они могли бы обсудить и обмозговать ! Было бы желание
Ясно одно - Украина как единое государство врядли сможет в дальнейшем существовать , мина замедленного действия уже заложена и когда и где рванет не знает никто ! Возможно завтра а возможно через год - когда реформы реформаторов ударят по народу наибольнейшим образом
Кстати полыхнуть может не только в Крыму - с этимчто делать ?
Вот скажи, будь ты на месте нашего лидера, после того что тебе пришлось про себя услышать, дал бы денег?
Не знаю - сам бы не дал а если вскладчину то пожалуй можно ! Чего не сделаешь что бы затушить пожар у себя в предбаннике
Все это в общих чертах конечно - детали они могли бы обсудить и обмозговать ! Было бы желание
Ясно одно - Украина как единое государство врядли сможет в дальнейшем существовать , мина замедленного действия уже заложена и когда и где рванет не знает никто ! Возможно завтра а возможно через год - когда реформы реформаторов ударят по народу наибольнейшим образом
Кстати полыхнуть может не только в Крыму - с этимчто делать ?
horvat
Удален 3/3/2014, 11:39:15 PM
(Душелов @ 03.03.2014 - время: 19:30)
кто такой Аваков ? Тот которого Саня Музычко повесить как собачку обещал ?
Каким ведомством он руководит , если одна часть этого ведомства распущена другая деморализована ? Почему менты которых вчера ,,обласкал,, народ должны сегодня эту ,,народную,, власть защищать ?
да и разоружить проблемно будет ..раз даже и.о. мвд Аваков ..не собирается это делать
кто такой Аваков ? Тот которого Саня Музычко повесить как собачку обещал ?
Каким ведомством он руководит , если одна часть этого ведомства распущена другая деморализована ? Почему менты которых вчера ,,обласкал,, народ должны сегодня эту ,,народную,, власть защищать ?
Good Uncle
Удален 3/3/2014, 11:39:16 PM
(титушка @ 03.03.2014 - время: 19:03)
(Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 18:50)
Ну вот опять искаженная информация...
Вы у киевлян спрашивали ходят ли по Киеву банды, или что за банды ходят по Киеву... В начале прошлой недели формировались группы самообороны по районам (мужики собирались, договаривались об очередности дежурств, чтобы на всякий случай охранять свои и близлежайшие дома и стоящие автомобили от возможных бесчинств. В свое дежурство я ходил с соседом и был вооружен палкой и мобильным телефоном, а сосед газовым балончиком и тоже мобильным телефоном... Но предводителем этой шайки был все-таки я... но это уже давненько было... сразу после свержения Янека (тогда и автомобили с западноукраинскими номерами палили, и прочие бесчинства были)... а с тех пор все тихо и спокойно... жизнь в мирном русле...
и новые выборы объявлены...
и "бандформирования" давно не вооружены (в смысле огнестрела), во всяком случае, я вчера не видел ни одного вооруженного майдановца... правда российская интервенция способствует тому, что кого-то, в том числе и радикально настроенных могут вооружить...
(Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 18:50)
Но выборы во всех регионах должны быть не под дулом автоматов иностранного "брата-миротворца"!
но и не под давление правого сектора и прочих радикально настроенных товарищей ! В киеве до сих пор что за бардак ? Почему по городу бродят шайки с дубинками ? Почему не разобраны баррикады и не наведен порядок ?
Выход из этой ситуации есть один
Путин Меркель и Обама должны договорится
1 - ввести на территорию Украины миротворческие силы ООН что бы предотвратить столкновения между идеологическими противниками коих сейчас развелось немерянно , разоружить бандформирования во всех областях Украины , разобрать баррикады по всей стране в первую очередь в Киеве что бы жизнь в столице вошла в мирное русло
2 - всю власть которую выбрали в верховной раде под давлением эстремистов и одобрили на майдане отправить в отставку и назначить демократические выборы порядок которых оговорен в конституции
3 - обьявить референдум по всей территории страны и дать возможность людям самоопределится со своим путем развития
4 - выдать украине кредит в ввиде гуманитарной помощи на поддержание штанов до нормализации ситуации в стране
Мне кажется что если хотя бы один из этих пунктов не будет выполнен то массового братоубийства не избежать
Ну вот опять искаженная информация...
Вы у киевлян спрашивали ходят ли по Киеву банды, или что за банды ходят по Киеву... В начале прошлой недели формировались группы самообороны по районам (мужики собирались, договаривались об очередности дежурств, чтобы на всякий случай охранять свои и близлежайшие дома и стоящие автомобили от возможных бесчинств. В свое дежурство я ходил с соседом и был вооружен палкой и мобильным телефоном, а сосед газовым балончиком и тоже мобильным телефоном... Но предводителем этой шайки был все-таки я... но это уже давненько было... сразу после свержения Янека (тогда и автомобили с западноукраинскими номерами палили, и прочие бесчинства были)... а с тех пор все тихо и спокойно... жизнь в мирном русле...
и новые выборы объявлены...
и "бандформирования" давно не вооружены (в смысле огнестрела), во всяком случае, я вчера не видел ни одного вооруженного майдановца... правда российская интервенция способствует тому, что кого-то, в том числе и радикально настроенных могут вооружить...
Штангенциркуль
Грандмастер
3/3/2014, 11:39:43 PM
(ҐенҐа @ 03.03.2014 - время: 22:29)
Его можно не только отобрать, его можно и купить https://www.erdi.com.ua/tovar/fort-500t-0
Их убили из отобраного у милиционеров оружия.
Где-то были или фото или видео.
на них участники протестов
вооружены "Форт500", это оружие милиции.
Его можно не только отобрать, его можно и купить https://www.erdi.com.ua/tovar/fort-500t-0
Снова_Я
Акула пера
3/3/2014, 11:49:16 PM
Ставлю себя на место Путина...
1. Через Украину проходит газопровод, который обеспечивает процентов 10% государственного бюджета России. В Крыму базируется Черноморский флот, и проживают граждане России. Украина - была нейтральной территорией, то есть, через неё нельзя было ожидать нападения.
2. В Киеве к власти пришли силы, которые: а) нарушили все внутренние законы; б) свергли "договороспособного" президента; в) настроены в основном антирусски, антироссийски; г) не гарантируют соблюдения международных договоров (раз сами незаконны); д) могут присоединиться к НАТО и системе ПРО (за деньги, конечно).
3. В худшем варианте Россия проваливает бюджет и свои социальные программы, теряет Черноморский флот (некуда перебазировать), получает гуманитарную катастрофу (негде расселять семьи моряков), вынуждена увеличить расходы на оборону (южный фланг открылся).
Ну и что мне делать, чтобы обезопасить Россию?
1. Через Украину проходит газопровод, который обеспечивает процентов 10% государственного бюджета России. В Крыму базируется Черноморский флот, и проживают граждане России. Украина - была нейтральной территорией, то есть, через неё нельзя было ожидать нападения.
2. В Киеве к власти пришли силы, которые: а) нарушили все внутренние законы; б) свергли "договороспособного" президента; в) настроены в основном антирусски, антироссийски; г) не гарантируют соблюдения международных договоров (раз сами незаконны); д) могут присоединиться к НАТО и системе ПРО (за деньги, конечно).
3. В худшем варианте Россия проваливает бюджет и свои социальные программы, теряет Черноморский флот (некуда перебазировать), получает гуманитарную катастрофу (негде расселять семьи моряков), вынуждена увеличить расходы на оборону (южный фланг открылся).
Ну и что мне делать, чтобы обезопасить Россию?
Штангенциркуль
Грандмастер
3/3/2014, 11:55:53 PM
(Снова_Я @ 03.03.2014 - время: 22:49)
В таком виде в каком пребывает Украина, НАТО конечно их не примет.
Одним из требований при вступление в НАТО является отсутствие спорных территорий, а Крым, вечное препятствие вступлению в НАТО. По крайней мере еще лет 30, Украине в НАТО не бывать...
ЗЫ, в Новороссийске достраивается база для ЧФ....
Ставлю себя на место Путина...
1. Через Украину проходит газопровод, который обеспечивает процентов 10% государственного бюджета России. В Крыму базируется Черноморский флот, и проживают граждане России. Украина - была нейтральной территорией, то есть, через неё нельзя было ожидать нападения.
2. В Киеве к власти пришли силы, которые: а) нарушили все внутренние законы; б) свергли "договороспособного" президента; в) настроены в основном антирусски, антироссийски; г) не гарантируют соблюдения международных договоров (раз сами незаконны); д) могут присоединиться к НАТО и системе ПРО (за деньги, конечно).
3. В худшем варианте Россия проваливает бюджет и свои социальные программы, теряет Черноморский флот (некуда перебазировать), получает гуманитарную катастрофу (негде расселять семьи моряков), вынуждена увеличить расходы на оборону (южный фланг открылся).
Ну и что мне делать, чтобы обезопасить Россию?
В таком виде в каком пребывает Украина, НАТО конечно их не примет.
Одним из требований при вступление в НАТО является отсутствие спорных территорий, а Крым, вечное препятствие вступлению в НАТО. По крайней мере еще лет 30, Украине в НАТО не бывать...
ЗЫ, в Новороссийске достраивается база для ЧФ....
ҐенҐа
Удален 3/4/2014, 12:08:40 AM
(Штангенциркуль @ 03.03.2014 - время: 20:55)
Одним из требований при вступление в НАТО является отсутствие спорных территорий, а Крым, вечное препятствие вступлению в НАТО. Крым не является спорной территорией.
Его можно не только отобрать, его можно и купить
тот, что на фото или видео нельзя.
Незнаю в чём разница,
раттус выйдет расскажет.
У него Форт есть или был,
когда-то даже фото с ним постил.
Одним из требований при вступление в НАТО является отсутствие спорных территорий, а Крым, вечное препятствие вступлению в НАТО. Крым не является спорной территорией.
Его можно не только отобрать, его можно и купить
тот, что на фото или видео нельзя.
Незнаю в чём разница,
раттус выйдет расскажет.
У него Форт есть или был,
когда-то даже фото с ним постил.
Antorel
Удален 3/4/2014, 12:11:17 AM
(Интеллигентный Хам @ 03.03.2014 - время: 18:12)
Видите ли в чем дело, Верх.Рада последние несколько лет была под бандюками. Все вопросы к ним. Да и Януковичу можно было подсуетится.Он ничего этого не сделал.
Если бы эти козлы не наезжали на русский язык и русскоговорящих, если б они в своих воплях о желании продаться ЕС и НАТО слышали возражения Востока, если б хоть немного уважали интересы не только одной половины, а всей страны - так ни о каких войсках никакой России и речи бы не было!
Именно они разделили страну. Тупо галдели "Схид и захид разом" вместо того, что реально, на уровне серьезных закогоа и Конституции решить проблему противостояния востока и запада.
Видите ли в чем дело, Верх.Рада последние несколько лет была под бандюками. Все вопросы к ним. Да и Януковичу можно было подсуетится.Он ничего этого не сделал.
Good Uncle
Удален 3/4/2014, 12:15:20 AM
(Снова_Я @ 03.03.2014 - время: 19:49)
Как что делать, конечно:
1) ввести войска на территорию независимого государства.
2) сделать хорошую мину, что войска введены с миротворческой целью.
3) поставить угодное для себя (сговорчивое и продажное) правительство.
4) получить/удержать немалый рынок сбыта.
5) получать сверхприбыли, обдирая чужой народ.
и много прочего...
Ну и что мне делать, чтобы обезопасить Россию?
Как что делать, конечно:
1) ввести войска на территорию независимого государства.
2) сделать хорошую мину, что войска введены с миротворческой целью.
3) поставить угодное для себя (сговорчивое и продажное) правительство.
4) получить/удержать немалый рынок сбыта.
5) получать сверхприбыли, обдирая чужой народ.
и много прочего...
Душелов
Профессионал
3/4/2014, 12:22:08 AM
(sxn3131137611 @ 03.03.2014 - время: 20:11)
(Интеллигентный Хам @ 03.03.2014 - время: 18:12)
а те что сейчас в киеве лучше бандюков?
да они такие же крысы...
(Интеллигентный Хам @ 03.03.2014 - время: 18:12)
Если бы эти козлы не наезжали на русский язык и русскоговорящих, если б они в своих воплях о желании продаться ЕС и НАТО слышали возражения Востока, если б хоть немного уважали интересы не только одной половины, а всей страны - так ни о каких войсках никакой России и речи бы не было!
Именно они разделили страну. Тупо галдели "Схид и захид разом" вместо того, что реально, на уровне серьезных закогоа и Конституции решить проблему противостояния востока и запада.
Видите ли в чем дело, Верх.Рада последние несколько лет была под бандюками. Все вопросы к ним. Да и Януковичу можно было подсуетится.Он ничего этого не сделал.
а те что сейчас в киеве лучше бандюков?
да они такие же крысы...
Antorel
Удален 3/4/2014, 12:27:21 AM
Да, забыл, по сути темы: буду воевать с оккупантами, как мой дед, с 43-го по 45-й. Американцы, вроде, с оружием обещали подсобить.
Штангенциркуль
Грандмастер
3/4/2014, 12:29:41 AM
(ҐенҐа @ 03.03.2014 - время: 23:08)
Он тоже его у Беркутовца украл?
тот, что на фото или видео нельзя.
Незнаю в чём разница,
раттус выйдет расскажет.
У него Форт есть или был,
когда-то даже фото с ним постил.
Он тоже его у Беркутовца украл?
Штангенциркуль
Грандмастер
3/4/2014, 12:34:49 AM
(sxn3131137611 @ 03.03.2014 - время: 23:27)
Да, забыл, по сути темы: буду воевать с оккупантами, как мой дед, с 43-го по 45-й. Американцы, вроде, с оружием обещали подсобить. Они умеют держать обещания, ага. Мы помним как они гарантировали нам что базы НАТО будут находиться в тех границах, в каких они находились в 1991-м году...
США не заинтересованы в возвращении к холодной войне с Россией из-за ситуации вокруг Украины. Это подчеркнул сегодня госсекретарь США Джон Керри, выступивший в эфире телекомпаний CBS, ABC и NBC. По его словам, Президент США Барак Обама и "вся его администрация" предпочитают мирно уладить противоречия с Россией из-за Украины. "Мы не пытаемся превратить это в битву между Востоком и Западом. Мы не хотим возвращения к холодной войне, - заверил госсекретарь.
Источник: https://polemika.com.ua/news-140287.html
Да, забыл, по сути темы: буду воевать с оккупантами, как мой дед, с 43-го по 45-й. Американцы, вроде, с оружием обещали подсобить. Они умеют держать обещания, ага. Мы помним как они гарантировали нам что базы НАТО будут находиться в тех границах, в каких они находились в 1991-м году...
США не заинтересованы в возвращении к холодной войне с Россией из-за ситуации вокруг Украины. Это подчеркнул сегодня госсекретарь США Джон Керри, выступивший в эфире телекомпаний CBS, ABC и NBC. По его словам, Президент США Барак Обама и "вся его администрация" предпочитают мирно уладить противоречия с Россией из-за Украины. "Мы не пытаемся превратить это в битву между Востоком и Западом. Мы не хотим возвращения к холодной войне, - заверил госсекретарь.
Источник: https://polemika.com.ua/news-140287.html
Снова_Я
Акула пера
3/4/2014, 12:37:10 AM
(Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 20:15)
что делать, конечно:
1) ввести войска на территорию независимого государства.
2) сделать хорошую мину, что войска введены с миротворческой целью.
3) поставить угодное для себя (сговорчивое и продажное) правительство.
4) получить/удержать немалый рынок сбыта.
5) получать сверхприбыли, обдирая чужой народ. Спасибо, я так и поступлю.
А если международная общественность будет возмущаться, то напомню историю про Вьетнам, армия которого освободила Камбоджу от полпотовцев. Или про США, захвативших Панаму для обеспечения свободы своего судоходства по каналу. И никто не возразил.
Я к тому, что в "хрустальном дворце не бросают из окон камни", то есть, страны должны учитывать интересы зависящих от них соседей и не загонять в революционном раже их в угол. Украина не оставила России выбора.
что делать, конечно:
1) ввести войска на территорию независимого государства.
2) сделать хорошую мину, что войска введены с миротворческой целью.
3) поставить угодное для себя (сговорчивое и продажное) правительство.
4) получить/удержать немалый рынок сбыта.
5) получать сверхприбыли, обдирая чужой народ. Спасибо, я так и поступлю.
А если международная общественность будет возмущаться, то напомню историю про Вьетнам, армия которого освободила Камбоджу от полпотовцев. Или про США, захвативших Панаму для обеспечения свободы своего судоходства по каналу. И никто не возразил.
Я к тому, что в "хрустальном дворце не бросают из окон камни", то есть, страны должны учитывать интересы зависящих от них соседей и не загонять в революционном раже их в угол. Украина не оставила России выбора.
Снова_Я
Акула пера
3/4/2014, 12:47:29 AM
(Good Uncle @ 03.03.2014 - время: 20:15)
Дополню: пункты 3 и 5 эмоциональны, без основания.
1) ввести войска на территорию независимого государства.
2) сделать хорошую мину, что войска введены с миротворческой целью.
3) поставить угодное для себя (сговорчивое и продажное) правительство.
4) получить/удержать немалый рынок сбыта.
5) получать сверхприбыли, обдирая чужой народ.
Дополню: пункты 3 и 5 эмоциональны, без основания.
Good Uncle
Удален 3/4/2014, 12:54:49 AM