Аргументируем свои позиции здесь.

(Sorques @ 23.01.2014 - время: 23:54)
По просьбе модератора, дабы не перегружать Разговор с Модератором.
Разговор Начатый Здесь продолжаем в этой теме...

Диалог из служебки..

(Вiтaлiй @ 23.01.2014 - время: 20:00)
Уважаемый Sorques, я понимаю вас - дружба-святое, но и вы попытайтесь понять меня! Я Раттуса, банил и выносил предупреждения не раз, в дискуссиях чаще спорю и не соглашаюсь, но это так...лирика...
Сотрудничество с Германией до 1941 года rattus - активно пропагандирует на форуме и упрямо отрицает вклад "сталинского" СССР в величайшей Победе всего человечества над фашизмом! Поправлю, вклад не сталинского СССР, а народов проживающих в СССР, иначе вы всех воевавших записываете в сталинисты, а в окопах вместе с коммунистами сидели бывшие белогвардейцы, кулаки и репрессированные, которые воевали не за сталинский режим, а за РОДИНУ...а своим неосторожным словом обидели всех НЕсталинистов ветеранов.
СССР - он не сталинский! Именно так.
rattus, же - всячески поливает грязью память об СССР.
2) rattus - постоянно вырывает удобные ему слова из текстов чужих высказываний Дело конкретно в Раттусе или в системе выноса предупреждений, за нарушение единых для всех правил?

Вы меня извините, но лихие дела пана Раттуса, его личное дело и темный или светлый облик, мы наверное не рассматриваем, а мой вопрос исключительно об одном прецеденте. Когда ваш сомодератор ҐенҐа, предложил не называть неграми-негров, а афроамериканцами/афроукраинцами и т.д, я так же вел здесь дискуссию, ибо это прецедент который негативно влияет на общение на форуме, где обсуждаются подобные вопросы.
Путин, несмотря на всю осторожность и дипломатию своих слов, чётко озвучил - что не нужно бросать камни в сторону тех, кто организовывал и направлял!.. В сторону Сталина атакже. Это его позиция, а не указ, кроме того выводы вы сделали сами.
Часть населения считают Сталина преступником, а часть святым, это дело каждого, так же как и в отношении к Николаю Второму или Верховному Правителю России Колчаку...
Но я вам так же скинул ссылку, где другой президент и ныне премьер России, называет сталинский режим преступным...Не государство или страну, а именно режим...Разницу понимаете?
Но с ним та же можно не соглашаться.
Конечно нету прямого правила за оскорбление СССР, но на форуме - есть целая Гильдия Рождённых в СССР и там тоже форумчане!.. И следует учитывать, что высказывания пользователя rattus в отношении СССР - оскорбляют их память. На форуме вроде бы никаких Гильдий уже нет, но дело не в этом...На форуме много граждан, которые являются поклонниками монархии (я например) следовательно если кто то и где то пишет негатив про Российскую империю или Государя императора, то это оскорбление меня лично и всех монархистов?
А если кто бывшего президента Ельцина оскорбляет, того тоже на бан? Я за него вроде когда то голосовал...

Вы так пошутили или серьезно?

3) Находясь на российском частном ресурсе, большинство пользователей которого - россияне, rattus - откровенно и открыто занимается русофобиейЭто не тот случай. Негативные высказывания о режиме или какой то партии, никак не может оскорбить народ. Или вы считаете, что народ и режим, это одно и тоже?
По поводу русофобии, я с Раттусом спорил много раз, его позиции мне не близки, но за буйки он особо не заплывал. Но это в принципе его дело, как относиться к тому или иному народу, главное что бы не было открытых оскорблений...
Учитывая всё вышеизложенное, предупреждение за снятие которого, вы ходатайствуете снять, увы - не могу и не собираюсь. Всё справедливо! Я где то обращался с просьбой или требованием о снятии предупреждения Раттусу? Речь идет исключительно о поводе, для конкретного предупреждения. Его не было, либо тогда нужно менять название форума на СталинРу или БольшевикКом...

Вы создаете опасный прецедент для свободы слова на форуме, а это значит, что действуете ему во вред.

Отвечаю:


вклад не сталинского СССР, а народов проживающих в СССР
бесспорно!

Дело конкретно в Раттусе или в системе выноса предупреждений, за нарушение единых для всех правил?
Правила форума, как и государственные законы - могут трактоваться разными адвокатами по разному, а некоторые судопроизводства затягиваются на года!
В нашем случае и имея достаточное представление о пользователе - предупреждение было сделано, на основании п.2.6.2.
И почему? - более подробно я писал здесь
https://sxn.io/smert-fashistskim-o...l#entry18306198
и в 1-м пункте здесь
https://sxn.io/voprosi-k-moderator...l#entry18331899

Это его позиция, а не указ, кроме того выводы вы сделали сами.
Часть населения считают Сталина преступником, а часть святым, это дело каждого, так же как и в отношении к Николаю Второму или Верховному Правителю России Колчаку...
Но я вам так же скинул ссылку, где другой президент и ныне премьер России, называет сталинский режим преступным...Не государство или страну, а именно режим...Разницу понимаете?
Но с ним та же можно не соглашаться.
Владимир Владимирович Путин - действующий президент России!
Глава государства, который подписывает законы, которые граждане - обязаны соблюдать и не нарушать в реале, да и в инете тоже!
Если помните Правила?!..
CODE Форум является демократичным, для дружеского, благожелательного и разностороннего общения, поэтому вы вправе высказывать свои мысли, публиковать различные материалы, но вместе с тем не нарушать законодательства Российской федерации или страны проживания и настоящих правил.
Так или иначе, а мнение президента России - нужно уважать, а в некоторых случаях даже подчиняться!
Более того - придерживаются соблюдения законов не только России, а и других стран!!!
Вот взгляните..


Закон - будет изучен более детально и возможны изменения в Правилах доски Украинского форума!

На форуме вроде бы никаких Гильдий уже нет, но дело не в этом...На форуме много граждан, которые являются поклонниками монархии (я например) следовательно если кто то и где то пишет негатив про Российскую империю или Государя императора, то это оскорбление меня лично и всех монархистов?
А если кто бывшего президента Ельцина оскорбляет, того тоже на бан? Я за него вроде когда то голосовал...

Вы так пошутили или серьезно?
Ошибаетесь!!! Гильдия рожденных в СССР - БЫЛА, ЕСТЬ И БУДЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И повторюсь, что мнение гильдийцев, которых очень много на форуме - НУЖНО УЧИТЫВАТЬ!!!
За царя-батюшку и ельцина-матушку - боритесь сами!

По поводу русофобии, я с Раттусом спорил много раз, его позиции мне не близки, но за буйки он особо не заплывал.
Я рад, что мои обвинения ратуса в русофобии, даже вы - подтверждаете!
Моё мнение против вашего, что таки была немного пересечена граница буйков!

Я где то обращался с просьбой или требованием о снятии предупреждения Раттусу?
Вот и хорошо!

Вы создаете опасный прецедент для свободы слова на форуме, а это значит, что действуете ему во вред.
Вам показалось!

(Вiтaлiй @ 24.01.2014 - время: 20:58)

вклад не сталинского СССР, а народов проживающих в СССРбесспорно!
Я прошу прощения, что вмешиваюсь... Но не могу с этим согласиться. :)
Или же надо признать, что и репрессии, и коллективизация, и расстрелы, и преследование инакомыслящих - это тоже не сталинский СССР, а деяния народов, проживающих в СССР.
А то получается, что как что-то плохое - так Сталин виноват, а как хорошее - так сразу "народы СССР", а Сталин ни при чём. Так не бывает.

(Вiтaлiй @ 24.01.2014 - время: 21:58)
Более того - придерживаются соблюдения законов не только России, а и других стран!
Покажите нам закон, запрещающий называть сталинский режим преступным.
И какое отношение тот закон имеет к преступному сталинизму?

(CHENING @ 24.01.2014 - время: 21:05)
Я прошу прощения, что вмешиваюсь... Но не могу с этим согласиться. :)
Или же надо признать, что и репрессии, и коллективизация, и расстрелы, и преследование инакомыслящих - это тоже не сталинский СССР, а деяния народов, проживающих в СССР.
А то получается, что как что-то плохое - так Сталин виноват, а как хорошее - так сразу "народы СССР", а Сталин ни при чём. Так не бывает. Поддержу. Хотя, лично я за Сталина. В настоящее время история к нам очень близка, И рассматривать подобные вопросы надо будущим историкам. Эмоции на фОРУМЕ, либо личные взгляды отдельных пользователей, если они расходятся со взглядами модераторов - не подлежат наказанию. Как я могу осудить того. кто стоит на майдане сейчас, к примеру? Я могу выразить свое мнение, что я такое считаю - свержением конституционного строя. Противник, же может сказать, что так не считает и привести пример из истории. Мне что, его за это наказывать? У противника может быть иной взгляд и на историю. И что?

Зы.. Я считаю что Петр убил людей больше, чем Сталин. Сталин, по сравнению с Петром - мелкий хулиган.

..)

А что сталинский СССР и народы, населяющие .. ты ды..- это не одно и тоже? А сталинсий СССР из кого состоял? Из верблюдов что ли? Или медведей?

(NEMINE @ 24.01.2014 - время: 21:22)
А что сталинский СССР и народы, населяющие .. ты ды..- это не одно и тоже? А сталинсий СССР из кого состоял? Из верблюдов что ли? Или медведей? Дело не в этом. Надо понимать, что сталинские репрессии в СССР это отдельно, а народ СССР при Сталине это другая тема.

(NEMINE @ 24.01.2014 - время: 22:22)
А что сталинский СССР и народы, населяющие .. ты ды..- это не одно и тоже?
Не одно и то же.
Как и гитлеровская Германия
и немцы это не одно и тоже

(ҐенҐа @ 24.01.2014 - время: 21:28)
(NEMINE @ 24.01.2014 - время: 22:22)
А что сталинский СССР и народы, населяющие .. ты ды..- это не одно и тоже? Не одно и то же.
Как и гитлеровская Германия
и немцы это не одно и тоже
да ладно)При Сталине доносы друг на друга кропали - только успевай читать. А как отвечать- так Сталин виноват.
И немецкий народ- большинство я от Гитлера не отделяю. С какой статИ? Он к власти демократическим путём пришёл.

(NEMINE @ 24.01.2014 - время: 22:36)
При Сталине доносы друг на друга кропали - только успевай читать. И в гитлеровской германии доносы клепали.
А как отвечать - Гитлер виноват.
Или может быть кто-то судил немецкий народ
за преступления Гитлера?

Учили бы историю, хотя бы... В своё время НКВД уже об этом давало справку: доносов мало было - относительно. Процесс репрессий шёл от установленных Политбюро лимитов (категории: I - расстрел и II - лагерь), а потом принял самоподдерживающийся и разрастающийся характер (письма местных комитетов ВКП(б) в ПБ ЦК с просьбой увеличить лимиты).
Так и расстреляли за 37-38-й года около 830.000 человек.

(ҐенҐа @ 24.01.2014 - время: 22:41)
Или может быть кто-то судил немецкий народ
за преступления Гитлера?
Видимо так. По тому, что немецкий народ регулярно кается, страдает, но скрипя зубами строит мечети. А крупные концерны типа BMW постоянно отстёгивают многомиллионные контрибуции.

(Odesssa @ 24.01.2014 - время: 22:56)
Видимо так. По тому, что немецкий народ регулярно кается
Советскому народу надо с него пример взять.

(Снова_Я @ 24.01.2014 - время: 22:54)
Так и расстреляли за 37-38-й года около 830.000 человек.
Не много меньше. Соответственно 353 074 и 328 618. От сюда

(ҐенҐа @ 24.01.2014 - время: 22:02)
(Odesssa @ 24.01.2014 - время: 22:56)
Видимо так. По тому, что немецкий народ регулярно кается Советскому народу надо с него пример взять.
Судя по профилю, лично Вы - часть советского народа. :) В чём Вы раскаиваетесь по примеру немецкого народа?

(ҐенҐа @ 24.01.2014 - время: 23:02)
(Odesssa @ 24.01.2014 - время: 22:56)
Видимо так. По тому, что немецкий народ регулярно кается Советскому народу надо с него пример взять.
Совецкий народ давно покаяли. Теперь даже украинский раскаивают. Вот такой плакат висит у нас на центральной улице.
На Привозе с аналогичным текстом и портретом цецаревича.
А вы уже раскаялись в оцеубийстве?

(CHENING @ 24.01.2014 - время: 23:06)
Судя по профилю, лично Вы - часть советского народа.
Советский народ исчез в прошлом тысячелетии.
CHENING, как думаете,
модератору следует наказывать пользователя
если у того противоположные политические взгляды?

(Odesssa @ 24.01.2014 - время: 22:09)
(ҐенҐа @ 24.01.2014 - время: 23:02)
(Odesssa @ 24.01.2014 - время: 22:56)
Видимо так. По тому, что немецкий народ регулярно кается Советскому народу надо с него пример взять. Совецкий народ давно покаяли. Теперь даже украинский раскаивают. Вот такой плакат висит у нас на центральной улице.
На Привозе с аналогичным текстом и портретом цецаревича.
А вы уже раскаялись в оцеубийстве? Если вас не затруднит, на плакате есть подпись, кому она относится?

(Odesssa @ 25.01.2014 - время: 03:09)
(ҐенҐа @ 24.01.2014 - время: 23:02)
(Odesssa @ 24.01.2014 - время: 22:56)
Видимо так. По тому, что немецкий народ регулярно кается Советскому народу надо с него пример взять. Совецкий народ давно покаяли. Теперь даже украинский раскаивают. Вот такой плакат висит у нас на центральной улице.
На Привозе с аналогичным текстом и портретом цецаревича.
А вы уже раскаялись в оцеубийстве?
Абалдеть.. Это фарисейство в квадрате какое-то.. Или может тайный знак кому-то? Как-то уж через чур шизоидно

(ҐенҐа @ 25.01.2014 - время: 03:09)
(CHENING @ 24.01.2014 - время: 23:06)
Судя по профилю, лично Вы - часть советского народа. Советский народ исчез в прошлом тысячелетии.
Улетел на Марс в полном составе? Или спрятался в заповедных и дремучих брянских-муромских лесах?

(Odesssa @ 24.01.2014 - время: 22:04)
(Снова_Я @ 24.01.2014 - время: 22:54)
Так и расстреляли за 37-38-й года около 830.000 человек. Не много меньше. Соответственно 353 074 и 328 618. От сюда
Спасибо, это у меня мозговой сбой произошёл. Так-то я подсчётами Земскова пользовался.