Армия РФ на территории Украины
Снова_Я
Акула пера
7/24/2015, 2:40:00 AM
(Маасквич @ 23.07.2015 - время: 22:19)
Было бы ошибочным придавать обвиняемому или подсудимому, вернее, их объяснениям, большее значение, чем они заслуживают этого… В достаточно уже отдалённые времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае считавшейся наиболее серьёзным доказательством, «царицей доказательств» (regina probationum).
…Этот принцип совершенно неприемлем для советского права и судебной практики. Действительно, если другие обстоятельства, установленные по делу, доказывают виновность привлечённого к ответственности лица, то сознание этого лица теряет значение доказательства и в этом отношении становится излишним. Его значение в таком случае может свестись лишь к тому, чтобы явиться основанием для оценки тех или других нравственных качеств подсудимого, для понижения или усиления наказания, определяемого судом.
Такая организация следствия, при которой показания обвиняемого оказываются главными и — ещё хуже — единственными устоями всего следствия, способна поставить под удар всё дело в случае изменения обвиняемым своих показаний или отказа от них. © Андрей Януарьевич Вышинский
И что это даст больше, чем признание самих спецназовцев ?
Было бы ошибочным придавать обвиняемому или подсудимому, вернее, их объяснениям, большее значение, чем они заслуживают этого… В достаточно уже отдалённые времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае считавшейся наиболее серьёзным доказательством, «царицей доказательств» (regina probationum).
…Этот принцип совершенно неприемлем для советского права и судебной практики. Действительно, если другие обстоятельства, установленные по делу, доказывают виновность привлечённого к ответственности лица, то сознание этого лица теряет значение доказательства и в этом отношении становится излишним. Его значение в таком случае может свестись лишь к тому, чтобы явиться основанием для оценки тех или других нравственных качеств подсудимого, для понижения или усиления наказания, определяемого судом.
Такая организация следствия, при которой показания обвиняемого оказываются главными и — ещё хуже — единственными устоями всего следствия, способна поставить под удар всё дело в случае изменения обвиняемым своих показаний или отказа от них. © Андрей Януарьевич Вышинский
Маасквич
Удален 7/24/2015, 2:50:18 AM
(Снова_Я @ 24.07.2015 - время: 00:40)
Это его потом расстреляли , как врага народа ?
Андрей Януарьевич Вышинский
Это его потом расстреляли , как врага народа ?
Маасквич
Удален 7/24/2015, 2:55:12 AM
(Вендал @ 23.07.2015 - время: 23:55)
Евреи, например, до сих пор после войны ищут фашистов их убивавших по концлагерям. А уже 70 лет прошло
Ну посмотрел... И что...
Евреи, например, до сих пор после войны ищут фашистов их убивавших по концлагерям. А уже 70 лет прошло
Снова_Я
Акула пера
7/24/2015, 2:56:48 AM
(Маасквич @ 24.07.2015 - время: 00:50)
Это его потом расстреляли , как врага народа ? Нет, умер в командировке, в Нью-Йорке.
(Маасквич @ 24.07.2015 - время: 00:55)
Евреи, например, до сих пор после войны ищут фашистов их убивавших по концлагерям. А уже 70 лет прошло Согласен, для преступлений нацистов срока давности быть не может.
Это его потом расстреляли , как врага народа ? Нет, умер в командировке, в Нью-Йорке.
(Маасквич @ 24.07.2015 - время: 00:55)
Евреи, например, до сих пор после войны ищут фашистов их убивавших по концлагерям. А уже 70 лет прошло
Согласен, для преступлений нацистов срока давности быть не может. Маасквич
Удален 7/24/2015, 3:00:52 AM
(Снова_Я @ 24.07.2015 - время: 00:56)
А для "отпускников", приехавших в Украину убивать ?
Согласен, для преступлений нацистов срока давности быть не может.
А для "отпускников", приехавших в Украину убивать ?
Снова_Я
Акула пера
7/24/2015, 3:31:29 AM
(Маасквич @ 24.07.2015 - время: 01:00)
Не убивать, а защищать.
А для "отпускников", приехавших в Украину убивать ?
Не убивать, а защищать.
Маасквич
Удален 7/24/2015, 3:40:06 AM
(Снова_Я @ 24.07.2015 - время: 01:31)
(Маасквич @ 24.07.2015 - время: 01:00)
А для "отпускников", приехавших в Украину убивать ? Не убивать, а защищать. Защищать приезжает ОБСЕ без оружия.
(Маасквич @ 24.07.2015 - время: 01:00)
А для "отпускников", приехавших в Украину убивать ? Не убивать, а защищать. Защищать приезжает ОБСЕ без оружия.
ien
Акула пера
7/24/2015, 3:52:55 AM
(Маасквич @ 24.07.2015 - время: 01:40)
ОБСЕ приезжает наблюдать. Вы видимо просто не в курсе.
Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ в Украине (СММ) начала свою работу 21 марта 2014 года в связи с обращением правительства Украины в ОБСЕ и консенсусным решением всех 57 стран-участниц ОБСЕ. Мандат СММ был продлен до 31 марта 2016 года. В дальнейшем, при необходимости, его могут продлить. СММ - это невооруженная гражданская миссия, которая работает 24 часа в сутки, 7дней в неделю, во всех регионах Украины. Ее основные задачи - это беспристрастно и объективно наблюдать за ситуацией в Украине и отчитываться по ней, а также способствовать диалогу между всеми сторонами конфликта. https://www.osce.org/ru/ukraine-smm
Как видите про защиту не слова.
Защищать приезжает ОБСЕ без оружия.
ОБСЕ приезжает наблюдать. Вы видимо просто не в курсе.
Специальная мониторинговая миссия ОБСЕ в Украине (СММ) начала свою работу 21 марта 2014 года в связи с обращением правительства Украины в ОБСЕ и консенсусным решением всех 57 стран-участниц ОБСЕ. Мандат СММ был продлен до 31 марта 2016 года. В дальнейшем, при необходимости, его могут продлить. СММ - это невооруженная гражданская миссия, которая работает 24 часа в сутки, 7дней в неделю, во всех регионах Украины. Ее основные задачи - это беспристрастно и объективно наблюдать за ситуацией в Украине и отчитываться по ней, а также способствовать диалогу между всеми сторонами конфликта. https://www.osce.org/ru/ukraine-smm
Как видите про защиту не слова.
Маасквич
Удален 7/24/2015, 4:03:17 AM
(Снова_Я @ 24.07.2015 - время: 01:31)
(Маасквич @ 24.07.2015 - время: 01:00)
А для "отпускников", приехавших в Украину убивать ? Не убивать, а защищать. Я не думал, что "Грады" - это оборонительное оружие . Это тоже из украинского военторга ?
Ну тогда будут искать защитников, что бы отблагодарить их .
(Маасквич @ 24.07.2015 - время: 01:00)
А для "отпускников", приехавших в Украину убивать ? Не убивать, а защищать. Я не думал, что "Грады" - это оборонительное оружие
. Это тоже из украинского военторга ?Ну тогда будут искать защитников, что бы отблагодарить их .
ien
Акула пера
7/24/2015, 4:26:51 AM
(Маасквич @ 24.07.2015 - время: 02:03)
Артиллерия всегда эффективно использовалась в обороне. С момента своего появления. Так что зря Вы не думали.
Это тоже из украинского военторга ?
Лень искать в инете. Но если Вам так интересно, то найдите "Белую Книгу" ВС Украины за 2011, 2012 или 2013 год. Посмотрите что и в каком количестве стояло на вооружении. Это не считая складов предназначенных к "распилу".
Я не думал, что "Грады" - это оборонительное оружие
Артиллерия всегда эффективно использовалась в обороне. С момента своего появления. Так что зря Вы не думали.
Это тоже из украинского военторга ?
Лень искать в инете. Но если Вам так интересно, то найдите "Белую Книгу" ВС Украины за 2011, 2012 или 2013 год. Посмотрите что и в каком количестве стояло на вооружении. Это не считая складов предназначенных к "распилу".
Вендал
Акула пера
7/24/2015, 4:40:20 AM
(Маасквич @ 24.07.2015 - время: 00:55)
А солдаты РФ какое отношение к нацизму и геноциду евреев имеют????
Евреи, например, до сих пор после войны ищут фашистов их убивавших по концлагерям. А уже 70 лет прошло
А солдаты РФ какое отношение к нацизму и геноциду евреев имеют????
Вендал
Акула пера
7/24/2015, 4:44:22 AM
(ien @ 24.07.2015 - время: 02:26)
На Донбассе имелось как минимум 3 склада и 3 арсенала (Соледарский, Артемовский, Луганский)
Лень искать в инете. Но если Вам так интересно, то найдите "Белую Книгу" ВС Украины за 2011, 2012 или 2013 год. Посмотрите что и в каком количестве стояло на вооружении. Это не считая складов предназначенных к "распилу".
На Донбассе имелось как минимум 3 склада и 3 арсенала (Соледарский, Артемовский, Луганский)
Маасквич
Удален 7/24/2015, 5:59:47 AM
(Вендал @ 24.07.2015 - время: 02:44)
(ien @ 24.07.2015 - время: 02:26)
И что ? Они целый год на них смотрят или никак боеприпасы не заканчиваются ? А "Грады" - это оборонительная артиллерия ?
Никто и не говорил, что солдаты РФ имеют отношение к геноциду евреев .
(ien @ 24.07.2015 - время: 02:26)
Лень искать в инете. Но если Вам так интересно, то найдите "Белую Книгу" ВС Украины за 2011, 2012 или 2013 год. Посмотрите что и в каком количестве стояло на вооружении. Это не считая складов предназначенных к "распилу".
На Донбассе имелось как минимум 3 склада и 3 арсенала (Соледарский, Артемовский, Луганский)
И что ? Они целый год на них смотрят или никак боеприпасы не заканчиваются ? А "Грады" - это оборонительная артиллерия ?
Никто и не говорил, что солдаты РФ имеют отношение к геноциду евреев .
ien
Акула пера
7/24/2015, 12:18:55 PM
(Маасквич @ 24.07.2015 - время: 03:59)
А "Грады" - это оборонительная артиллерия ? Да. С помощью "Градов" можно очень эффективно оборонятся.
От извергов, которые используют штурмовую авиацию против гражданского населения.
Первое применение систем залпового огня (БМ-13) было именно в обороне. Москву обороняли с их помощью.
Они целый год на них смотрят или никак боеприпасы не заканчиваются ?
Объемы очень большие. Вот и не заканчиваются. У ВСУ кстати тоже. Если конечно не предположить, что Луганский патронный завод поставляет продукцию ВСУ.
А "Грады" - это оборонительная артиллерия ? Да. С помощью "Градов" можно очень эффективно оборонятся.
От извергов, которые используют штурмовую авиацию против гражданского населения.
Первое применение систем залпового огня (БМ-13) было именно в обороне. Москву обороняли с их помощью.
Они целый год на них смотрят или никак боеприпасы не заканчиваются ?
Объемы очень большие. Вот и не заканчиваются. У ВСУ кстати тоже. Если конечно не предположить, что Луганский патронный завод поставляет продукцию ВСУ.
Снова_Я
Акула пера
7/24/2015, 2:50:47 PM
Военных подразделений РФ в Донбассе нет, заявил Нарышкин
МОСКВА, 23 июл — РИА Новости. Россия не является стороной конфликта на Украине, российских военных подразделений на территории Донбасса нет, как об этом с маниакальной настойчивостью продолжают бубнить киевские власти, заявил спикер Госдумы Сергей Нарышкин.
"Ситуация на Украине, конечно, далека от того, чтобы ее называть стабильной. И хотел бы в очередной раз подчеркнуть, что Россия не является стороной конфликта на Украине, в Донбассе. Российских военных подразделений на территории Донбасса нет, как об этом многократно и с маниакальной настойчивостью продолжают бубнить киевские правители", — сказал Нарышкин на встрече с французскими парламентариями в Госдуме.
"Они продолжают сеять ложь о том, что Украина ведет войну с Россией. Это, конечно, ложь и большая глупость. Мне кажется, любой здравомыслящий человек поймет, если какое-либо государство теоретическое с населением в 40 миллионов человек с обанкротившейся экономикой, развалившейся армией, с коррумпированным руководством и государство, которое находится в состоянии глубочайшего социально-политического кризиса, вознамерится вести военные действия против России, то это может продолжаться три, четыре, максимум пять дней. Но Киев ведет войну против собственного населения уже почти полтора года", — сказал спикер Госдумы.
https://ria.ru/politics/20150723/1143570949.html
П.С. На этом, думаю, тему можно закрывать и отправлять в архив.
МОСКВА, 23 июл — РИА Новости. Россия не является стороной конфликта на Украине, российских военных подразделений на территории Донбасса нет, как об этом с маниакальной настойчивостью продолжают бубнить киевские власти, заявил спикер Госдумы Сергей Нарышкин.
"Ситуация на Украине, конечно, далека от того, чтобы ее называть стабильной. И хотел бы в очередной раз подчеркнуть, что Россия не является стороной конфликта на Украине, в Донбассе. Российских военных подразделений на территории Донбасса нет, как об этом многократно и с маниакальной настойчивостью продолжают бубнить киевские правители", — сказал Нарышкин на встрече с французскими парламентариями в Госдуме.
"Они продолжают сеять ложь о том, что Украина ведет войну с Россией. Это, конечно, ложь и большая глупость. Мне кажется, любой здравомыслящий человек поймет, если какое-либо государство теоретическое с населением в 40 миллионов человек с обанкротившейся экономикой, развалившейся армией, с коррумпированным руководством и государство, которое находится в состоянии глубочайшего социально-политического кризиса, вознамерится вести военные действия против России, то это может продолжаться три, четыре, максимум пять дней. Но Киев ведет войну против собственного населения уже почти полтора года", — сказал спикер Госдумы.
https://ria.ru/politics/20150723/1143570949.html
П.С. На этом, думаю, тему можно закрывать и отправлять в архив.
Снова_Я
Акула пера
7/26/2015, 12:29:53 PM
Украинские пограничники заявили о задержании якобы российского офицера
МОСКВА, 26 июл – РИА Новости. Офицер Российской армии задержан на контрольном блокпосту "Березовое" в Донецкой области, утверждает Госпогранслужба Украины. В сообщении ведомства отмечается, что военнослужащий сопровождал грузовик с боеприпасами.
"Около 22:00 25 июля сотрудники Госпогранслужбы на контрольном посту "Березовое" задержали КамАЗ, битком набитый боеприпасами", — говорится в сообщении ведомства.
По данным украинских пограничников, в кузове грузовика находились ящики с патронами различного калибра. Уточняется, что автомобиль сопровождали майор Российской армии и боец донецкого ополчения.
Задержанный грузовик, как отмечает Госпогранслужба Украины, направлялся к границе с Россией с территории, подконтрольной ополченцам.
В данный момент на блокпост для выяснения обстоятельств инцидента прибыли сотрудники СБУ, МВД и других силовых структур.
https://ria.ru/world/20150726/1147956417.html
МОСКВА, 26 июл – РИА Новости. Офицер Российской армии задержан на контрольном блокпосту "Березовое" в Донецкой области, утверждает Госпогранслужба Украины. В сообщении ведомства отмечается, что военнослужащий сопровождал грузовик с боеприпасами.
"Около 22:00 25 июля сотрудники Госпогранслужбы на контрольном посту "Березовое" задержали КамАЗ, битком набитый боеприпасами", — говорится в сообщении ведомства.
По данным украинских пограничников, в кузове грузовика находились ящики с патронами различного калибра. Уточняется, что автомобиль сопровождали майор Российской армии и боец донецкого ополчения.
Задержанный грузовик, как отмечает Госпогранслужба Украины, направлялся к границе с Россией с территории, подконтрольной ополченцам.
В данный момент на блокпост для выяснения обстоятельств инцидента прибыли сотрудники СБУ, МВД и других силовых структур.
https://ria.ru/world/20150726/1147956417.html
Вiтaлiй
Акула пера
7/26/2015, 2:29:31 PM
Натовский генерал обвинил Порошенко в наглой лжи
Опубликовано: 25 июня 2015 г.
Харалд Куйят (Harald Kujat) заместитель директора Международного военного штаба (IMS) НАТО в Брюсселе.
Бывший генерал бундесвера Харалд Куйят в известном ток-шоу на Первом канале Германии заявил, что Порошенко нагло врёт о наличии российских войск на Украине.
Порошенко врёт, Россия не нападала на Украину.
Если бы Российская регулярная Армия участвовала конфликте на Украине, то война закончилась бы через 48 часа, а до Киева дошли бы за шесть дней. (с)
Опубликовано: 25 июня 2015 г.
Харалд Куйят (Harald Kujat) заместитель директора Международного военного штаба (IMS) НАТО в Брюсселе.
Бывший генерал бундесвера Харалд Куйят в известном ток-шоу на Первом канале Германии заявил, что Порошенко нагло врёт о наличии российских войск на Украине.
Порошенко врёт, Россия не нападала на Украину.
Если бы Российская регулярная Армия участвовала конфликте на Украине, то война закончилась бы через 48 часа, а до Киева дошли бы за шесть дней. (с)
Снова_Я
Акула пера
7/26/2015, 4:45:03 PM
(Снова_Я @ 26.07.2015 - время: 10:29)
Украинские пограничники заявили о задержании якобы российского офицера В ДНР назвали инсценировкой задержание украинскими пограничниками грузовика с оружием
Москва. 26 июля. INTERFAX.RU - В Донецкой народной республике назвали инсценировкой инцидент с "КамАЗом" на погранпосту "Березовое". "Совершенно очевидно, что это инсценировка украинских спецслужб. Никаких боеприпасов мы как не получали из России, так и не получаем", - заявил "Интерфаксу" источник в правительстве ДНР.
Он предположил, что погранпункт "Березовое" был выбран для организации инцидента как наиболее подконтрольный Киеву.
https://www.interfax.ru/world/456076
Украинские пограничники заявили о задержании якобы российского офицера В ДНР назвали инсценировкой задержание украинскими пограничниками грузовика с оружием
Москва. 26 июля. INTERFAX.RU - В Донецкой народной республике назвали инсценировкой инцидент с "КамАЗом" на погранпосту "Березовое". "Совершенно очевидно, что это инсценировка украинских спецслужб. Никаких боеприпасов мы как не получали из России, так и не получаем", - заявил "Интерфаксу" источник в правительстве ДНР.
Он предположил, что погранпункт "Березовое" был выбран для организации инцидента как наиболее подконтрольный Киеву.
https://www.interfax.ru/world/456076
Semchik
Удален 7/27/2015, 2:40:21 PM
(Снова_Я @ 26.07.2015 - время: 10:29)
Пхе, открестятся от этого офицера, как от тех двоих. Впервой, что-ли?
Украинские пограничники заявили о задержании якобы российского офицера
Пхе, открестятся от этого офицера, как от тех двоих. Впервой, что-ли?
Снова_Я
Акула пера
7/27/2015, 2:58:43 PM
(Semchik @ 27.07.2015 - время: 12:40)
(Снова_Я @ 26.07.2015 - время: 10:29)
Киев выясняет личность задержанного в Донбассе, представившегося военным РФ
КИЕВ, 26 июл — РИА Новости. Киев выясняет личность мужчины, задержанного в Донбассе, который представился майором российской армии, сообщил в воскресенье на брифинге официальный представитель администрации президента Украины по вопросам спецоперации в Донбассе Александр Мотузяник. "... назвал себя кадровым офицером российской армии в звании майора, его личность еще придется сейчас устанавливать, мало ли кем он мог назваться", — сказал Мотузяник.
https://rian.com.ua/incidents/20150726/371164910.html
(Снова_Я @ 26.07.2015 - время: 10:29)
Украинские пограничники заявили о задержании якобы российского офицера
Пхе, открестятся от этого офицера, как от тех двоих. Впервой, что-ли?
Киев выясняет личность задержанного в Донбассе, представившегося военным РФ
КИЕВ, 26 июл — РИА Новости. Киев выясняет личность мужчины, задержанного в Донбассе, который представился майором российской армии, сообщил в воскресенье на брифинге официальный представитель администрации президента Украины по вопросам спецоперации в Донбассе Александр Мотузяник. "... назвал себя кадровым офицером российской армии в звании майора, его личность еще придется сейчас устанавливать, мало ли кем он мог назваться", — сказал Мотузяник.
https://rian.com.ua/incidents/20150726/371164910.html