Антинародный антитеррор..

Штангенциркуль
4/14/2014, 10:54:57 PM
(Khomjack @ 14.04.2014 - время: 21:52)
Тыц
Я все это видел в прямом эфире от лайфньюс, прекрасно видел кто занимал и как занимал, а так же, кто кого с крыши козырька скидывал.... Скидывал начальник горловского управления Крищенко...

Про ответ на вопрос о губернаторе, вы как и все сольетесь...
Khomjack
4/14/2014, 10:57:07 PM
(Штангенциркуль @ 14.04.2014 - время: 18:54)
Я все это видел в прямом эфире от лайфньюс, прекрасно видел кто занимал и как занимал, а так же, кто кого с крыши скидывал....
Так а зачем же Вы доказательства просили, если видели всё?

О каком губернаторе речь? ВЫ задайте его, для начала, а потом уже говорите о сливе, ага?
Штангенциркуль
4/14/2014, 11:00:10 PM
(Khomjack @ 14.04.2014 - время: 21:57)

О каком губернаторе речь? ВЫ задайте его, для начала, а потом уже говорите о сливе, ага?

Волынского губернатора Башкаленко Александра, которого в январе месяце приковывали ....
билдер
4/14/2014, 11:00:27 PM
Страшно стало таки? А кто эту кашу заварил в Украине? Путин что-ли? А может я с бандой своих строителей?
Писали же на украинской доске пиццот раз, что украинцы свободолюбивый народ? А что? Восток Украины - не украинский народ? Он тоже хочет свободы!
Khomjack
4/14/2014, 11:02:35 PM
(Штангенциркуль @ 14.04.2014 - время: 19:00)
Волынского губернатора Башкаленко Александра, которого в январе месяце приковывали ....
Было дело, к сожалению. Беснующаяся толпа отморозков учудила. А связь какая?

(билдер @ 14.04.2014 - время: 19:00)
Страшно стало таки? А кто эту кашу заварил в Украине? Путин что-ли? А может я с бандой своих строителей?
Писали же на украинской доске пиццот раз, что украинцы свободолюбивый народ? А что? Восток Украины - не украинский народ? Он тоже хочет свободы!
А мне страшно было и во время Майдана, ибо разнузданная, неуправляемая толпа - это всегда страшно.
Восток - украинский народ. Но на Майдане области, районы и сёла не требовали федерации и отсоединения от Украины. Чувствуете разницу? Если бы на Востоке народ бунтовал, требовал смены губернатора "патамашта у нево глаза не красивыи" - Бога ради, община имеет право на мнение и к нему нужно прислушиваться. Но когда огбразовывается из ниоткуда непонятно кем Донецкая республика и Луганская джамахерия (утрирую - не ловите за язык), которые требуют то федерализацию, то независимость (иначе причём тут республика), то это, извините, уже хаос.
Мне удалось донести свою мысль?
Штангенциркуль
4/14/2014, 11:06:45 PM
(Khomjack @ 14.04.2014 - время: 22:02)
Было дело, к сожалению. Беснующаяся толпа отморозков учудила. А связь какая?
Судьба его не известна и это прецедент....Увы... Именно вы развязали эту войнушку, не понимая к чему она может привести.... При чем когда вам на пальцах объясняли к чему может привести второй майдан - отмахивались...

Мне удалось донести свою мысль?


Не удалось, мысль о федерализации озвучила Джейн еще в декабре месяце...
Снова_Я
4/14/2014, 11:11:09 PM
(Semchik @ 14.04.2014 - время: 18:24)
Так ті мне расскажи за Кубань. Как бі твой любимій ВВП на єто отреагировал?

Путин подавит любые посягательства на территориальную ценность страны. Как он сделал с Чечнёй, разбомбив её в щебень. Но!
Во-первых, Чечня фактически воевала с Россией, а не мирно развивалась: захватывала поезда и заложников, проводила теракты, совершала финансовые диверсии (авизо помните?)... и перешла грань, напав на Дагестан.
Во-вторых, сильное государство старается предотвратить сепаратистские настроения, что сделала Россия: при своём и так федеративном устройстве и 30 государственных языках, суверенитета национальным субъектам было дано "сколько хотите"; а когда они его наелись, привели всех к соответствию с конституцией.

Теперь относительно референдума о независимости и сепаратистах. Например, Квебек дважды голосовал об отделении его от Канады. В 1995-м году подобное чуть не удалось (разница в голосах "за" и "против" составила меньше процента). И никто франкоканадцев не обвинял в сепаратизме и терроризме, канадская "безпэка" не хватала лидеров движения за создание своего государства.

Вот такие две модели государственной политики. Обе имеют право на существование, но только при законном правительстве.
Khomjack
4/14/2014, 11:13:15 PM
(Штангенциркуль @ 14.04.2014 - время: 19:06)
Судьба его не известна и это прецедент....Увы... Именно вы развязали эту войнушку, не понимая к чему она может привести.... При чем когда вам на пальцах объясняли к чему может привести второй майдан - отмахивались...
Очень странно, что РТР и Д.Киселёв не в курсе о нём - обычно, они знают лучше нас, что здесь происходит.
А если серьёзно - вакханалия, которая была в некоторых регионах не имеет ничего ощего с сепаратизмом на Востоке. Или имеет? Или на ЗУ, апример, требовали автономию и присоединение к Польше, например?
Да, согласен, что хаос тогда вызвал хаос сейчас, который просто мутировал. Но можете меня забросать тухлыми яйцами, я не поверю, что этот хаос возник просто как ответ на хаос тот. Я живу в центре, это да, но с ВУ у меня очень тесные связи по работе. И было всё спокойно после "рывалюцыи" там. И вдруг всё взорвалось... Как в Майдане были заинтересованы, скажем так, не совсем украинские силы, так и в этом хаосе аналогично. Более того - соседняя страна явно не заинтересована в затухании и разрешении этой проблемы. Что вполне понятно.

(Штангенциркуль @ 14.04.2014 - время: 19:06)
Не удалось, мысль о федерализации озвучила Джейн еще в декабре месяце...
А причём здесь федерализм? Я о нём не говорил. Более того, я считаю, что сила страны в единстве. Кстати, читал, что Лукашенко считает, что УКраина должна быть унитарной, потому как федерализм это как пианино, на котором будут играть все желающие. И он таки прав.
muse 55
4/14/2014, 11:19:11 PM
(Khomjack @ 14.04.2014 - время: 19:13)
Кстати, читал, что Лукашенко считает, что УКраина должна быть унитарной, потому как федерализм это как пианино, на котором будут играть все желающие. И он таки прав.

Лукашенко имел ввиду- Украина -унитарное государство в составе Беларуси... Он -таки прав. Для украинского народа это было бы полезно...
Снова_Я
4/14/2014, 11:22:06 PM
(Khomjack @ 14.04.2014 - время: 19:02)
Но на Майдане области, районы и сёла не требовали федерации и отсоединения от Украины. Чувствуете разницу?

Эхе-хе...
На майдане правая оппозиция требовала отдать им во власть всю Украину, прикрываясь лозунгами союза с ЕС и борьбы с коррупцией. А когда это сразу не удалось, спровоцировала вооружённый мятеж и захватила всю страну.

Большинство в Украине голосовало за Януковича и Партию регионов. Почему сейчас в стране власть у меньшинства?!

А вы мне про регионы и области. Отдай страну!
Semchik
4/14/2014, 11:27:26 PM
(muse 55 @ 14.04.2014 - время: 18:38)
(Semchik @ 14.04.2014 - время: 18:24)
Так ті мне расскажи за Кубань. Как бі твой любимій ВВП на єто отреагировал?
Ну что ж ты заладил... 1, Путин-законноизбранный ... 2, Путин не посылает воркутинских на ростовских... 3, Кубанские так довольны Путиным и жизнью-аж губы трескаются от улыбок... , а , как глянут на соседей украинских , так сразу молиться на Богородицу, что их Хрущев не подарил...

1) не спорю
2 ) Путин послал российских ( не только русских) на чеченцев
3) Съехал от ответа но вопрос. как Чуркин с Лавровым........
Штангенциркуль
4/14/2014, 11:28:58 PM
(Khomjack @ 14.04.2014 - время: 22:13)
Очень странно, что РТР и Д.Киселёв не в курсе о нём - обычно, они знают лучше нас, что здесь происходит.

При чем тут Киселев?
Я про него не говорил и информацию черпаю не от киселева?

А если серьёзно - вакханалия, которая была в некоторых регионах не имеет ничего ощего с сепаратизмом на Востоке. Или имеет? Или на ЗУ, апример, требовали автономию и присоединение к Польше, например?Да, согласен, что хаос тогда вызвал хаос сейчас, который просто мутировал


Вы действительно считаете что все должно происходить зеркально и в мире существуют только два цвета красок? Конечно же то что происходит сейчас на востоке Украины это мутировавшие процессы.


. Но можете меня забросать тухлыми яйцами, я не поверю, что этот хаос возник просто как ответ на хаос тот. Я живу в центре, это да, но с ВУ у меня очень тесные связи по работе. И было всё спокойно после "рывалюцыи" там. И вдруг всё взорвалось...
Взорвалось после Крыма, когда увидели что в Крыму все прекрасно, никто никого не убивает и они счастливы. Если вы забыли, я вам напомню как получилось с Крымом.
Во времена Майдана, Крым делал всяческие о запрете партии Свобода. Призывал Януковича навести порядок в столице. Затем, после того как в Киеве все было кончено и Янукович сбежал, Ярош заявил - "А теперь, крымчане, мы направим к вам "поезда дружбы". Что это такое он пояснить не удосужился. Крымчане, по своему истолковали это понятие и стали организовываться(благо бывших военнослужащих там достаточно). Все, а после этого было избрание губернатора Севастополя и т.д.


Как в Майдане были заинтересованы, скажем так, не совсем украинские силы, так и в этом хаосе аналогично. Более того - соседняя страна явно не заинтересована в затухании и разрешении этой проблемы. Что вполне понятно.


Меньше всего России(вы же на нее намекаете?), нужна такая Украина, какая она есть сейчас. У России, с Украиной бизнес и бизнес немаленький. И деньги, они тишину любят...
Снова_Я
4/14/2014, 11:31:40 PM
(Khomjack @ 14.04.2014 - время: 19:13)
с ВУ у меня очень тесные связи по работе. И было всё спокойно после "рывалюцыи" там. И вдруг всё взорвалось...

Точно по классической формуле: верхи не могут - низы не хотят. Яценюк и Рада не смогли правильно распорядиться властью, а низы не захотели подчиняться их решениям, разобравшись через какое-то время в их сути. И никакая внешняя сила не способна поднять народ, если он сам этого не желает всем сердцем. Вспомните, хотя бы, чем закончилась Германская революция в 1918-м году: не пошли немцы за революционерами...
Khomjack
4/14/2014, 11:32:52 PM
(Снова_Я @ 14.04.2014 - время: 19:22)
Большинство в Украине голосовало за Януковича и Партию регионов. Почему сейчас в стране власть у меньшинства?!

А вы мне про регионы и области. Отдай страну!

Ну, де-юре, за правительство Яценюка голосовало большинство Рады, в т.ч. и из ПР. Так что власть, как бЭ не изменилась... Но в целом Вы правы: нужно всего-лишь было готовиться к выборам. Я не понимал тогда и не понимаю сейчас спешки, типа, люстрации власти. Почему типа? Потому что если быть последовательным, то нужно было объявить не только выборы Президента, а и ВР. И уж тогда, сменив, так сказать, голову, заниматься телом. А у нас как всегда гнилая голова пытается вылечить тело.
Semchik
4/14/2014, 11:36:08 PM
(Снова_Я @ 14.04.2014 - время: 19:22)
Большинство в Украине голосовало за Януковича и Партию регионов. Почему сейчас в стране власть у меньшинства?!

А вы мне про регионы и области. Отдай страну!

Потому как "лидер большинства" сдался в плен противнику и выступает из его страны. Вместе с ним еще 2 братские чувырла, ну а сколько мелких чувырл сбежало в этот "отстойник воров" и не перечесть.

ЗЫ. Он у вас еще "авторитет" ??? Кому отдать?
Штангенциркуль
4/14/2014, 11:37:55 PM
(Khomjack @ 14.04.2014 - время: 22:32)
Ну, де-юре, за правительство Яценюка голосовало большинство Рады, в т.ч. и из ПР. Так что власть, как бЭ не изменилась... Но в целом Вы правы: нужно всего-лишь было готовиться к выборам. Я не понимал тогда и не понимаю сейчас спешки, типа, люстрации власти. Почему типа? Потому что если быть последовательным, то нужно было объявить не только выборы Президента, а и ВР. И уж тогда, сменив, так сказать, голову, заниматься телом. А у нас как всегда гнилая голова пытается вылечить тело.

Власть, да, как бы не изменилась. Изменилось отношение граждан к ней...

Во всем остальном - ну прекрасно же понимаете что происходит. Но многое не в ваших силах.
Увы, но Украину кинули и опять России придется ее спасать... Наверное...
Khomjack
4/14/2014, 11:45:17 PM
(Штангенциркуль @ 14.04.2014 - время: 19:37)
Увы, но Украину кинули и опять России придется ее спасать... Наверное...

Если так, как спасали Крым - то лучше не нужно.
- Фима, я таки стараюсь меньше говорить по русски
- Шо такое, Мойша? Боитесь, ша бандеровцы бить будут?
- Нет, Фима, боюсь, шо мине придут русские спасать. (с)

А насчёт спасения - РФ было бы проще просто отвести войска от границы, чтобы наши вояки оттянули свою технику назад; обявить, что Украину видят только целой и неделимой, что сепаратизм сами не одобряют и в других местах не поддерживают; что с ценой на газ погорячились, когда дали "братскую" цену - вот вам, обычная европейская и т.д. и т.п. Но нет, вместо этого - держим группировку войск у границы, поощряете сепаратизм (вспомните предложение не 4-х сторнних переговоров, а и с представителями ВУ), ценой на газ горло сжимаете. Так что я не намекаю на РФ, я прямо говорю.
Semchik
4/14/2014, 11:50:16 PM
(Штангенциркуль @ 14.04.2014 - время: 19:37)
Увы, но Украину кинули и опять России придется ее спасать... Наверное...

Да уж, спаси Господи от таких спасателей. Хамы, вруны циники и болтуны.
Штангенциркуль
4/14/2014, 11:53:22 PM
(Khomjack @ 14.04.2014 - время: 22:45)


А насчёт спасения - РФ было бы проще просто отвести войска от границы, чтобы наши вояки оттянули свою технику назад; обявить, что Украину видят только целой и неделимой, что сепаратизм сами не одобряют и в других местах не поддерживают; что с ценой на газ погорячились, когда дали "братскую" цену - вот вам, обычная европейская и т.д. и т.п. Но нет, вместо этого - держим группировку войск у границы, поощряете сепаратизм (вспомните предложение не 4-х сторнних переговоров, а и с представителями ВУ), ценой на газ горло сжимаете. Так что я не намекаю на РФ, я прямо говорю.

Да нет там никаких войск и никогда не было.
Вот вы сами посудите - для чего держать какие то войска на границе, если во время последних учений, десантура за 7 часов с момента объявления учебной тревоги захватила условные объекты в Арктике?

Про газ - насмешили. Сами же все понимаете и тем не менее позволяете себе приводить газ как аргумент.

Интересно, а почему вы так боитесь того что на этой встрече будут присутствовать представители ВУ? Вы же их считаете своими гражданами так? Ну так пусть поприсутствуют, порешают наравне с ЗУ свою судьбу...
Снова_Я
4/14/2014, 11:55:32 PM
(Khomjack @ 14.04.2014 - время: 19:32)
Ну, де-юре, за правительство Яценюка голосовало большинство Рады, в т.ч. и из ПР.

Де-юре, решения Рады не вступили в силу (ни одно с 21-го февраля!), поскольку их не подписал легитимный президент. Его отстранили по несуществующим основаниям. Ну и насчёт большинства я очень сильно сомневаюсь, поскольку слово "кнопкодавы" в поиске картинок даёт этому основания.
image
фото отсюда