25 лет Вооружённым Силам Украины
Ардарик
Акула пера
12/21/2017, 11:13:24 PM
Ну если американские и европейские компании имеют право продавать оружие Украине, то никто значит не может это запретить российским. Да здравствуют С-400, Арматы на просторах ЛДНР. Не РФ ведь их поставлять будет, а компании (это перефразировка американского правительства, поменял просто США на РФ).
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Anatolivi4
Акула пера
12/21/2017, 11:22:51 PM
(ардарик @ 21-12-2017 - 19:13)
Не кажется что это перегиб со стороны России? Если вы хотите проучить США и показать себя как страна которой плевать на США и ее запреты, то не гуманней и правильней будет присоединить ЛДНР к РФ? Зачем эти выкрутасы ваши?
Ну если американские и европейские компании имеют право продавать оружие Украине, то никто значит не может это запретить российским. Да здравствуют С-400, Арматы на просторах ЛДНР. Не РФ ведь их поставлять будет, а компании (это перефразировка американского правительства, поменял просто США на РФ).
Не кажется что это перегиб со стороны России? Если вы хотите проучить США и показать себя как страна которой плевать на США и ее запреты, то не гуманней и правильней будет присоединить ЛДНР к РФ? Зачем эти выкрутасы ваши?
Ардарик
Акула пера
12/21/2017, 11:41:00 PM
(Anatolivi4 @ 21-12-2017 - 21:22)
(ардарик @ 21-12-2017 - 19:13)
А вы сначала откажитесь от них официально. Дайте им независимость. А то нам третья мировая из за амбиций Турчинова и Порошенко совсем не нужна. Штатовцы вон уже какую толпу к нашим границам подогнали. Только и ждут повод для начала вторжения.
(ардарик @ 21-12-2017 - 19:13)
Ну если американские и европейские компании имеют право продавать оружие Украине, то никто значит не может это запретить российским. Да здравствуют С-400, Арматы на просторах ЛДНР. Не РФ ведь их поставлять будет, а компании (это перефразировка американского правительства, поменял просто США на РФ).
Не кажется что это перегиб со стороны России? Если вы хотите проучить США и показать себя как страна которой плевать на США и ее запреты, то не гуманней и правильней будет присоединить ЛДНР к РФ? Зачем эти выкрутасы ваши?
А вы сначала откажитесь от них официально. Дайте им независимость. А то нам третья мировая из за амбиций Турчинова и Порошенко совсем не нужна. Штатовцы вон уже какую толпу к нашим границам подогнали. Только и ждут повод для начала вторжения.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Anatolivi4
Акула пера
12/21/2017, 11:45:19 PM
(ардарик @ 21-12-2017 - 19:41)
(Anatolivi4 @ 21-12-2017 - 21:22)
(ардарик @ 21-12-2017 - 19:13)
Ну так сразу бы и сказал что вы журчите против США идти, повторюсь- Зачем эти выкрутасы?
(Anatolivi4 @ 21-12-2017 - 21:22)
(ардарик @ 21-12-2017 - 19:13)
Ну если американские и европейские компании имеют право продавать оружие Украине, то никто значит не может это запретить российским. Да здравствуют С-400, Арматы на просторах ЛДНР. Не РФ ведь их поставлять будет, а компании (это перефразировка американского правительства, поменял просто США на РФ).
Не кажется что это перегиб со стороны России? Если вы хотите проучить США и показать себя как страна которой плевать на США и ее запреты, то не гуманней и правильней будет присоединить ЛДНР к РФ? Зачем эти выкрутасы ваши?
А вы сначала откажитесь от них официально. Дайте им независимость. А то нам третья мировая из за амбиций Турчинова и Порошенко совсем не нужна. Штатовцы вон уже какую толпу к нашим границам подогнали. Только и ждут повод для начала вторжения.
Ну так сразу бы и сказал что вы журчите против США идти, повторюсь- Зачем эти выкрутасы?
Ардарик
Акула пера
12/21/2017, 11:53:08 PM
(Anatolivi4 @ 21-12-2017 - 21:45)
(ардарик @ 21-12-2017 - 19:41)
(Anatolivi4 @ 21-12-2017 - 21:22)
Не кажется что это перегиб со стороны России? Если вы хотите проучить США и показать себя как страна которой плевать на США и ее запреты, то не гуманней и правильней будет присоединить ЛДНР к РФ? Зачем эти выкрутасы ваши? А вы сначала откажитесь от них официально. Дайте им независимость. А то нам третья мировая из за амбиций Турчинова и Порошенко совсем не нужна. Штатовцы вон уже какую толпу к нашим границам подогнали. Только и ждут повод для начала вторжения. Ну так сразу бы и сказал что вы журчите против США идти, повторюсь- Зачем эти выкрутасы? Ты не понимаешь. Если столкнется РФ с США... Один на один штатовцы не полезут. Зассут. Привлекут все НАТО и попытаются как обычно загрести жар чужими руками. То есть РФ будет в заранее поставлена в безвыигрышное положение.
Теперь рассмотрим пропаганду которую муссируют по всему миру. Путин это новый Гитлер. Путин это новый Сталин. Маньяк, диктатор и тд. И вот подумай. Если эта пропаганда правдива, то кто ему помешает использовать ядерное оружие против членов НАТО? О последствиях надеюсь говорить не надо? Ведь использование даже трети арсенала СССР еще во времена совка согласно выводам ученых приведет к взрыву всей планеты.
(ардарик @ 21-12-2017 - 19:41)
(Anatolivi4 @ 21-12-2017 - 21:22)
Не кажется что это перегиб со стороны России? Если вы хотите проучить США и показать себя как страна которой плевать на США и ее запреты, то не гуманней и правильней будет присоединить ЛДНР к РФ? Зачем эти выкрутасы ваши? А вы сначала откажитесь от них официально. Дайте им независимость. А то нам третья мировая из за амбиций Турчинова и Порошенко совсем не нужна. Штатовцы вон уже какую толпу к нашим границам подогнали. Только и ждут повод для начала вторжения. Ну так сразу бы и сказал что вы журчите против США идти, повторюсь- Зачем эти выкрутасы? Ты не понимаешь. Если столкнется РФ с США... Один на один штатовцы не полезут. Зассут. Привлекут все НАТО и попытаются как обычно загрести жар чужими руками. То есть РФ будет в заранее поставлена в безвыигрышное положение.
Теперь рассмотрим пропаганду которую муссируют по всему миру. Путин это новый Гитлер. Путин это новый Сталин. Маньяк, диктатор и тд. И вот подумай. Если эта пропаганда правдива, то кто ему помешает использовать ядерное оружие против членов НАТО? О последствиях надеюсь говорить не надо? Ведь использование даже трети арсенала СССР еще во времена совка согласно выводам ученых приведет к взрыву всей планеты.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Anatolivi4
Акула пера
12/22/2017, 12:00:56 AM
(ардарик @ 21-12-2017 - 19:53)
(Anatolivi4 @ 21-12-2017 - 21:45)
(ардарик @ 21-12-2017 - 19:41)
Да кому вы нужны, чтоб с вами воевать да еще планету гробить? Вам в России заблокируют Ютубе, так через неделю молодежь вынесет Путина вперед головой. И таких не хитрых методов у запада очень много.
(Anatolivi4 @ 21-12-2017 - 21:45)
(ардарик @ 21-12-2017 - 19:41)
А вы сначала откажитесь от них официально. Дайте им независимость. А то нам третья мировая из за амбиций Турчинова и Порошенко совсем не нужна. Штатовцы вон уже какую толпу к нашим границам подогнали. Только и ждут повод для начала вторжения.
Ну так сразу бы и сказал что вы журчите против США идти, повторюсь- Зачем эти выкрутасы?
Ты не понимаешь. Если столкнется РФ с США... Один на один штатовцы не полезут. Зассут. Привлекут все НАТО и попытаются как обычно загрести жар чужими руками. То есть РФ будет в заранее поставлена в безвыигрышное положение.
Теперь рассмотрим пропаганду которую муссируют по всему миру. Путин это новый Гитлер. Путин это новый Сталин. Маньяк, диктатор и тд. И вот подумай. Если эта пропаганда правдива, то кто ему помешает использовать ядерное оружие против членов НАТО? О последствиях надеюсь говорить не надо? Ведь использование даже трети арсенала СССР еще во времена совка согласно выводам ученых приведет к взрыву всей планеты.
Да кому вы нужны, чтоб с вами воевать да еще планету гробить? Вам в России заблокируют Ютубе, так через неделю молодежь вынесет Путина вперед головой. И таких не хитрых методов у запада очень много.
Ардарик
Акула пера
12/22/2017, 12:13:01 AM
(Anatolivi4 @ 21-12-2017 - 22:00)
(ардарик @ 21-12-2017 - 19:53)
(Anatolivi4 @ 21-12-2017 - 21:45)
Ну у нас двойник ютуба есть. Рутуб кажется. Так что нас этим не напугаешь. Давай страшилку пострашней.
(ардарик @ 21-12-2017 - 19:53)
(Anatolivi4 @ 21-12-2017 - 21:45)
Ну так сразу бы и сказал что вы журчите против США идти, повторюсь- Зачем эти выкрутасы?
Ты не понимаешь. Если столкнется РФ с США... Один на один штатовцы не полезут. Зассут. Привлекут все НАТО и попытаются как обычно загрести жар чужими руками. То есть РФ будет в заранее поставлена в безвыигрышное положение.
Теперь рассмотрим пропаганду которую муссируют по всему миру. Путин это новый Гитлер. Путин это новый Сталин. Маньяк, диктатор и тд. И вот подумай. Если эта пропаганда правдива, то кто ему помешает использовать ядерное оружие против членов НАТО? О последствиях надеюсь говорить не надо? Ведь использование даже трети арсенала СССР еще во времена совка согласно выводам ученых приведет к взрыву всей планеты.
Да кому вы нужны, чтоб с вами воевать да еще планету гробить? Вам в России заблокируют Ютубе, так через неделю молодежь вынесет Путина вперед головой. И таких не хитрых методов у запада очень много.
Ну у нас двойник ютуба есть. Рутуб кажется. Так что нас этим не напугаешь. Давай страшилку пострашней.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Anatolivi4
Акула пера
12/22/2017, 12:21:25 AM
(ардарик @ 21-12-2017 - 20:13)
Ну у нас двойник ютуба есть. Рутуб кажется. Так что нас этим не напугаешь. Давай страшилку пострашней. Ты и понятия не имеешь, чем является Ютубе для вашей молодежи. И почему они игнорируют ваш Рутубе?
PS Рутуб кажется© эта пять, это только подтверждает мои страшилки
Ну у нас двойник ютуба есть. Рутуб кажется. Так что нас этим не напугаешь. Давай страшилку пострашней. Ты и понятия не имеешь, чем является Ютубе для вашей молодежи. И почему они игнорируют ваш Рутубе?
PS Рутуб кажется© эта пять, это только подтверждает мои страшилки
Ардарик
Акула пера
12/22/2017, 12:38:59 AM
(Anatolivi4 @ 21-12-2017 - 22:21)
(ардарик @ 21-12-2017 - 20:13)
Ну у нас двойник ютуба есть. Рутуб кажется. Так что нас этим не напугаешь. Давай страшилку пострашней. Ты и понятия не имеешь, чем является Ютубе для вашей молодежи. И почему они игнорируют ваш Рутубе?
PS:кажется Рутуб © это опять только подтверждает мои страшилки https://rutube.ru/ Но почему им якобы не пользуется наша молодежь... А черт его знает. С этим в раздел психологии. Не мой это профиль.
Вот если бы это касалось ВСУ тогда да. Пришлось бы подумать.
(ардарик @ 21-12-2017 - 20:13)
Ну у нас двойник ютуба есть. Рутуб кажется. Так что нас этим не напугаешь. Давай страшилку пострашней. Ты и понятия не имеешь, чем является Ютубе для вашей молодежи. И почему они игнорируют ваш Рутубе?
PS:кажется Рутуб © это опять только подтверждает мои страшилки https://rutube.ru/ Но почему им якобы не пользуется наша молодежь... А черт его знает. С этим в раздел психологии. Не мой это профиль.
Вот если бы это касалось ВСУ тогда да. Пришлось бы подумать.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
VSNN
Грандмастер
12/22/2017, 7:03:33 AM
(Anatolivi4 @ 21-12-2017 - 22:21)
(ардарик @ 21-12-2017 - 20:13)
Ну у нас двойник ютуба есть. Рутуб кажется. Так что нас этим не напугаешь. Давай страшилку пострашней. Ты и понятия не имеешь, чем является Ютубе для вашей молодежи. И почему они игнорируют ваш Рутубе?
PS Рутуб кажется© эта пять, это только подтверждает мои страшилки Вероятно, для вашей молодежи Ютуб таковым является. Я такой, как ты описал напасти, ни у своих детей, ни у родственников и знакомых не наблюдаю. Возможно и есть в стране ярые фанаты Ютуба, но уж не том виде, и не таком количестве, как ты представил.
Впрочем, вру. У меня внук фанат. Подавай ему Лёву-трактора и Робокаров. Ну, что с него взять? Ему всего только 2 года, политически совершенно не сознательный...
Ты переживай за Украину, за нас беспокоиться не надо. У нас своя спутниковая система Глонасс, у нас своя международная платежная система Мир. Закроют Ютуб, все тоже самое будет выкладываться на Рутубе: и фильмы, и стримы, и подписки. Нам не привыкать: у нас теперь все свое, чего и вам желаю...
(ардарик @ 21-12-2017 - 20:13)
Ну у нас двойник ютуба есть. Рутуб кажется. Так что нас этим не напугаешь. Давай страшилку пострашней. Ты и понятия не имеешь, чем является Ютубе для вашей молодежи. И почему они игнорируют ваш Рутубе?
PS Рутуб кажется© эта пять, это только подтверждает мои страшилки Вероятно, для вашей молодежи Ютуб таковым является. Я такой, как ты описал напасти, ни у своих детей, ни у родственников и знакомых не наблюдаю. Возможно и есть в стране ярые фанаты Ютуба, но уж не том виде, и не таком количестве, как ты представил.
Впрочем, вру. У меня внук фанат. Подавай ему Лёву-трактора и Робокаров. Ну, что с него взять? Ему всего только 2 года, политически совершенно не сознательный...
Ты переживай за Украину, за нас беспокоиться не надо. У нас своя спутниковая система Глонасс, у нас своя международная платежная система Мир. Закроют Ютуб, все тоже самое будет выкладываться на Рутубе: и фильмы, и стримы, и подписки. Нам не привыкать: у нас теперь все свое, чего и вам желаю...
Cityman
Акула пера
12/22/2017, 8:08:28 AM
В 2018 году Украина должна назначить гражданского министра обороны – НАТО
18 декабря, 2017 17.24 | комментариев: 16
В 2018 году Украина должна назначить гражданского министра обороны, принять концепцию реформирования СБУ и принять закон о национальной безопасности. Об этом заявил председатель представительства НАТО Александер Винников во время круглого стола в Киеве, сообщает "Укринформ".
По его словам, Украина в следующем году должна имплементировать “обязательства по оборонным реформам в рамках Стратегического оборонного бюллетеня, в том числе это – переход к гражданскому министру обороны в 2018 году“.
Стратегический оборонный бюллетень был введен в действие указом президента Украины Петра Порошенко в мае 2016 года. Глава государства тогда назвал его “судьбоносной программой реформ сектора безопасности“. Бюллетень, отмечал Порошенко, “полностью перестраивает ВСУ, СБУ, другие силовые подразделения и вводит абсолютно новые условия подготовки сержантского состава“.
Украина активизировала сотрудничество с НАТО в 2014 году на фоне аннексии Крыма Россией и начала российской агрессии на Донбассе. В конце 2014-го Верховная Рада приняла закон, который предполагает отказ Украины от политики “внеблоковости“. В июне 2017 года парламент поддержал закон, закрепляющий намерение Украины вступить в НАТО.
Порошенко заявлял, что решение о вступлении Украины в Альянс будет приниматься нa референдуме.
©
P.S. В свете европейских тенденций, министром обороны станет женщина. Тут две кандидатуры: либо Тимошенко, либо Савченко (она ж типа сейчас гражданская). Или снова "варягов" звать будете???
18 декабря, 2017 17.24 | комментариев: 16
В 2018 году Украина должна назначить гражданского министра обороны, принять концепцию реформирования СБУ и принять закон о национальной безопасности. Об этом заявил председатель представительства НАТО Александер Винников во время круглого стола в Киеве, сообщает "Укринформ".
По его словам, Украина в следующем году должна имплементировать “обязательства по оборонным реформам в рамках Стратегического оборонного бюллетеня, в том числе это – переход к гражданскому министру обороны в 2018 году“.
Стратегический оборонный бюллетень был введен в действие указом президента Украины Петра Порошенко в мае 2016 года. Глава государства тогда назвал его “судьбоносной программой реформ сектора безопасности“. Бюллетень, отмечал Порошенко, “полностью перестраивает ВСУ, СБУ, другие силовые подразделения и вводит абсолютно новые условия подготовки сержантского состава“.
Украина активизировала сотрудничество с НАТО в 2014 году на фоне аннексии Крыма Россией и начала российской агрессии на Донбассе. В конце 2014-го Верховная Рада приняла закон, который предполагает отказ Украины от политики “внеблоковости“. В июне 2017 года парламент поддержал закон, закрепляющий намерение Украины вступить в НАТО.
Порошенко заявлял, что решение о вступлении Украины в Альянс будет приниматься нa референдуме.
©
P.S. В свете европейских тенденций, министром обороны станет женщина. Тут две кандидатуры: либо Тимошенко, либо Савченко (она ж типа сейчас гражданская). Или снова "варягов" звать будете???
Ардарик
Акула пера
12/22/2017, 8:41:15 AM
(Cityman @ 22-12-2017 - 06:08)
В 2018 году Украина должна назначить гражданского министра обороны – НАТО
18 декабря, 2017 17.24 | комментариев: 16
В 2018 году Украина должна назначить гражданского министра обороны, принять концепцию реформирования СБУ и принять закон о национальной безопасности. Об этом заявил председатель представительства НАТО Александер Винников во время круглого стола в Киеве, сообщает "Укринформ".
По его словам, Украина в следующем году должна имплементировать “обязательства по оборонным реформам в рамках Стратегического оборонного бюллетеня, в том числе это – переход к гражданскому министру обороны в 2018 году“.
Стратегический оборонный бюллетень был введен в действие указом президента Украины Петра Порошенко в мае 2016 года. Глава государства тогда назвал его “судьбоносной программой реформ сектора безопасности“. Бюллетень, отмечал Порошенко, “полностью перестраивает ВСУ, СБУ, другие силовые подразделения и вводит абсолютно новые условия подготовки сержантского состава“.
Украина активизировала сотрудничество с НАТО в 2014 году на фоне аннексии Крыма Россией и начала российской агрессии на Донбассе. В конце 2014-го Верховная Рада приняла закон, который предполагает отказ Украины от политики “внеблоковости“. В июне 2017 года парламент поддержал закон, закрепляющий намерение Украины вступить в НАТО.
Порошенко заявлял, что решение о вступлении Украины в Альянс будет приниматься нa референдуме. ©
P.S. В свете европейских тенденций, министром обороны станет женщина. Тут две кандидатуры: либо Тимошенко, либо Савченко (она ж типа сейчас гражданская). Или снова "варягов" звать будете??? Петро Лексеевич супругу свою назначит. И женщина, и гражданская. Или Супрун с Гонтаревой как альтернатива. Хотя... Про Фарион забыл с Ницой. Вот кого в министры обороны назначат.
В 2018 году Украина должна назначить гражданского министра обороны – НАТО
18 декабря, 2017 17.24 | комментариев: 16
В 2018 году Украина должна назначить гражданского министра обороны, принять концепцию реформирования СБУ и принять закон о национальной безопасности. Об этом заявил председатель представительства НАТО Александер Винников во время круглого стола в Киеве, сообщает "Укринформ".
По его словам, Украина в следующем году должна имплементировать “обязательства по оборонным реформам в рамках Стратегического оборонного бюллетеня, в том числе это – переход к гражданскому министру обороны в 2018 году“.
Стратегический оборонный бюллетень был введен в действие указом президента Украины Петра Порошенко в мае 2016 года. Глава государства тогда назвал его “судьбоносной программой реформ сектора безопасности“. Бюллетень, отмечал Порошенко, “полностью перестраивает ВСУ, СБУ, другие силовые подразделения и вводит абсолютно новые условия подготовки сержантского состава“.
Украина активизировала сотрудничество с НАТО в 2014 году на фоне аннексии Крыма Россией и начала российской агрессии на Донбассе. В конце 2014-го Верховная Рада приняла закон, который предполагает отказ Украины от политики “внеблоковости“. В июне 2017 года парламент поддержал закон, закрепляющий намерение Украины вступить в НАТО.
Порошенко заявлял, что решение о вступлении Украины в Альянс будет приниматься нa референдуме. ©
P.S. В свете европейских тенденций, министром обороны станет женщина. Тут две кандидатуры: либо Тимошенко, либо Савченко (она ж типа сейчас гражданская). Или снова "варягов" звать будете??? Петро Лексеевич супругу свою назначит. И женщина, и гражданская. Или Супрун с Гонтаревой как альтернатива. Хотя... Про Фарион забыл с Ницой. Вот кого в министры обороны назначат.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
VSNN
Грандмастер
12/29/2017, 8:18:09 PM
По цене металлолома
Украинский военно-промышленный комплекс (ВПК) — некогда солидная часть титанически мощной советской оборонки — не может обеспечить оружием и военной техникой собственные вооруженные силы в нужном количестве. С экспортными контрактами тоже не все гладко: Киев до сих пор успешно торговал наследием ВПК СССР, но после того, как в 2014-м было принято решение разорваться связи с Россией, стало очевидно, что положение куда печальнее, чем казалось.
Украинский военно-промышленный комплекс (ВПК) — некогда солидная часть титанически мощной советской оборонки — не может обеспечить оружием и военной техникой собственные вооруженные силы в нужном количестве. С экспортными контрактами тоже не все гладко: Киев до сих пор успешно торговал наследием ВПК СССР, но после того, как в 2014-м было принято решение разорваться связи с Россией, стало очевидно, что положение куда печальнее, чем казалось.
скрытый текст
«Лента.ру» разбиралась, что произошло с одной из самых крупных и передовых индустрий оружия в Европе при действующей власти.
«На зарплату хватит»
20 декабря глава украинского Центра исследований армии, конверсии и разоружения (ЦИАКР) Валентин Бадрак заявил, что в бюджете государства на 2018 год заложено 16 миллиардов гривен (около 33 миллиардов рублей) на перевооружение. Для сравнения: в начале 2017-го президент Украины Петр Порошенко сообщил, что государственный оборонный заказ в том же году составит 9 миллиардов гривен (около 19 миллиардов рублей). «Оборонный заказ более чем скромный в измерении мировых цен и по сравнению с расходами агрессора, но довольно ощутим для украинского бюджета и для украинских налогоплательщиков», — отметил тогда украинский лидер.
Эту цифру президент Порошенко предал огласке при утверждении основных показателей гособоронзаказа на 2017-2019 годы. Впервые план закупок вооружения и военной техники был утвержден на три года вперед. На 9 миллиардов гривен Вооруженные силы Украины (ВСУ) намеревались закупить ракетные и артиллерийские системы, бронекатера, беспилотники, бронетанковую технику, средства радиоэлектронной борьбы и радиолокации и многое другое. Насколько реально на такую сумму произвести массовое перевооружение современных армии и флота?
Украинский военный эксперт Олег Жданов уже тогда отметил, что этой суммы «"Укроборонпрому" только на зарплату хватит». По его словам, объем закупок «даже не восполняет потери от износа техники, не говоря уже о боевых действиях». «Мы развернули громадину — 250 тысяч личного состава, но до сих пор не можем ее укомплектовать», — подчеркнул Жданов.
Скандал, превратившийся в фарс
Но недостаток финансирования — лишь одна из проблем украинского военно-промышленного комплекса. Другая, ставшая притчей во языцех, — качество поставляемого вооружения и военной техники и способность выполнять заказ.
12 декабря СМИ сообщили об очередной серии украинско-таиландского танкового скандала, который из-за его затянутости уже превратился в унылый фарс. В этот день в порт военно-морской базы Саттахип судно доставило пять основных боевых танков «Оплот» (модификации советского Т-80). С учетом этой поставки по состоянию на конец 2017-го украинские оборонщики смогли передать всего лишь 36 бронемашин из 49 заказанных, хотя контракт был заключен еще в 2011 году. При этом в самих ВСУ на тот же период в строю находился только один «Оплот» — и тот в Институте танковых войск, рассказал замкомандующего украинских сухопутных сил Юрий Толочной.
В декабре генерал-майор Толочной заявил, что непригодным в реальном бою оказалось еще одно «вундерваффе», созданное украинским ВПК, — танк «Булат» (модификация советского Т-64). Из-за большого веса и слабого двигатели танки были выведены в резерв. При этом, в отличие от «Оплота», украинская армия успела закупить несколько десятков единиц «Булатов» в предыдущие несколько лет. А еще в 2014-м украинские СМИ и блогеры всерьез рассказывали о превосходстве «Булата» над Т-90А.
Еще одна «новинка» украинской оборонки — броневик «Дозор-Б», демонстрационный образец которого был представлен в 2004 году. С началом боевых действий в Донбассе Киев обещал произвести поставки машины в военные части. В частности, Александр Турчинов, исполнявший тогда обязанности президента страны, заявил, что военные получат 200 «Дозоров». В результате работы десятков предприятий — принадлежащих и «Укроборонпрому», и другим собственникам ВСУ — получили... десяток броневиков. Если резюмировать: Украина не может обеспечить свои вооруженные силы бронетехникой и срывает ее экспортные поставки, при том что от СССР ей в наследство остались профильные предприятия и одна из лучших в мире школ танкостроения.
...и на море
Киеву после развала Советского Союза достался еще один центр компетенций — военного кораблестроения. В Николаеве уже в «незалежные» времена был сконструирован бронекатер «Гюрза», предназначенный для рек, озер и прибрежных вод. В 2004 году два такие катера были приобретены Узбекистаном. А вот с поставками для собственного флота что-то не задалось.
В строю находятся две «Гюрзы-М», еще четыре находятся на стапелях или на испытаниях. Примечательно, что контракт на строительство катеров исполняет предприятие, принадлежащее президенту страны Петру Порошенко. По данным Стокгольмского международного института проблем мира (SIPRI), в экспорте вооружений у Украины дела обстоят не так уж плохо.
В 2017 году эксперты подвели итог активности разных стран на рынке за период 2012-2016 годов. Украина вошла в десятку крупнейших поставщиков оружия с показателем в 3,7 миллиарда долларов.
«Это потенциал советской армии»
В мае 2015-го известный патриот, советник президента Украины Юрий Бирюков признал, что Киев попал «в десятку стран-экспортеров вооружения в основном за счет распродажи старого имущества»: «Старые танки Т-72, Т-80, Т-64 распродавались в колоссальных количествах в Африку, Восточную Азию, и за счет этого удалось заработать большие деньги».
В октябре 2016 года глава комитета Верховной Рады по вопросам национальной безопасности и обороны Сергей Пашинский объяснил, как работает «инновационная» схема в украинской оборонке. «Берешь (...) танк Т-72 или Т-64 по цене металлолома, заводишь его на бронетанковом заводе, ремонтируешь и продаешь за 400 тысяч долларов», — открыл он секреты бизнеса.
«Это не потенциал ВПК, это потенциал советской армии, который нам остался. У нас одно-два изделия, которые могут хоть как-то конкурировать и иметь маленькую нишку на внешних рынках», — резюмировал парламентарий.
Можно предположить, что часть поставок украинского оружия могла ускользнуть от внимания экспертов, так как осуществлялась нелегально. Взрывы на военных складах в Винницкой области, произошедшие в сентябре, украинские СМИ связали с обвинениями Киева в торговле оружием на черном рынке. Журналисты при этом ссылались на свои источники.
В том же месяце международная правозащитная организация Amnesty International обвинила власти Украины в том, что они в нарушение международных обязательств поставляли оружие в Южный Судан: «В августе 2014-го украинский государственный экспортер оружия "Укринмаш" заключил контракт стоимостью 169 миллионов долларов на поставку широкого спектра оружия. Оно включало автоматы Калашникова, пулеметы, большое количество боеприпасов к ним, а также минометы и мины к ним, тысячи гранат для РПГ; все это было поставлено для "министерства обороны Южного Судана"».
«На зарплату хватит»
20 декабря глава украинского Центра исследований армии, конверсии и разоружения (ЦИАКР) Валентин Бадрак заявил, что в бюджете государства на 2018 год заложено 16 миллиардов гривен (около 33 миллиардов рублей) на перевооружение. Для сравнения: в начале 2017-го президент Украины Петр Порошенко сообщил, что государственный оборонный заказ в том же году составит 9 миллиардов гривен (около 19 миллиардов рублей). «Оборонный заказ более чем скромный в измерении мировых цен и по сравнению с расходами агрессора, но довольно ощутим для украинского бюджета и для украинских налогоплательщиков», — отметил тогда украинский лидер.
Эту цифру президент Порошенко предал огласке при утверждении основных показателей гособоронзаказа на 2017-2019 годы. Впервые план закупок вооружения и военной техники был утвержден на три года вперед. На 9 миллиардов гривен Вооруженные силы Украины (ВСУ) намеревались закупить ракетные и артиллерийские системы, бронекатера, беспилотники, бронетанковую технику, средства радиоэлектронной борьбы и радиолокации и многое другое. Насколько реально на такую сумму произвести массовое перевооружение современных армии и флота?
Украинский военный эксперт Олег Жданов уже тогда отметил, что этой суммы «"Укроборонпрому" только на зарплату хватит». По его словам, объем закупок «даже не восполняет потери от износа техники, не говоря уже о боевых действиях». «Мы развернули громадину — 250 тысяч личного состава, но до сих пор не можем ее укомплектовать», — подчеркнул Жданов.
Скандал, превратившийся в фарс
Но недостаток финансирования — лишь одна из проблем украинского военно-промышленного комплекса. Другая, ставшая притчей во языцех, — качество поставляемого вооружения и военной техники и способность выполнять заказ.
12 декабря СМИ сообщили об очередной серии украинско-таиландского танкового скандала, который из-за его затянутости уже превратился в унылый фарс. В этот день в порт военно-морской базы Саттахип судно доставило пять основных боевых танков «Оплот» (модификации советского Т-80). С учетом этой поставки по состоянию на конец 2017-го украинские оборонщики смогли передать всего лишь 36 бронемашин из 49 заказанных, хотя контракт был заключен еще в 2011 году. При этом в самих ВСУ на тот же период в строю находился только один «Оплот» — и тот в Институте танковых войск, рассказал замкомандующего украинских сухопутных сил Юрий Толочной.
В декабре генерал-майор Толочной заявил, что непригодным в реальном бою оказалось еще одно «вундерваффе», созданное украинским ВПК, — танк «Булат» (модификация советского Т-64). Из-за большого веса и слабого двигатели танки были выведены в резерв. При этом, в отличие от «Оплота», украинская армия успела закупить несколько десятков единиц «Булатов» в предыдущие несколько лет. А еще в 2014-м украинские СМИ и блогеры всерьез рассказывали о превосходстве «Булата» над Т-90А.
Еще одна «новинка» украинской оборонки — броневик «Дозор-Б», демонстрационный образец которого был представлен в 2004 году. С началом боевых действий в Донбассе Киев обещал произвести поставки машины в военные части. В частности, Александр Турчинов, исполнявший тогда обязанности президента страны, заявил, что военные получат 200 «Дозоров». В результате работы десятков предприятий — принадлежащих и «Укроборонпрому», и другим собственникам ВСУ — получили... десяток броневиков. Если резюмировать: Украина не может обеспечить свои вооруженные силы бронетехникой и срывает ее экспортные поставки, при том что от СССР ей в наследство остались профильные предприятия и одна из лучших в мире школ танкостроения.
...и на море
Киеву после развала Советского Союза достался еще один центр компетенций — военного кораблестроения. В Николаеве уже в «незалежные» времена был сконструирован бронекатер «Гюрза», предназначенный для рек, озер и прибрежных вод. В 2004 году два такие катера были приобретены Узбекистаном. А вот с поставками для собственного флота что-то не задалось.
В строю находятся две «Гюрзы-М», еще четыре находятся на стапелях или на испытаниях. Примечательно, что контракт на строительство катеров исполняет предприятие, принадлежащее президенту страны Петру Порошенко. По данным Стокгольмского международного института проблем мира (SIPRI), в экспорте вооружений у Украины дела обстоят не так уж плохо.
В 2017 году эксперты подвели итог активности разных стран на рынке за период 2012-2016 годов. Украина вошла в десятку крупнейших поставщиков оружия с показателем в 3,7 миллиарда долларов.
«Это потенциал советской армии»
В мае 2015-го известный патриот, советник президента Украины Юрий Бирюков признал, что Киев попал «в десятку стран-экспортеров вооружения в основном за счет распродажи старого имущества»: «Старые танки Т-72, Т-80, Т-64 распродавались в колоссальных количествах в Африку, Восточную Азию, и за счет этого удалось заработать большие деньги».
В октябре 2016 года глава комитета Верховной Рады по вопросам национальной безопасности и обороны Сергей Пашинский объяснил, как работает «инновационная» схема в украинской оборонке. «Берешь (...) танк Т-72 или Т-64 по цене металлолома, заводишь его на бронетанковом заводе, ремонтируешь и продаешь за 400 тысяч долларов», — открыл он секреты бизнеса.
«Это не потенциал ВПК, это потенциал советской армии, который нам остался. У нас одно-два изделия, которые могут хоть как-то конкурировать и иметь маленькую нишку на внешних рынках», — резюмировал парламентарий.
Можно предположить, что часть поставок украинского оружия могла ускользнуть от внимания экспертов, так как осуществлялась нелегально. Взрывы на военных складах в Винницкой области, произошедшие в сентябре, украинские СМИ связали с обвинениями Киева в торговле оружием на черном рынке. Журналисты при этом ссылались на свои источники.
В том же месяце международная правозащитная организация Amnesty International обвинила власти Украины в том, что они в нарушение международных обязательств поставляли оружие в Южный Судан: «В августе 2014-го украинский государственный экспортер оружия "Укринмаш" заключил контракт стоимостью 169 миллионов долларов на поставку широкого спектра оружия. Оно включало автоматы Калашникова, пулеметы, большое количество боеприпасов к ним, а также минометы и мины к ним, тысячи гранат для РПГ; все это было поставлено для "министерства обороны Южного Судана"».
sxn_3278951818
Удален 12/29/2017, 11:24:33 PM
О, да! Лента.ру ещё как разберётся)))
Но, если посмотреть объективно, то ВСУ образца 2013 года и сегодня - это небо и земля.
Но, если посмотреть объективно, то ВСУ образца 2013 года и сегодня - это небо и земля.
Ардарик
Акула пера
12/29/2017, 11:54:35 PM
(sxn_3278951818 @ 29-12-2017 - 21:24)
Поточнее можно? В чем именно разница между этими небом и землей? Судя по хронологии указания в 2013м это небо. А сейчас земля.
О, да! Лента.ру ещё как разберётся)))
Но, если посмотреть объективно, то ВСУ образца 2013 года и сегодня - это небо и земля.
Поточнее можно? В чем именно разница между этими небом и землей? Судя по хронологии указания в 2013м это небо. А сейчас земля.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
Carnyx
Удален 12/29/2017, 11:55:58 PM
(sxn_3278951818 @ 29-12-2017 - 21:24)
если в 13-ом году было небо куда еще то????
Но, если посмотреть объективно, то ВСУ образца 2013 года и сегодня - это небо и земля.
если в 13-ом году было небо куда еще то????
_Vаdim_
Мастер
12/30/2017, 12:01:17 AM
(sxn_3278951818 @ 29-12-2017 - 22:24)
Тут вы правы)))))ВСУ в 2013 были намного лучше и боеспособнее..А сейчас это даже не армия а сборище непонятно кого.
О, да! Лента.ру ещё как разберётся)))
Но, если посмотреть объективно, то ВСУ образца 2013 года и сегодня - это небо и земля.
Тут вы правы)))))ВСУ в 2013 были намного лучше и боеспособнее..А сейчас это даже не армия а сборище непонятно кого.
тезей
Специалист
12/31/2017, 4:22:15 AM
(sxn_3278951818 @ 29-12-2017 - 21:24)
Может я чего то не знаю, но собственно в чем серьезные отличия ВСУ образца 2013года и 2017года. Хотя в прочем отличия есть. Например в составе ВМФ и ВВС. И те и другие как то уменьшились количественно и не обновились качественно. Про флот говорить не стоит в принципе,его не стало. С ВВС как я понимаю так же существуют серьезные проблемы. Были отремонтированы и как бы модернизированы несколько МиГ-29 и Су-27.Но в целом авиационный состав ВСУ, мягко скажем, не отвечает современным требованиям. Кроме того налет пилотов крайне мал, а это значит возникнут большие трудности для пилотов при встрече с более подготовленным противником. Еще один минус . ВВС Украины не имеет боевого опыта ведения операций .Как не имела ,так и не имеет. Не считать же опытом незначительный и неудачный опыт применения ВВС в Донбассе. С моей точки зрения отличий в оперативной подготовке командного, и прежде всего высшего, пока не видно. По той информации которая поступает из зоны АТО наглядно видна очень слабая работа штабов ВСУ. А это очень серьезная проблема для армии. В отношении подготовки личного состава ВСУ подвижки есть,индивидуальная подготовка понятно по сравнению с 2013 мирным годом улучшилась,военные действия обязывают научить солдата стрелять и окапываться. Но вопрос с моральным состоянием солдат. Ладно не будем о том чего я не видел. Боевая техника сухопутных войск ВСУ по сравнению с 2013 годом особенно не изменилась. Эта в массе своей советские образцы 70-80х годов и незначительное количество новой бронетехники. ПВО Украины самый сильный компонент в структуре ВСУ. Но и здесь есть проблемы старения советских РЗК. Решить их на базе украинского ВПК не получится. Посему не вижу оснований объективно считать,что ВСУ 2013 года и ВСУ 2017года -небо и земля. По сути ВСУ как была пост советской армией ,так ей и остается. И еще один момент. Никакие западные инструкторы и поставки каких то образцов западной техники не превратит ВСУ в современную армию. Для этого другое нужно. А что бы оно-другое появилось необходимо удалить от дел армии всех нынешних руководителей.Вы это и сами наверное понимаете.
О, да! Лента.ру ещё как разберётся)))
Но, если посмотреть объективно, то ВСУ образца 2013 года и сегодня - это небо и земля.
Может я чего то не знаю, но собственно в чем серьезные отличия ВСУ образца 2013года и 2017года. Хотя в прочем отличия есть. Например в составе ВМФ и ВВС. И те и другие как то уменьшились количественно и не обновились качественно. Про флот говорить не стоит в принципе,его не стало. С ВВС как я понимаю так же существуют серьезные проблемы. Были отремонтированы и как бы модернизированы несколько МиГ-29 и Су-27.Но в целом авиационный состав ВСУ, мягко скажем, не отвечает современным требованиям. Кроме того налет пилотов крайне мал, а это значит возникнут большие трудности для пилотов при встрече с более подготовленным противником. Еще один минус . ВВС Украины не имеет боевого опыта ведения операций .Как не имела ,так и не имеет. Не считать же опытом незначительный и неудачный опыт применения ВВС в Донбассе. С моей точки зрения отличий в оперативной подготовке командного, и прежде всего высшего, пока не видно. По той информации которая поступает из зоны АТО наглядно видна очень слабая работа штабов ВСУ. А это очень серьезная проблема для армии. В отношении подготовки личного состава ВСУ подвижки есть,индивидуальная подготовка понятно по сравнению с 2013 мирным годом улучшилась,военные действия обязывают научить солдата стрелять и окапываться. Но вопрос с моральным состоянием солдат. Ладно не будем о том чего я не видел. Боевая техника сухопутных войск ВСУ по сравнению с 2013 годом особенно не изменилась. Эта в массе своей советские образцы 70-80х годов и незначительное количество новой бронетехники. ПВО Украины самый сильный компонент в структуре ВСУ. Но и здесь есть проблемы старения советских РЗК. Решить их на базе украинского ВПК не получится. Посему не вижу оснований объективно считать,что ВСУ 2013 года и ВСУ 2017года -небо и земля. По сути ВСУ как была пост советской армией ,так ей и остается. И еще один момент. Никакие западные инструкторы и поставки каких то образцов западной техники не превратит ВСУ в современную армию. Для этого другое нужно. А что бы оно-другое появилось необходимо удалить от дел армии всех нынешних руководителей.Вы это и сами наверное понимаете.
VSNN
Грандмастер
1/3/2018, 4:20:10 PM
Блогеры посмеялись над новым украинским ОТРК «Гром-2»
После появления в Сети видео испытаний ракетного двигателя комплекса «Гром-2» пользователи высмеяли новинку украинской оборонки.
Кадры испытаний ракетного двигателя оперативно-тактического ракетного комплекса «Гром-2» во вторник опубликовал YouTube-канал «Национальный промышленный портал».
В комментариях под видео блогеры отнеслись к новинке с юмором.
Напомним, летом 2016 года Украина начала разработку комплекса «Гром-2», который, по утверждению украинской стороны, якобы будет «близким аналогом» российского «Искандера».
Ранее сообщалось, что минимальная дальность стрельбы комплекса «Гром-2» составляет 50 км, максимальная – 280 км в экспортной версии и 350 км – для нужд ВСУ. По некоторым данным, дальность полета может достигать 500 км. При этом боевой блок одноступенчатой баллистической ракеты, как сообщается, проектируется массой 480 килограммов.
После появления в Сети видео испытаний ракетного двигателя комплекса «Гром-2» пользователи высмеяли новинку украинской оборонки.
Кадры испытаний ракетного двигателя оперативно-тактического ракетного комплекса «Гром-2» во вторник опубликовал YouTube-канал «Национальный промышленный портал».
В комментариях под видео блогеры отнеслись к новинке с юмором.
скрытый текст
«Обычная показуха. Они до этого рассказывали, что провели успешные испытания новейшего РСЗО «Ольха», а на самом деле тестировали просроченные советские «Ураганы», чтоб пролонгировать их дальнейшее хранение и использование (ну не утилизировать же, если ничего другого нет). И вот еще какое совпадение: все «неожиданные» пожары на украинских армейских арсеналах происходили во время «испытаний новейших видов вооружения», – написал, в частности, Ded MoroZ.
«Какое убожество. И это происходит в стране, в которой был Антонов! Скоро такими темпами последние «изобретатели Украины» колесо изобретут!» – отметил Виталий.
Пользователь Елена Смирнова посоветовала украинским властям сначала довести до конца «Гром-2» и поставить его на массовое вооружение, а уже потом «раздуваться от гордости».
«Какое убожество. И это происходит в стране, в которой был Антонов! Скоро такими темпами последние «изобретатели Украины» колесо изобретут!» – отметил Виталий.
Пользователь Елена Смирнова посоветовала украинским властям сначала довести до конца «Гром-2» и поставить его на массовое вооружение, а уже потом «раздуваться от гордости».
Напомним, летом 2016 года Украина начала разработку комплекса «Гром-2», который, по утверждению украинской стороны, якобы будет «близким аналогом» российского «Искандера».
Ранее сообщалось, что минимальная дальность стрельбы комплекса «Гром-2» составляет 50 км, максимальная – 280 км в экспортной версии и 350 км – для нужд ВСУ. По некоторым данным, дальность полета может достигать 500 км. При этом боевой блок одноступенчатой баллистической ракеты, как сообщается, проектируется массой 480 килограммов.
ДолгоОзёров
Грандмастер
1/13/2018, 5:45:56 PM
Вот уже второй день , как военно_ правительственные умы украинцев будоражит сообщение Путина о том , что Россия готова вернуть Украине ее военную технику из Крыма. Он подчеркнул, что речь идет о десятках кораблей и десятках боевых самолетов. По его словам, техника находится "в плачевном состоянии и за эти годы никем не обслуживалась".
Добавлю , что эта техника занимает нужное для ВС РФ место , требует охраны , а для обслуживания водо_стоящего железа дабы оно не утопло выделены специально наблюдающие моряки.
Короче для РФ одни расходы.
А что же Украина ?
Гройсман прямо заявил , что " Вместе с флотом пусть вернут весь Крым"(с).
Ну и остальные комментарии в том же духе.
Короче, денег даже на возврат(!) нет не говоря уже о ремонте. К тому же если начать вывоз это значит сотрудничать с " оккупантами" и вообще косвенно признать Крым Российским.
Ясен перец - Украина пойдёт в отказ , вот только пока не придумали как провернуть колесо зрадо/ перемоги.
Ну а что Россия?
Ну тут всё ясно . Ждёмс.
А пока составляются планы по утилизации, а возможно и по модернизации этой техники.
Добавлю , что эта техника занимает нужное для ВС РФ место , требует охраны , а для обслуживания водо_стоящего железа дабы оно не утопло выделены специально наблюдающие моряки.
Короче для РФ одни расходы.
А что же Украина ?
Гройсман прямо заявил , что " Вместе с флотом пусть вернут весь Крым"(с).
Ну и остальные комментарии в том же духе.
Короче, денег даже на возврат(!) нет не говоря уже о ремонте. К тому же если начать вывоз это значит сотрудничать с " оккупантами" и вообще косвенно признать Крым Российским.
Ясен перец - Украина пойдёт в отказ , вот только пока не придумали как провернуть колесо зрадо/ перемоги.
Ну а что Россия?
Ну тут всё ясно . Ждёмс.
А пока составляются планы по утилизации, а возможно и по модернизации этой техники.