А что же такого для нас сделала Россия??

Итак, давно у меня родился этот вопрос, очень давно. Но задать его решилась только сейчас. Довольно часто слышу от вас здесь, как много всего сделала для бедной Украины великая Россия. И вот мне захотелось узнать, а что же такого она для нас сделала, за что мы должны быть благодарны??? Дорогие русофилы, тема как раз для вас. Мне действительно интересно, что для нас сделали.

Это по принципу - что не убивает, делает сильнее...
Благодаря Россие - мы самая сильная нация на планете!!!! =)

Я уже много раз об этом говорил.. устал уже.. Ну сколько можно?

Чего хотелось бы знать Россия для Украины ещё не делала? От поляков защитила, от татар отбила, воедино собрала.. так ещё и Крым подарила!
И не надо опять про голодомор.. На юге России людей вымерло не меньше.. трупы в домах гнили.. хоронить не кому было..

(Холод @ 01.05.2006 - время: 18:53) От поляков защитила
Когда это она нас от поляков защитила, когда казаки в то же Смутное Время с поляками вместе против московитов воевали? Или может растерзать Украины между Польшей и собой - это защита???
от татар отбила
А от татар когда? По-моему именно казаки-украинцы и были защитниками всей Европы от татар на протяжении веков, а вот Россия напротив долгое время была под их контролем...
воедино собрала.. так ещё и Крым подарила!
Ага, собрала - ты еще скажи спасибо Сталину - это он к нам Западную Украину присоеденил... "Здесь цель оправдывала средства, а средства обо*рали цель..." Да и делала это Россия не из чувства "братской помощи", а из чисто меркантильных интересов...
И не надо опять про голодомор.. На юге России людей вымерло не меньше.. трупы в домах гнили.. хоронить не кому было..
Вот только "на юге России", на Кубани той же украинцев во время Голодоморов было большая часть населения, а теперь? Сталин не раз подчеркивал, что будь ТЕХНИЧЕСКИ возможным уничтожение украинцев - он бы их уничтожил и непоморщился. А Троцкий заявлял, что украинцы тем и опасны советской власти, что "в них до сих живет свободолюбивый дух казаков-запорожцев"... Так что не надо...
Я уже много раз об этом говорил.. устал уже.. Ну сколько можно?
Сам устал! Одно и тоже перемалываем каждый день...

У меня видимо дежавю !!!!
Сказать что ли не чего!?

Вы слишком долго жили в СССР, если...

1. Вы дважды подумаете, перед тем как выкинуть пустую банку из-под кофе.
2. Вы всегда носите с собой пустой полиэтиленовый мешок - так, на всякий случай.
3. Поднимая трубку, вы кричите "алло, алло, алло", не давая шанса собеседнику даже представить себя.
4. Вы сохраняете остатки еды для кошек, живущих во дворе.
5. Переходя улицу, вы бежите.
6. Зимой вы выбираете свой маршрут, исходя из наименьшей вероятности получить сосулькой по голове.
7. Вы впечатлены новой моделью "Волги" или "Лады".
8. По радио сообщили, что на улице ноль градусов, и вы думаете, что это прекрасный день для прогулки.
9. Вы спорите с частником из-за 100 рублей, чтобы он в метель отвез вас до дома на другом краю города.
10. Вы знаете и действительно переживаете из-за того, выиграл ли "Спартак" вчера вечером.
11. Вы приятно удивлены, обнаружив туалетную бумагу в туалете на работе.
12. Вы смотрите на обувь людей, чтобы определить откуда они.
13. Вы заметили, что мобильник вашего коллеги меньше чем у вас, и вы завидуете.
14. Вы ошарашены, если охранник в ночном клубе рад видеть вас.
15. Вы не знаете что делать, если инспектор ГИБДД просит вас заплатить только официальный штраф.
16. Вы не понимаете, что действительно хочет налоговый инспектор, если он говорит, что у вас все в порядке.
17. Вы даете чаевые официанту, только если обслуживание было действительно исключительным.
18. Вы планируете свой отпуск на тот период, когда будет отключена горячая вода.
19. Вы просите не класть лед в ваш напиток.
20. Вы знаете какой был любимый цвет Достоевского.
21. Придя домой, первым делом вы моете руки и надеваете тапки.
22. После поездки в Будапешт вы думаете, что побывали в раю.
23. Вы считаете черный хлеб хорошей закуской к водке.
24. Вы пьете рассол прямо из банки с огурцами.
25. Вы умеете читать штрих-коды и начинаете выбирать товар в зависимости от страны производства.
26. Вы знаете более 60 женщин с именем Ольга.
27. Вы надеваете шерстяную шапочку в сауне.
28. В ресторане вы ставите пустую бутылку из-под вина на пол.
29. "Ремонт", "Пиво" и "Наливай" становятся неотъемлемой частью вашего лексикона.
30. Вы интересуетесь, когда наладится экспорт "Балтики" в вашу страну.
31. Сигаретный дым становится выносимым.
32. Вы считаете металлические двери необходимостью.
33. В разговоре со своими соотечественниками вы забываете некоторые простые слова и вместо них используете русские.
34. Вы не очень хотите возвращаться на родину.

а если честно - предлагаю удалить эту тему.

Поддерживаю. И вообще предагаю подобные темы более не обсуждать. Разжевываешь людям, разжевываешь - и каждый раз одно и тоже...

(Vegan Dark @ 01.05.2006 - время: 19:19) А от татар когда? По-моему именно казаки-украинцы и были защитниками всей Европы от татар на протяжении веков, а вот Россия напротив долгое время была под их контролем...

а ещё украинцы :
победили в ВОВ
изобрели для всего мира САЛО
придумали интернет и запустили в него вирусы (спроси у Палыча )

(Omyt @ 01.05.2006 - время: 22:25) (Vegan Dark @ 01.05.2006 - время: 19:19) А от татар когда? По-моему именно казаки-украинцы и были защитниками всей Европы от татар на протяжении веков, а вот Россия напротив долгое время была под их контролем...

а ещё украинцы :
победили в ВОВ
изобрели для всего мира САЛО
придумали интернет и запустили в него вирусы (спроси у Палыча )
Первых два пункта - это да! А вот вирусы изобрели не ВСЕ украинцы, а я лично около 10 лет назад... При чем специально, чтобы отсылать их из Украины на Секснарод...

А почему вы считаете что Россия чтото для нас обязана делать?
Старла... ну ё маё... столько на форуме... зачем создала эту скандальную тему?


Думаю что буду прав если закрою ее. Если Холод или Кристал посчитают нужным открыть то пусть открывают...

(Миха @ 01.05.2006 - время: 23:35) Думаю что буду прав если закрою ее. Если Холод или Кристал посчитают нужным открыть то пусть открывают...
Спасибо Миха..

(Vegan Dark)Когда это она нас от поляков защитила, когда казаки в то же Смутное Время с поляками вместе против московитов воевали?  Или может растерзать Украины между Польшей и собой - это защита???
А вот это не факт! Не надо забывать про реестровое казачество, которое шлятичим кланялось и с руки монетки слизывало.. К тому же не воевало, а пыталось захватить..

А от татар когда? По-моему именно казаки-украинцы и были защитниками всей Европы от татар на протяжении веков, а вот Россия напротив долгое время была под их контролем...
Я про крымских татар.. и не делай вид, что не понимаешь о чём я. Сейчас бы не мы с тобой не тут бы жили, а жирные турки бурдюками трясли..
Да и не имели отношения причерноморские (Таврическая губерния) области к украине отношение изначально, ужи при дедушке Ленине мешанина началась..
Когда это они европу от татар хотелось бы знать защищали? Наоборот поляки заключили договор с турками, позволяя татарам безпрепятственно грабить, выжигать и уводить в рабство население приграничных районов, с условием, что те не будут трогать их вотчину (шляхты)..

Ага, собрала - ты еще скажи спасибо Сталину - это он к нам Западную Украину присоеденил...  "Здесь цель оправдывала средства, а средства обо*рали цель..." Да и делала это Россия не из чувства "братской помощи", а из чисто меркантильных интересов...
Гад он!!! Из чисто меркантильных интересов он мог запросить польскую прибалтику и никто бы с этим ни чего не поделал! Цель у одного его маршала была - востановить Русь в древних своих границах.. Жалко что этого не произошло.. (и об этом уже говорили, причём без меня)

Вот только "на юге России", на Кубани той же украинцев во время Голодоморов было большая часть населения, а теперь? Сталин не раз подчеркивал, что будь ТЕХНИЧЕСКИ возможным уничтожение украинцев - он бы их уничтожил и непоморщился. А Троцкий заявлял, что украинцы тем и опасны советской власти, что "в них до сих живет свободолюбивый дух казаков-запорожцев"... Так что не надо...
Да не было их там никогда!!! (говорил я об этом..) Отец мой - казак чистых кровей.. много там наций спресовано. Диалект местный на украинский мало похож! Больше переиначенные татарские существительные. Но это - русские! Считали себя ими и будут считать! Во время голода из огромной станицы в живых осталось всего несколько обломков семей! И умирали русские, что бы ты там не говорил!

Сформировалось казачество кубанско-донское при Иване Грозном.. и в смуте непосредственное участие принимало..

Сам устал!  Одно и тоже перемалываем каждый день...
#%*+#% !

(Холод @ 02.05.2006 - время: 22:37) Думаю что буду прав если закрою ее. Если Холод или Кристал посчитают нужным открыть то пусть открывают... 


Спасибо Миха..


Значит продолжаем цирк? Ладно...
А вот это не факт! Не надо забывать про реестровое казачество, которое шлятичим кланялось и с руки монетки слизывало.. К тому же не воевало, а пыталось захватить...
Дело то не в этом. Как и многие мои оппоненты, вы пытаесь свести беседу в сторону. Я не собираюсь обсуждать, за кого какое было казачество - просто признайте, что Россия нас от Польши никогда не защищала, а когда напала Швеция еще и предала. И я прекрасно понимаю Мазепу, который договорился с Карлом - так как Петр первым разорвал договор, заключенный Хмельницким...
Не защищала она нас от поляков - скорее наооборот. Вспомним "вечный мир" между Польшей и Россией, когда Украину разорвало на две части. Вы все активно гоните на "западенцев" - а кто виноват, что менталитеты теперь разные??? Не "западенцы", а Россия и Польша!!!
Я про крымских татар.. и не делай вид, что не понимаешь о чём я. Сейчас бы не мы с тобой не тут бы жили, а жирные турки бурдюками трясли..
Да и не имели отношения причерноморские (Таврическая губерния) области к украине отношение изначально, ужи при дедушке Ленине мешанина началась..
Когда это они европу от татар хотелось бы знать защищали? Наоборот поляки заключили договор с турками, позволяя татарам безпрепятственно грабить, выжигать и уводить в рабство население приграничных районов, с условием, что те не будут трогать их вотчину (шляхты)...
Опять факты искривляете в пользу своей теории... Это не защита - а жажда власти, новых земель и "милитарисская жилка" царской фамилии. А на счет "Когда это они европу от татар хотелось бы знать защищали? Наоборот поляки заключили договор с турками..." и прочего перечитайте историю про Запорожскую Сечь... И сама постановка фразы "когда это УКРАИНСКИЕ КАЗАКИ защищали, когда ПОЛЯКИ договорились..." звучит более чем неправильно...
Да не было их там никогда!!! (говорил я об этом..) Отец мой - казак чистых кровей.. много там наций спресовано. Диалект местный на украинский мало похож! Больше переиначенные татарские существительные. Но это - русские! Считали себя ими и будут считать! Во время голода из огромной станицы в живых осталось всего несколько обломков семей! И умирали русские, что бы ты там не говорил!
Да уж... Доказать вам что-то сложно... Даже если я вам приведу статистику национальностей по СССР вы мне не поверите. Если до Голода было около 80% населения Кубани - украинцы. После голода стало чуть более 7%... Это только один источник. Другие менее утешительны. Впрочем, вы мне не поверили б, даже имей я на руках приказ Сталина об "уничтожении украинцев через Голодомор". Ну и ладно - верьте во что хотите...
#%*+#% !
Сильно сказано...

Солнышки мои сладкие, я вообще-то тему не для ругани создавала, поэтому давайте как-то сдерживаться. Я хотела, чтобы мне привели конкретные факты, ссылки, которые бы подтверждали позицию того, что Россия действительно много для нас сделала. Мне это просто интересно, я хочу понять позицию своих апонентов, которые довольно часто апелируют этим понятием.

Я в свое время создал тему - за что мы любим Россию... Почему её закрыли в таком случаи??? ИМХО надо мою темку открыть - и все посты отсюда к ней прикарнать... Так как моя раньше. Закрыл тему Миха - мол, опрос в ней неполный... Так снеси опрос и верни тему... =)))

(Starla @ 01.05.2006 - время: 10:44)
Вот сижу и думаю, а какой же позитив действительно сделала Россия для Украины, и честно признаться ничего не лезет на ум, только негатив, а его можно было бы расписать на несколько страниц , если небольше!!!!!!
Извините, если кого обидел.

(Vegan Dark @ 02.05.2006 - время: 23:12) Да уж... Доказать вам что-то сложно...
Взаимно..
Даже если я вам приведу статистику национальностей по СССР вы мне не поверите. Если до Голода было около 80% населения Кубани - украинцы. После голода стало чуть более 7%... Это только один источник. Другие менее утешительны.
И все эти данные исходят от Грушевского, Рудницкого и их последователей - они крайне однобоки и проверить их на данный момент не просто сложно, но и практически невозможно.. И какой смысл российским историкам оспаривать ими написанное, когда и среди них было не мало диссидентов..? А ведь каждый из них утверждал обратное!
Документально подтвердить заявления Грушевского невозможно.. не проводились в то время переписи населения по нацпризнаку.. скорее по налоговому..
Желание нескольких сёл присоединиться к УНР не факт, что там проживали украинцы, не забывайте про загнанное в угол и стоявшее на грани уничтожения белое казачество..
Практически все их послереволюционные "работы" изданы в Торонто.. Причём на деньги антикоммунистического альянса..
Но самое интересное, что согласно одному сайту канадской диаспоры споры по-поводу этого ведуться отчаянные.. Какие к чёрту споры?? Не проще ли было в своё опросить очевидцев или теперь хотя бы их потомков??
Впрочем, вы мне не поверили б, даже имей я на руках приказ Сталина об "уничтожении украинцев через Голодомор". Ну и ладно - верьте во что хотите...
Вы меня этим не удивите.. Я хоть сейчас могу достать на рынке за десятку документ, согласно которому в 55-ом году столица СССР должна была быть перенесена из Москвы в Тбилиси..
Опять факты искривляете в пользу своей теории... Это не защита - а жажда власти, новых земель и "милитарисская жилка" царской фамилии.
На тот момент объединение Украины (точнее мизернрй её части) и России было не выгодна, не хотели бояре очередной обезкровливающей войны с Польшей и Турцией.. Именно Хмельницкий настоял на соборе, в противном случае Запорожье просто было бы стёрто с лица земли..
А на счет "Когда это они европу от татар хотелось бы знать защищали? Наоборот поляки заключили договор с турками..." и прочего перечитайте историю про Запорожскую Сечь... И сама постановка фразы "когда это УКРАИНСКИЕ КАЗАКИ защищали, когда ПОЛЯКИ договорились..." звучит более чем неправильно...
Я емею в виду, то они и землю свою защитить не могли, но то что Европу! Знаю я историю, но не в нынешнем её толковании!!! Перекручувают её теперь наши "возвращенцы" неимоверно!
Дело то не в этом. Как и многие мои оппоненты, вы пытаесь свести беседу в сторону. Я не собираюсь обсуждать, за кого какое было казачество - просто признайте, что Россия нас от Польши никогда не защищала, а когда напала Швеция еще и предала. И я прекрасно понимаю Мазепу, который договорился с Карлом - так как Петр первым разорвал договор, заключенный Хмельницким...
Кто из нас уводит разговор в сторону?

(Vegan Dark @ 03.05.2006 - время: 12:53) Я в свое время создал тему - за что мы любим Россию... Почему её закрыли в таком случаи??? ИМХО надо мою темку открыть - и все посты отсюда к ней прикарнать... Так как моя раньше. Закрыл тему Миха - мол, опрос в ней неполный... Так снеси опрос и верни тему... =)))
Поздно..

"А что для Вас сделала Россия?"

Не хочется говорить о приобретении Украиной западных городов, основанных ещё Данилой Галицким и отторгнутыых Польшей. Не хочется говорить о приобретении Украиной северного Причерноморья и Крыма - владения оттоманской империи. Не хочется говорить о сохранении в Украине православия. Совсем не хочется говорить об участии Украины в формировании властных и военных структур России. А разве не сохранился во всём своём богатстве украинский язык? Разве не тянулись в Украину за хорошей жизню в советское время?
Украина сохранила и приобрела: территорию, веру, организацию, культуру, экономику. Об этом я не буду говорить.

Просто в преддверии святых дней, вспоминаю:

Изрытые лиманы, поникшие каштаны,
Красавица-Одесса под вражеским огнем.
С горячим пулеметом на вахте неустанно
Молоденький парнишка в бушлатике морском.
И эта ночь, как день вчерашний,
Несется в крике и пальбе.
Парнишке не бывает страшно,
А станет страшно, скажет он себе:

Ты одессит, Мишка,
А это значит,
Что не страшны тебе ни горе, ни беда.
Ведь ты моряк, Мишка,
Моряк не плачет,
И не теряет бодрость духа никогда.

Так и будем разделять нас на русских и украинцев?
----------------------------------------------------------------------
Попутно вспомнил одного американца: "Не спрашивай, что страна сделала для тебя. Спроси. что ты сделал для страны".

(Холод @ 07.05.2006 - время: 16:41) Взаимно..

Хоть в чем-то консенсус...
Вы меня этим не удивите.. Я хоть сейчас могу достать на рынке за десятку документ, согласно которому в 55-ом году столица СССР должна была быть перенесена из Москвы в Тбилиси..
Да я сам за десятку могу его накропать, но дело то не в этом...
На тот момент объединение Украины (точнее мизернрй её части) и России было не выгодна, не хотели бояре очередной обезкровливающей войны с Польшей и Турцией.. Именно Хмельницкий настоял на соборе, в противном случае Запорожье просто было бы стёрто с лица земли...
Оно и было стерто союзничками из Российской Империи! А у Хмельницкого просто кишка оказалась тонка - пожалел он поляков.... ДВАЖДЫ ПОЖАЛЕЛ, хотя мог их нафиг завоевать и вообще Варшаву с лица земли стереть...
Я емею в виду, то они и землю свою защитить не могли, но то что Европу! Знаю я историю, но не в нынешнем её толковании!!! Перекручувают её теперь наши "возвращенцы" неимоверно!
Ой ли? В советские времена нам достаточно лапши на уши повесили... Пора бы уже снимать?
Поздно...
Выполнять свои должностные обязанности никогда не поздно. Я понимаю, что влом искать эту тему, открывать и соеденять(сам модЫр), но это надо сделать по справедливости... Все-таки моя тема была создана намного раньше...