Армия РФ на территории Украины

Уважаемые пользователи, открыт новый том!
Продолжаем обсуждение.

Предыдущие тома..

Напоминаю подзаголовок темы: Как встречать будете? Армию РФ на территории Украины.
------------------------------
(yellowfox @ 09.10.2014 - время: 18:03)

Откуда доказано, что это Украина? Это Россия, справа дорожный знак проскакивал, да и сопровождение ВАИшный уазик.

(Штангенциркуль @ 10.10.2014 - время: 11:35)
(roma9 @ 10.10.2014 - время: 03:00)
Абстрактный вопрос из юриспруденции, есть убийца и ОДИН (в случае описанном выше, все сидящие в подвале дают одинаковые показания) свидетель. Так один или весь личный состав?

Давайте рассмотрим - сидит личный состав смены погранотряда в темнице(сколько их? пусть 10). Неужели вы считаете что, поймать на нестыковках, 10 человек, составит особого руда?
Поверьте - не составит. Так или иначе, кто либо их 10 человек проколется. Но вы же не про 10 человек говорите, в противном случае, для чего тогда автобусы? Автобусы, а не один автобус!!!)))))
Словом, все понятно.
Советую вам не усугублять и просто, по-тихому слиться.... Значит непонятно...
Я не знаю количество личного состава, до таких тонкостей я не доходил, но как я понял, людей было достаточно много.
Вопрос из юриспруденции никак не связан с происшествием, там же русским по белому написано - абстрактный. Я его привёл, что-бы описать юридическую ситуацию. Неужели это так сложно понять???
Да и по поводу автобусов, тоже не знаю что имелось ввиду, тоже не додумался лезть в такие дебри. Бывают Неопланы, а бываюи ПАЗики... А может Газель имелась ввиду. Это так важно?

Ну и напоследок, а я вам советую никому ничего не советовать.

(roma9 @ 10.10.2014 - время: 14:50)
Значит непонятно...
Я не знаю количество личного состава, до таких тонкостей я не доходил, но как я понял, людей было достаточно много.
Вопрос из юриспруденции никак не связан с происшествием, там же русским по белому написано - абстрактный. Я его привёл, что-бы описать юридическую ситуацию. Неужели это так сложно понять???
Да и по поводу автобусов, тоже не знаю что имелось ввиду, тоже не додумался лезть в такие дебри. Бывают Неопланы, а бываюи ПАЗики... А может Газель имелась ввиду. Это так важно?

Ну и напоследок, а я вам советую никому ничего не советовать. Автобус, даже ПАЗик вмещает 30 человек, пусть мы говорим о вооруженных людях с аммуницией и оружием(чего не было), пусть такой автобус вмещает 18 человек, пусть несколько автобусов, это было 2 автобуса, соответственно, на этих автобусах, планировалось вывезти 30 человек.
30 человек, на допросе, по-отдельности, никогда не смогут договориться, а бумага, на которую будут класться их показания, будет красноречивее любых слов. Потому что "С моих слов записано верно, мною прочитано".

Вроде вы и не при чем, вам просто рассказали, а вы пересказали...
Посему, еще раз прошу, не развивайте эту тему, а то будете некрасиво выглядеть сам.

Вы наверное забыли о чем разговор, напомню - вы утверждали что, на суде сидельцам в подвале не поверят. Поверят, если они будут говорить правду.

(roma9 @ 10.10.2014 - время: 00:00)
Вот вы человек разумный, откуда там появятся независимые источники? И вообще, в данной ситуации это что за источники, пример приведите, что-ли?
Легко. Как недавно прочитал на каком-то форуме, "Челябинский метеорит десять секунд летел - его успели заснять на видеорегистраторы и телефоны, а видео колонн российских танков в степях Украины (где за привычной берёзкой не скрыться - именно поэтому упомянул) предоставить до сих пор не могу". Видимо, у нас спецслужбы не умеют работать... либо не хотят на эту власть. Или нет этих колонн.
Что касается случая с пограничниками. Независимый - местные жители. Они должны быть, поскольку главная заповедь пограничника - работа с населением приграничной зоны, опора на него. Должны были видеть всю рассказанное вами рыбаки, направляющие в соседнее село прохожие, проезжающие на велосипедах дети, водители автомобилей... Мог кто-то и заснять такое необычное для этих мест явление, как военная техника и толпа грузовиков. Впрочем, всё это для суда, после следствия.

Абстрактный вопрос из юриспруденции, есть убийца и ОДИН (в случае описанном выше, все сидящие в подвале дают одинаковые показания) свидетель. И этот свидетель даёт показания против убийцы. И тут адвокат просит предоставить независимого свидетеля. Уже смешно...
Это не абстрактный, а практический, очень часто возникающий вопрос. Помимо показаний свидетеля, есть ещё данные экспертиз, какие-то вещественные доказательства. Если ничего, кроме "моё слово - против его" нет, но обвиняемого отпускают из зала суда с формулировкой "в связи с недоказанностью". Впрочем, это любительское мнение, не юрист.

А по поводу историй, охотно верю, их много. Только дело в том, что я специально звонил дяде своего работника и он дал поговорить со своим сыном, который подтвердил это происшествие. Кстати, он сейчас в госпитале в Днепропетровске, лечится после ранения. Приглашал в гости.
Верю. Только что другое мог сказать вам пограничник? Типа, "герр Рашке, на самом деле поляки на радиостанцию в Глейвице не нападали, не верьте Берлинскому радио, это мы сами провокацию устроили. Да, только никому не рассказывайте, нас люди Гейдриха предупреждали, что это тайна!" Ага, по телефону. Чужому человеку.
Да, извините за аналогию, другой не придумалось.

(Снова_Я @ 10.10.2014 - время: 11:59)
(roma9 @ 10.10.2014 - время: 00:00)
Вот вы человек разумный, откуда там появятся независимые источники? И вообще, в данной ситуации это что за источники, пример приведите, что-ли? Легко. Как недавно прочитал на каком-то форуме, "Челябинский метеорит десять секунд летел - его успели заснять на видеорегистраторы и телефоны, а видео колонн российских танков в степях Украины (где за привычной берёзкой не скрыться - именно поэтому упомянул) предоставить до сих пор не могу". Видимо, у нас спецслужбы не умеют работать... либо не хотят на эту власть. Или нет этих колонн.
Что касается случая с пограничниками. Независимый - местные жители. Они должны быть, поскольку главная заповедь пограничника - работа с населением приграничной зоны, опора на него. Должны были видеть всю рассказанное вами рыбаки, направляющие в соседнее село прохожие, проезжающие на велосипедах дети, водители автомобилей... Мог кто-то и заснять такое необычное для этих мест явление, как военная техника и толпа грузовиков. Впрочем, всё это для суда, после следствия.
Абстрактный вопрос из юриспруденции, есть убийца и ОДИН (в случае описанном выше, все сидящие в подвале дают одинаковые показания) свидетель. И этот свидетель даёт показания против убийцы. И тут адвокат просит предоставить независимого свидетеля. Уже смешно...Это не абстрактный, а практический, очень часто возникающий вопрос. Помимо показаний свидетеля, есть ещё данные экспертиз, какие-то вещественные доказательства. Если ничего, кроме "моё слово - против его" нет, но обвиняемого отпускают из зала суда с формулировкой "в связи с недоказанностью". Впрочем, это любительское мнение, не юрист.
А по поводу историй, охотно верю, их много. Только дело в том, что я специально звонил дяде своего работника и он дал поговорить со своим сыном, который подтвердил это происшествие. Кстати, он сейчас в госпитале в Днепропетровске, лечится после ранения. Приглашал в гости.Верю. Только что другое мог сказать вам пограничник? Типа, "герр Рашке, на самом деле поляки на радиостанцию в Глейвице не нападали, не верьте Берлинскому радио, это мы сами провокацию устроили. Да, только никому не рассказывайте, нас люди Гейдриха предупреждали, что это тайна!" Ага, по телефону. Чужому человеку.
Да, извините за аналогию, другой не придумалось. Всё это теория, теоретически такие свидетели возможны. Но суровая правда жизни диктует свои условия. Возможно, что в условиях боевых действий ни рыбаков, ни детей на велосипедах и не было.
Но дело даже не в этом. Дело в том, что вряд-ли всё это дойдёт когда либо до суда и мы узнаем правду.
А по поводу свидетеля, то разочарую вас. Если есть его показания и даже КОСВЕННЫЕ доказательства возможности совершить преступление, то никакого "моё слово - против его". Посадят, как миленького.

Что ж всё разжовывать приходится. Всё принимается дословно. Звонил мой работник, который меня представил, а потом дал трубку. Так понятнее?

(roma9 @ 10.10.2014 - время: 15:25)
Дело в том, что вряд-ли всё это дойдёт когда либо до суда и мы узнаем правду.
Вы и здесь ошибаетесь.
Суд, точно будет. Поверьте. Потому что, безнаказанными, злодеяния на Украине не могут остаться.
Суд может быть будет и не Гаагский, а какой то другой, но будет обязательно, ибо это неизбежно.

(Штангенциркуль @ 10.10.2014 - время: 11:56)
(roma9 @ 10.10.2014 - время: 14:50)
Значит непонятно...
Я не знаю количество личного состава, до таких тонкостей я не доходил, но как я понял, людей было достаточно много.
Вопрос из юриспруденции никак не связан с происшествием, там же русским по белому написано - абстрактный. Я его привёл, что-бы описать юридическую ситуацию. Неужели это так сложно понять???
Да и по поводу автобусов, тоже не знаю что имелось ввиду, тоже не додумался лезть в такие дебри. Бывают Неопланы, а бываюи ПАЗики... А может Газель имелась ввиду. Это так важно?

Ну и напоследок, а я вам советую никому ничего не советовать. Автобус, даже ПАЗик вмещает 30 человек, пусть мы говорим о вооруженных людях с аммуницией и оружием(чего не было), пусть такой автобус вмещает 18 человек, пусть несколько автобусов, это было 2 автобуса, соответственно, на этих автобусах, планировалось вывезти 30 человек.
30 человек, на допросе, по-отдельности, никогда не смогут договориться, а бумага, на которую будут класться их показания, будет красноречивее любых слов. Потому что "С моих слов записано верно, мною прочитано".

Вроде вы и не при чем, вам просто рассказали, а вы пересказали...
Посему, еще раз прошу, не развивайте эту тему, а то будете некрасиво выглядеть сам.

Вы наверное забыли о чем разговор, напомню - вы утверждали что, на суде сидельцам в подвале не поверят. Поверят, если они будут говорить правду. Да что ж вы пристали к этим автобусам. Я не знаю сколько их было, а может не дава а пять. Я не знаю их вместимость и сколько человек было. Это не важно на самом деле.

И позвольте полюбопытствовать, где это я утверждал, что на суде сидельцам в подвале не поверят?
Свой пост я закончил так (цитата):
"А теперь вопрос, свидетельства этого пацана погранца учтут в суде? Или ему всё это приснилось?"

Где вы увидели здесь такое утверждение??? Как раз, всё наоборот.

(Снова_Я @ 10.10.2014 - время: 11:59)
Что касается случая с пограничниками. Независимый - местные жители. Они должны быть, поскольку главная заповедь пограничника - работа с населением приграничной зоны, опора на него. Должны были видеть всю рассказанное вами рыбаки, направляющие в соседнее село прохожие, проезжающие на велосипедах дети, водители автомобилей... Мог кто-то и заснять такое необычное для этих мест явление, как военная техника и толпа грузовиков. Впрочем, всё это для суда, после следствия.
А их тоже в подвал загнали. Всех. Достаточно посмотреть на карту https://maps.yandex.ru/?um=WuWMTKbChGWwJKzq...=13&l=sat%2Cskl. Район вдоль трассы от п/п Изварино малонаселенный. Это сделать просто. Кроме того трасса проходит то-ли по джунглям, то-ли по тайге, растительность крайне густая, поэтому в июне наблюдатели ВСУ ничего не смогли бы увидеть.

(roma9 @ 10.10.2014 - время: 15:37)
Да что ж вы пристали к этим автобусам. Я не знаю сколько их было, а может не дава а пять. Я не знаю их вместимость и сколько человек было. Это не важно на самом деле.

И позвольте полюбопытствовать, где это я утверждал, что на суде сидельцам в подвале не поверят?
Свой пост я закончил так (цитата):
"А теперь вопрос, свидетельства этого пацана погранца учтут в суде? Или ему всё это приснилось?"

Где вы увидели здесь такое утверждение??? Как раз, всё наоборот.
Это не я пристал. Это следствие будет обращать внимание на нюансы, типа, автобусов.
Если автобусов было больше, у следствия еще возникнут вопросу, вроде - а для чего было нужно тащить в зону боевых действий именно столько автобусов?)))

Я разве что то утверждал?
Наоборот, у меня возникли вопросы и я уточнял, количество сидельцев, количество автобусов. Есть еще много вопросов которые я не озвучил...)))))

(Штангенциркуль @ 10.10.2014 - время: 12:45)
(roma9 @ 10.10.2014 - время: 15:37)
Да что ж вы пристали к этим автобусам. Я не знаю сколько их было, а может не дава а пять. Я не знаю их вместимость и сколько человек было. Это не важно на самом деле.

И позвольте полюбопытствовать, где это я утверждал, что на суде сидельцам в подвале не поверят?
Свой пост я закончил так (цитата):
"А теперь вопрос, свидетельства этого пацана погранца учтут в суде? Или ему всё это приснилось?"

Где вы увидели здесь такое утверждение??? Как раз, всё наоборот. Это не я пристал. Это следствие будет обращать внимание на нюансы, типа, автобусов.
Если автобусов было больше, у следствия еще возникнут вопросу, вроде - а для чего было нужно тащить в зону боевых действий именно столько автобусов?)))

Я разве что то утверждал?
Наоборот, у меня возникли вопросы и я уточнял, количество сидельцев, количество автобусов. Есть еще много вопросов которые я не озвучил...))))) Не уходите от ответа.

Ваша цитата: "Вы наверное забыли о чем разговор, напомню - вы утверждали что, на суде сидельцам в подвале не поверят. Поверят, если они будут говорить правду." дата: 10.10.2014 - время: 11:56

Мой ответ: "И позвольте полюбопытствовать, где это я утверждал, что на суде сидельцам в подвале не поверят?
Свой пост я закончил так (цитата):
"А теперь вопрос, свидетельства этого пацана погранца учтут в суде? Или ему всё это приснилось?"
Где вы увидели здесь такое утверждение??? Как раз, всё наоборот." дата: 10.10.2014 - время: 12:37

Задам вопрос ещё раз где я утверждал, что на суде сидельцам в подвале не поверят?

А по поводу суда, да, очень бы хотелось, что-бы он состоялся. И вся проиходящая мерзость вылезла наружу, а виновные были-бы наказаны.

(roma9 @ 10.10.2014 - время: 15:56)
Не уходите от ответа.

Ваша цитата: "Вы наверное забыли о чем разговор, напомню - вы утверждали что, на суде сидельцам в подвале не поверят. Поверят, если они будут говорить правду." дата: 10.10.2014 - время: 11:56

Мой ответ: "И позвольте полюбопытствовать, где это я утверждал, что на суде сидельцам в подвале не поверят?
Свой пост я закончил так (цитата):
"А теперь вопрос, свидетельства этого пацана погранца учтут в суде? Или ему всё это приснилось?"
Где вы увидели здесь такое утверждение??? Как раз, всё наоборот." дата: 10.10.2014 - время: 12:37

Задам вопрос ещё раз где я утверждал, что на суде сидельцам в подвале не поверят?

А по поводу суда, да, очень бы хотелось, что-бы он состоялся. И вся проиходящая мерзость вылезла наружу, а виновные были-бы наказаны.
Значит я вас не так понял. Извините.
Вот только мое извинение ничего не меняет, ага. Я готов сто раз извиниться, ради того что бы на Донбассе перестали гибнуть люди.

(Штангенциркуль @ 10.10.2014 - время: 13:03)
(roma9 @ 10.10.2014 - время: 15:56)
Не уходите от ответа.

Ваша цитата: "Вы наверное забыли о чем разговор, напомню - вы утверждали что, на суде сидельцам в подвале не поверят. Поверят, если они будут говорить правду." дата: 10.10.2014 - время: 11:56

Мой ответ: "И позвольте полюбопытствовать, где это я утверждал, что на суде сидельцам в подвале не поверят?
Свой пост я закончил так (цитата):
"А теперь вопрос, свидетельства этого пацана погранца учтут в суде? Или ему всё это приснилось?"
Где вы увидели здесь такое утверждение??? Как раз, всё наоборот." дата: 10.10.2014 - время: 12:37

Задам вопрос ещё раз где я утверждал, что на суде сидельцам в подвале не поверят?

А по поводу суда, да, очень бы хотелось, что-бы он состоялся. И вся проиходящая мерзость вылезла наружу, а виновные были-бы наказаны. Значит я вас не так понял. Извините.
Вот только мое извинение ничего не меняет, ага. Я готов сто раз извиниться, ради того что бы на Донбассе перестали гибнуть люди.
Вот тут я вас полностью поддерживаю!

(roma9 @ 10.10.2014 - время: 12:25)
Что ж всё разжовывать приходится. Всё принимается дословно. Звонил мой работник, который меня представил, а потом дал трубку. Так понятнее?
Счастливый вы человек, в какой стране живёте: можете открыто обсуждать опасные темы.
Мы здесь даже иносказательно по телефону ни о чём серрьёзном не говорим, а на улице оглядываемся, если разговор заходит - только между близкими людьми!* - о политике, нет ли незнакомых рядом. Ха, в интернете приходится проявлять осторожность, чтобы по определённым словам не насторожить систему. Например, вместо известной аббревиатуры пишем Склад Бурого Угля.

----------------------------------------
*впрочем, и тут могут быть сюрпризы

(Снова_Я @ 10.10.2014 - время: 13:06)
(roma9 @ 10.10.2014 - время: 12:25)
Что ж всё разжовывать приходится. Всё принимается дословно. Звонил мой работник, который меня представил, а потом дал трубку. Так понятнее? Счастливый вы человек, в какой стране живёте: можете открыто обсуждать опасные темы.
Мы здесь даже иносказательно по телефону ни о чём серрьёзном не говорим, а на улице оглядываемся, если разговор заходит - только между близкими людьми!* - о политике, нет ли незнакомых рядом. Ха, в интернете приходится проявлять осторожность, чтобы по определённым словам не насторожить систему. Например, вместо известной аббревиатуры пишем Склад Бурого Угля.

----------------------------------------
*впрочем, и тут могут быть сюрпризы Честно говоря, не очень понял смысл вашего поста.
Но что касаемо меня, то и в Союзе как-то не очень боялся обсуждать опасные темы и анекдоты про Брежнева рассказывать.
Может потому, что молодой был... )))

(Снова_Я @ 10.10.2014 - время: 13:06)
Счастливый вы человек, в какой стране живёте: можете открыто обсуждать опасные темы.
Мы здесь даже иносказательно по телефону ни о чём серрьёзном не говорим, а на улице оглядываемся, если разговор заходит - только между близкими людьми!* - о политике, нет ли незнакомых рядом. Ха, в интернете приходится проявлять осторожность, чтобы по определённым словам не насторожить систему. Например, вместо известной аббревиатуры пишем Склад Бурого Угля.

----------------------------------------
*впрочем, и тут могут быть сюрпризы
Ты бы хоть смайлики поставил что прикалываешся.....

И по сабжу:
На территории Донецкой и Луганской областей происходит ротация кадровых российских военных на боевиков, сообщает Информационно-аналитический центр СНБО.

Кадровые российские военнослужащие отводятся с передовой к линии границы с РФ, а на их место прибывают террористы "ДНР" и "ЛНР", которые прошли подготовку в полевых лагерях Генерального штаба РФ в районе Ростова-на-Дону.

В среду с 15.00 через пункт пропуска "Успенка" на территорию России выехало несколько колонн техники в количестве по 10 единиц каждая.

Читайте также: Боевики понесли критические потери близ аэропорта Донецк
Разведка зафиксировала перебрасывание военной техники с украинской маркировкой, которая была захвачена в Крыму. В СНБО называют это "откровенной кражей украинской собственности" и заявляют о возможности провокаций в виде обстрелов населенных пунктов Донбасса якобы из украинского оружия.

(Semchik @ 10.10.2014 - время: 13:26)

Кадровые российские военнослужащие отводятся с передовой к линии границы с РФ,
Можно чуток подробней? Как отводятся? Пешком?

Просьбу можно? Не цитировать ВЕСЬ чужой комментарий, да ещё отвечая на него одним предложением, а оставлять одну-две ключевые фразы в цитируемой части. А то пока продерёшься через уже прочитанные, а то и самим написанные, "портянки" текста...

(ien @ 10.10.2014 - время: 13:36)
Можно чуток подробней? Как отводятся? Пешком?
На гужевом транспорте.
Зы. Не задай дурацкие вопросы и не получишь аналогичные вопросы.

2 Снова_Я Насчет тук-тук. По твоему, государство неправильно делает, выявляя деверсантов и иную нечисть? Кто поощряет сепараторов у себя дома? Ткни пальцем в такого идиота.

Был бы человек, а статья найдется...

(Semchik @ 10.10.2014 - время: 16:02)
На гужевом транспорте.
Зы. Не задай дурацкие вопросы и не получишь аналогичные вопросы.
Ну тогда ещё один дуракий вопрос. Твоими словами там 3-5 тысяч личного состава ВС РФ. Можно увидеть фото пеших колон, телег или техники выводимых войск. Или ВС РФ уже применяют телепортаторы?
Дай пожалуйста ответ. Любой. Дурацкий или не очень.
Кстати, а что же ты так и не ответил на простые вопросы. Один раз сослался на то, что ты не знаешь, что такое Новороссия. Я переформулировал вопросы. Ответа от тебя не дождался. Вопросы простые. Что так Юра?