25 лет Вооружённым Силам Украины
SKlF
Удален 12/10/2016, 4:09:09 AM
(_Vаdim_ @ 2016-12-10 - 01:38)
(SKlF @ 2016-12-09 - 18:33)
если из помещения вылазит черный металлический ствол его могут засечь задолго до выстрелов. маскировка ствола помогает этого избежать
ну и руины помещения очень искажают направление звука.
маразм это или нет рассудит время и результаты испытаний в боевых условиях. там на фронте жизнью проверяется куча маразматических идей некоторые из каких потом признаются гениальными.
есть потребность и ее пытаются так или иначе реализовать. это одна из попыток найти решение той потребности какая нужна на фронте.
(SKlF @ 2016-12-09 - 18:33)
а где вы там скотч увидели? Или вы со скотчем маскировочную обмотку этой 23мм снайперки перепутали?
Это была ирония)))
А теперь вопрос на засыпку-какой идиот и для чего обернул в маскировочную обмотку эту махину?
У нее только звук выстрела километра на 2 слышен.....Где логика у вояк?
И еще....сделать из автоматической пушки снайперскую винтовку...Верх маразма.....
если из помещения вылазит черный металлический ствол его могут засечь задолго до выстрелов. маскировка ствола помогает этого избежать
ну и руины помещения очень искажают направление звука.
маразм это или нет рассудит время и результаты испытаний в боевых условиях. там на фронте жизнью проверяется куча маразматических идей некоторые из каких потом признаются гениальными.
есть потребность и ее пытаются так или иначе реализовать. это одна из попыток найти решение той потребности какая нужна на фронте.
SKlF
Удален 12/10/2016, 4:18:07 AM
(Вендал @ 2016-12-10 - 01:51)
(SKlF @ 2016-12-10 - 01:00)
там местных нет одни лишь наемники из РФ.
есть участки фронта где в основном местные, где 50 на 50 а где в подавляющем большинстве понаехавшие иностранные наемники. так вот именно там местных "повстанцев" нет.
стрелковое оружие минском не запрещено - запрещены крупные калибры и запрещена бронетехника (какая и отстреливается из "Миротворца" после того как эта бронетехника нарушает Минск и приближается в зону поражения (которая намного ближе чем зона обязательного отведения))
(SKlF @ 2016-12-10 - 01:00)
Увидеть можете если махнете наемником в район Светлодарска. Именно в районе Светлодарской дуги из этого агрегата успешно учат иностранных наемников из России что нефиг было приезжать воевать в Украину! (ну или ЛДНРовские сводки (реальные) оттуда почитайте)
А как можно определить на расстоянии доброволец из России или местный повстанец?? А??
Внешне же не определишь...
Я сомневаюсь что это чудо инженерной мысли работает как снайперская винтовка.. Скорее как средство против легкобронированных машин (БТР/МТ-ЛБ/Гантраки/Технички).
Аналог ПТРС/ПТРД
И... Я так понял, Вы только что подтвердили нарушения минских договоренностей со стороны ВСУ!!!
И подтверждаете. что именно ВСУ ведет огонь по повстанческим позициям...
там местных нет одни лишь наемники из РФ.
есть участки фронта где в основном местные, где 50 на 50 а где в подавляющем большинстве понаехавшие иностранные наемники. так вот именно там местных "повстанцев" нет.
стрелковое оружие минском не запрещено - запрещены крупные калибры и запрещена бронетехника (какая и отстреливается из "Миротворца" после того как эта бронетехника нарушает Минск и приближается в зону поражения (которая намного ближе чем зона обязательного отведения))
Вендал
Акула пера
12/10/2016, 5:41:40 AM
(SKlF @ 2016-12-10 - 02:18)
7-я механизированная - это по сути местные повстанцы... Добровольцев там десятка два..)))
А именно она там и стоит..
Плюс в Горловке 3-я механизированная из местных повстанцев...
Я открою БОЛЬШУЮ тайну.. Добровольцев или по вашему наемников около 300 чел.. ))) ВСЕГО... Всего в ЛДНР... В основном инструктора и бойцы СпН... Все остальные - это граждане Украины...
там местных нет одни лишь наемники из РФ.
7-я механизированная - это по сути местные повстанцы... Добровольцев там десятка два..)))
А именно она там и стоит..
Плюс в Горловке 3-я механизированная из местных повстанцев...
Я открою БОЛЬШУЮ тайну.. Добровольцев или по вашему наемников около 300 чел.. ))) ВСЕГО... Всего в ЛДНР... В основном инструктора и бойцы СпН... Все остальные - это граждане Украины...
Curiousgirl
Мастер
12/10/2016, 10:28:12 AM
(Вендал @ 2016-12-09 - 23:27)
(SKlF @ 2016-12-09 - 22:39)
Странно,что только из 23 мм орудия они сделали снайперку. Следую логике бандеровцев лучше было сделать снайперку сразу из танкового орудия. Впрочем там даже изолента не помогла бы. Разнесло бы нахрен всех снайперов после первого выстрела вместе со "снайперкой".
Я в вооружениее не очень компетентна, но думаю, что снайперки отличаются от обычных винтовок дальностью, точностью и каким - то особым прицелом. А у вертолетного орудия дальность и точность тоже как у снайперки?
(SKlF @ 2016-12-09 - 22:39)
] эта снайперка сделана из ЗУ-23-2
???!!! Оторвали один ствол и... иии??
Как они одиночку делать будут? У "кабана" отдача офигенная...
Ну да ладно... По ходу это самопал... В смысле на вооружение не пойдет... Видимо разработка какого то БТО.. Для борьбы с "шушпанцирями"...
Увидеть бы его в действии...
Странно,что только из 23 мм орудия они сделали снайперку. Следую логике бандеровцев лучше было сделать снайперку сразу из танкового орудия. Впрочем там даже изолента не помогла бы. Разнесло бы нахрен всех снайперов после первого выстрела вместе со "снайперкой".
Я в вооружениее не очень компетентна, но думаю, что снайперки отличаются от обычных винтовок дальностью, точностью и каким - то особым прицелом. А у вертолетного орудия дальность и точность тоже как у снайперки?
kimomsk
Акула пера
12/10/2016, 8:31:45 PM
(Curiousgirl @ 10-12-2016 - 08:28)
Кто, что и из чего сделал.... Не тот вопpос... Можно вообще ничего в ТТХ не понимать.. Да оно и не надо...Это такая малепусенькая веpшина айсбеpга.. Я в ВС СССP, как "винтик машины" знал назубок ЭСО Т-62... Остальное меня не кантовало... Потому, если пpо Кулибиных с Укpаины, о котоpых с каким-то стебом pечь идет... Я не знаю, насколько стыpили аpcеналы на Укpаине за 25 лет...Но штатное оpужие в pуках бойцов на 99,9... Можно, конечно, покатушки делать.. Я вот тут на фоpуме ополченца видео смотpел, где минометы своими pуками собиpают из гоpно-шахтого обоpудования б/у, пpевосходящее по ТТХ заводское... Но там УPА кpичали и "давай-давай" В чем pазница? Не пойму... Давайте дальше посмеемся, хотя не смешно... Бендеp, только за пpедложение Кисляpcкому "всучить" не фуфло какое-то, а паpабеллум, пятихатку поднял! Смотpите, смейтесь, ежЕли, так смешно))))
Странно,что только из 23 мм орудия они сделали снайперку. Следую логике бандеровцев лучше было сделать снайперку сразу из танкового орудия. Впрочем там даже изолента не помогла бы. Разнесло бы нахрен всех снайперов после первого выстрела вместе со "снайперкой".
Я в вооружениее не очень компетентна, но думаю, что снайперки отличаются от обычных винтовок дальностью, точностью и каким - то особым прицелом. А у вертолетного орудия дальность и точность тоже как у снайперки?
Кто, что и из чего сделал.... Не тот вопpос... Можно вообще ничего в ТТХ не понимать.. Да оно и не надо...Это такая малепусенькая веpшина айсбеpга.. Я в ВС СССP, как "винтик машины" знал назубок ЭСО Т-62... Остальное меня не кантовало... Потому, если пpо Кулибиных с Укpаины, о котоpых с каким-то стебом pечь идет... Я не знаю, насколько стыpили аpcеналы на Укpаине за 25 лет...Но штатное оpужие в pуках бойцов на 99,9... Можно, конечно, покатушки делать.. Я вот тут на фоpуме ополченца видео смотpел, где минометы своими pуками собиpают из гоpно-шахтого обоpудования б/у, пpевосходящее по ТТХ заводское... Но там УPА кpичали и "давай-давай" В чем pазница? Не пойму... Давайте дальше посмеемся, хотя не смешно... Бендеp, только за пpедложение Кисляpcкому "всучить" не фуфло какое-то, а паpабеллум, пятихатку поднял! Смотpите, смейтесь, ежЕли, так смешно))))
VSNN
Грандмастер
12/10/2016, 9:41:02 PM
Хлопцы расчехляют «Максимы» и «Кувалду Сталина»
Украинская армия вооружается музейными экспонатами
«Украинские новости» на этой неделе сообщили, что Министерство обороны Украины разрешило использовать военнослужащим ВСУ станковые пулеметы «Максим», которые с большим успехом использовались во время Первой мировой и Гражданской войн.
Столь странное решение было принято в связи тем, что большое количество раритетных пулеметов хранится на складах еще с советских времен. Начальник вооружения ВСУ генерал-майор Николай Шевцов охарактеризовал это оружие как надежное, хорошо сохранившееся и не требующее замены ствола после интенсивной стрельбы. Действительно, выпускающееся сейчас оборонными заводами Украины автоматическое оружие высоким качеством не обладает. А порой оно и представляет серьезную угрозу для жизни бойцов, которые им пользуются. Так, частые разрывы ствола миномета «Молот», изготавливающегося на радиозаводе «Маяк», унесли жизни уже почти десяти человек.
И это вполне естественно и предсказуемо. «Современное» украинское оружие проектируют, испытывают и направляют в армию года за полтора-два. А Хайрем Стивенс Максим потратил от вынашивания идеи до налаживания серийного производства почти 20 лет. Затем на Тульском оружейном заводе было потрачено еще 10 лет на то, чтобы создать идеальное для своего времени автоматическое стрелковое оружие. Именно таким «Максимом» образца 1910 года и решили воспользоваться в украинской армии.
Необходимо сказать, что инициатива пользоваться пулеметом, из которого лихо стреляла Анка-пулеметчица, исходит снизу — от бойцов ВСУ. «Некоторые подразделения ВСУ (хочу подчеркнуть, только по их личным просьбам) используют этот пулемет на опорных пунктах и блокпостах как средство усиления огня», — сказал Шевцов. Оно и понятно — так оно будет и надежнее, и безопаснее.
Украинская армия вооружается музейными экспонатами
«Украинские новости» на этой неделе сообщили, что Министерство обороны Украины разрешило использовать военнослужащим ВСУ станковые пулеметы «Максим», которые с большим успехом использовались во время Первой мировой и Гражданской войн.
Столь странное решение было принято в связи тем, что большое количество раритетных пулеметов хранится на складах еще с советских времен. Начальник вооружения ВСУ генерал-майор Николай Шевцов охарактеризовал это оружие как надежное, хорошо сохранившееся и не требующее замены ствола после интенсивной стрельбы. Действительно, выпускающееся сейчас оборонными заводами Украины автоматическое оружие высоким качеством не обладает. А порой оно и представляет серьезную угрозу для жизни бойцов, которые им пользуются. Так, частые разрывы ствола миномета «Молот», изготавливающегося на радиозаводе «Маяк», унесли жизни уже почти десяти человек.
И это вполне естественно и предсказуемо. «Современное» украинское оружие проектируют, испытывают и направляют в армию года за полтора-два. А Хайрем Стивенс Максим потратил от вынашивания идеи до налаживания серийного производства почти 20 лет. Затем на Тульском оружейном заводе было потрачено еще 10 лет на то, чтобы создать идеальное для своего времени автоматическое стрелковое оружие. Именно таким «Максимом» образца 1910 года и решили воспользоваться в украинской армии.
Необходимо сказать, что инициатива пользоваться пулеметом, из которого лихо стреляла Анка-пулеметчица, исходит снизу — от бойцов ВСУ. «Некоторые подразделения ВСУ (хочу подчеркнуть, только по их личным просьбам) используют этот пулемет на опорных пунктах и блокпостах как средство усиления огня», — сказал Шевцов. Оно и понятно — так оно будет и надежнее, и безопаснее.
скрытый текст
В ходу на Украине и более возрастное оружие. До винтовки Бердана дело пока не дошло. Однако в связи с большими запасами на складах «трехлинеек» — винтовок Мосина — после Майдана их начали активно разбирать и пускать в дело. Хоть и запущены в производство в Российской империи они были в 1891 году. Использованию этого раритета способствовало то обстоятельство, что на складах с советских времен было в изобилии патронов 7,62×54 мм, которые подходят к «трехлинейке».
Винтовки Мосина также выдавали со складов «по личным просьбам». И это вполне естественно, поскольку сразу же после переворота 2014 года наблюдалась лишь частичная укомплектованность подразделений стрелковым оружием. Поэтому многим солдатам приходилось добывать оружие всеми правдами и неправдами. Например, в ряде украинских СМИ появились сообщения о том, что из музеев пропали все винтовки Маузера модели Кар-89 образца 1908 года. Правда, не вполне понятно, как ими распорядились самостоятельно вооружающиеся бойцы ВСУ, а также многочисленных парамилитаристских батальонов, поскольку калибр у Маузера не тот. Но, вероятно, подпилили, подточили, зарядили — голь на выдумку горазда.
Возвращаясь к приключениям винтовки Мосина на Украине, можно сказать, что впереди у нее «долгая и счастливая жизнь». Дело в том, что специалисты госпредприятия «Укроборонсервис» провели глубокую модернизацию «трехлинейки», в результате которой неприхотливая пехотная винтовка превратилась в снайперскую, получившую название ВМ МП-УОС.
Строго говоря, это не модернизация, а переделка конкретных винтовок, изъятых со склада. На них:
— демонтированы механические прицельные приспособления;
— деревянное ложе и приклад заменены алюминиевыми с пистолетной рукояткой и регулируемым прикладом;
— постоянный магазин заменен на съемный;
— на стволе навертели резьбу для установки дульного тормоза-компенсатора или глушителя;
— установили планку Пикатинни для навешивания прицела;
— приделали складные сошки, поскольку снайперская винтовка без сошек — это несолидно.
То есть механизма и ствола конструкторская мысль не коснулась. Да и невозможно это было, поскольку винтовку «разработали» быстрее чем за год. К тому же нет на Украине необходимого оборудования для изготовления стволов. Все украинские «Гопаки» и прочие стрелковые приспособления являются переделками взятых со склада АК-74. А это тоже, по сути, уже музейное оружие.
И это не может не вызвать изумление, поскольку в стране существуют два мощных института, имеющих международный авторитет, которые вполне могли бы создать эффективные технологии изготовления стволов — Институт электросварки им. Патона и Институт металлофизики им. Курдюмова. Однако не только промышленность, но и прикладная наука (она в первую очередь) разрушены почти до основанья. Так, институт Курдюмова в нулевые годы силами выживших специалистов разрабатывал реле для газоразрядных ламп уличных фонарей. Но сейчас институт поставили «под ружье», обязав заниматься военной тематикой. Только вот некому там этим уже заниматься.
При всем при том на Украине после распада Советского Союза осталось громадное количество оружия. Вот неполный список наиболее крупного оружия Сухопутных войск по военным округам:
— Киевский ВО: 1,5 тыс. танков, 1,5 тыс. БТР и БМП, 700 орудий, минометов и РСЗО, 100 вертолетов;
— Одесский ВО: 600 танков, 1 тыс. БТР и БМП, 900 орудий, минометов и РСЗО, 150 вертолетов;
— Прикарпатский ВО: 2,4 тыс. танков, 2,7 тыс. БТР и БМП, 1200 орудий, минометов и РСЗО, 3700 вертолетов.
Все, что можно было распродать, уже давно распродали. Остальное, прежде всего сложные в техническом отношении системы и комплексы, из-за развала украинской армии по большей части вышло из строя. Но раритеты, которые продать было невозможно, и которые сложно было поломать, сейчас извлекаются «из запасников».
При этом оружие, произведенное в промежутке между двумя мировыми войнами, считается совсем свежим и пригодным для «вспомогательного вооружения» ВСУ. К нему, например, относится пехотный пулемет Дегтярева ДП калибра 7,62 мм, производившийся на Ковровском заводе с 1927 года, ручной пулемет Дегтярева РПД, сконструированный в 1944 году, пистолет-пулемет Шпагина ППШ, принятый на вооружение в 1940 году, крупнокалиберный пулемет ДШК образца 1938 года (на двух колесиках)…
Среди артиллерийского оружия, которое во след за своими дедами освоили нынешние украинские бойцы, следует прежде всего назвать гаубицу Б-4 образца 1931 года. Это мощное орудие калибра 203 мм во время войны называли «Кувалдой Сталина», о чем, несомненно, умалчивают офицеры-воспитатели Главного управления военного сотрудничества, проводящие с военнослужащими занятия по военно-идеологической подготовке. Это ведь нонсенс: в декоммунизированной стране и вдруг «Кувалда Сталина»!
Используются в украинской армии и такие раритеты как:
— полковой миномет ПМ-38 калибра 120 мм образца 1938 года;
— миномет 2Б9 «Василек» калибра 82 мм образца 1955 года;
— батальонный миномет БМ-37 калибра 82 мм, впервые использованный в боях на Халхин-Голе в 1939 году;
— автоматическая зенитная пушка С-60 калибра 57 мм, принятая на вооружение в 1950 году;
— дивизионная пушка Д-44 калибра 85 мм образца 1946 года;
— буксируемая гаубица Д-20 калибра 152 мм образца 1947 года;
— зенитная пулеметная установка ЗПУ-1 калибра 14,5 мм, принятая на вооружение в 1949 году…
Все это выглядит столь же эпично, как список кораблей у Гомера в «Илиаде», тут, можно сказать, дышит древняя история. И в России все это историческое великолепии можно наблюдать лишь в музеях. На Украине же — в действующей армии.
Винтовки Мосина также выдавали со складов «по личным просьбам». И это вполне естественно, поскольку сразу же после переворота 2014 года наблюдалась лишь частичная укомплектованность подразделений стрелковым оружием. Поэтому многим солдатам приходилось добывать оружие всеми правдами и неправдами. Например, в ряде украинских СМИ появились сообщения о том, что из музеев пропали все винтовки Маузера модели Кар-89 образца 1908 года. Правда, не вполне понятно, как ими распорядились самостоятельно вооружающиеся бойцы ВСУ, а также многочисленных парамилитаристских батальонов, поскольку калибр у Маузера не тот. Но, вероятно, подпилили, подточили, зарядили — голь на выдумку горазда.
Возвращаясь к приключениям винтовки Мосина на Украине, можно сказать, что впереди у нее «долгая и счастливая жизнь». Дело в том, что специалисты госпредприятия «Укроборонсервис» провели глубокую модернизацию «трехлинейки», в результате которой неприхотливая пехотная винтовка превратилась в снайперскую, получившую название ВМ МП-УОС.
Строго говоря, это не модернизация, а переделка конкретных винтовок, изъятых со склада. На них:
— демонтированы механические прицельные приспособления;
— деревянное ложе и приклад заменены алюминиевыми с пистолетной рукояткой и регулируемым прикладом;
— постоянный магазин заменен на съемный;
— на стволе навертели резьбу для установки дульного тормоза-компенсатора или глушителя;
— установили планку Пикатинни для навешивания прицела;
— приделали складные сошки, поскольку снайперская винтовка без сошек — это несолидно.
То есть механизма и ствола конструкторская мысль не коснулась. Да и невозможно это было, поскольку винтовку «разработали» быстрее чем за год. К тому же нет на Украине необходимого оборудования для изготовления стволов. Все украинские «Гопаки» и прочие стрелковые приспособления являются переделками взятых со склада АК-74. А это тоже, по сути, уже музейное оружие.
И это не может не вызвать изумление, поскольку в стране существуют два мощных института, имеющих международный авторитет, которые вполне могли бы создать эффективные технологии изготовления стволов — Институт электросварки им. Патона и Институт металлофизики им. Курдюмова. Однако не только промышленность, но и прикладная наука (она в первую очередь) разрушены почти до основанья. Так, институт Курдюмова в нулевые годы силами выживших специалистов разрабатывал реле для газоразрядных ламп уличных фонарей. Но сейчас институт поставили «под ружье», обязав заниматься военной тематикой. Только вот некому там этим уже заниматься.
При всем при том на Украине после распада Советского Союза осталось громадное количество оружия. Вот неполный список наиболее крупного оружия Сухопутных войск по военным округам:
— Киевский ВО: 1,5 тыс. танков, 1,5 тыс. БТР и БМП, 700 орудий, минометов и РСЗО, 100 вертолетов;
— Одесский ВО: 600 танков, 1 тыс. БТР и БМП, 900 орудий, минометов и РСЗО, 150 вертолетов;
— Прикарпатский ВО: 2,4 тыс. танков, 2,7 тыс. БТР и БМП, 1200 орудий, минометов и РСЗО, 3700 вертолетов.
Все, что можно было распродать, уже давно распродали. Остальное, прежде всего сложные в техническом отношении системы и комплексы, из-за развала украинской армии по большей части вышло из строя. Но раритеты, которые продать было невозможно, и которые сложно было поломать, сейчас извлекаются «из запасников».
При этом оружие, произведенное в промежутке между двумя мировыми войнами, считается совсем свежим и пригодным для «вспомогательного вооружения» ВСУ. К нему, например, относится пехотный пулемет Дегтярева ДП калибра 7,62 мм, производившийся на Ковровском заводе с 1927 года, ручной пулемет Дегтярева РПД, сконструированный в 1944 году, пистолет-пулемет Шпагина ППШ, принятый на вооружение в 1940 году, крупнокалиберный пулемет ДШК образца 1938 года (на двух колесиках)…
Среди артиллерийского оружия, которое во след за своими дедами освоили нынешние украинские бойцы, следует прежде всего назвать гаубицу Б-4 образца 1931 года. Это мощное орудие калибра 203 мм во время войны называли «Кувалдой Сталина», о чем, несомненно, умалчивают офицеры-воспитатели Главного управления военного сотрудничества, проводящие с военнослужащими занятия по военно-идеологической подготовке. Это ведь нонсенс: в декоммунизированной стране и вдруг «Кувалда Сталина»!
Используются в украинской армии и такие раритеты как:
— полковой миномет ПМ-38 калибра 120 мм образца 1938 года;
— миномет 2Б9 «Василек» калибра 82 мм образца 1955 года;
— батальонный миномет БМ-37 калибра 82 мм, впервые использованный в боях на Халхин-Голе в 1939 году;
— автоматическая зенитная пушка С-60 калибра 57 мм, принятая на вооружение в 1950 году;
— дивизионная пушка Д-44 калибра 85 мм образца 1946 года;
— буксируемая гаубица Д-20 калибра 152 мм образца 1947 года;
— зенитная пулеметная установка ЗПУ-1 калибра 14,5 мм, принятая на вооружение в 1949 году…
Все это выглядит столь же эпично, как список кораблей у Гомера в «Илиаде», тут, можно сказать, дышит древняя история. И в России все это историческое великолепии можно наблюдать лишь в музеях. На Украине же — в действующей армии.
SKlF
Удален 12/11/2016, 2:54:47 AM
(VSNN @ 10-12-2016 - 19:41)
1)все б ничего вот только 35 тысяч пулеметов Максим что на складах Украины лежат выпускались не в первую мировую и не в гражданскую а аж под конец Второй Мировой в 1944году
2)а про винтовку Мосина вообще порадовали. Скажите а почему величайшая оружейна держава современности Россия начала сейчас принимать на вооружение своих спецслужб эту же самую снайперскую винтовку Мосина? Неужели в величайшей оружейной державе все так печально???
Хлопцы расчехляют «Максимы» и «Кувалду Сталина»
Украинская армия вооружается музейными экспонатами
«Украинские новости» на этой неделе сообщили, что Министерство обороны Украины разрешило использовать военнослужащим ВСУ станковые пулеметы «Максим», которые с большим успехом использовались во время Первой мировой и Гражданской войн.
Столь странное решение было принято в связи тем, что большое количество раритетных пулеметов хранится на складах еще с советских времен. Начальник вооружения ВСУ генерал-майор Николай Шевцов охарактеризовал это оружие как надежное, хорошо сохранившееся и не требующее замены ствола после интенсивной стрельбы. Действительно, выпускающееся сейчас оборонными заводами Украины автоматическое оружие высоким качеством не обладает. А порой оно и представляет серьезную угрозу для жизни бойцов, которые им пользуются. Так, частые разрывы ствола миномета «Молот», изготавливающегося на радиозаводе «Маяк», унесли жизни уже почти десяти человек.
И это вполне естественно и предсказуемо. «Современное» украинское оружие проектируют, испытывают и направляют в армию года за полтора-два. А Хайрем Стивенс Максим потратил от вынашивания идеи до налаживания серийного производства почти 20 лет. Затем на Тульском оружейном заводе было потрачено еще 10 лет на то, чтобы создать идеальное для своего времени автоматическое стрелковое оружие. Именно таким «Максимом» образца 1910 года и решили воспользоваться в украинской армии.
Необходимо сказать, что инициатива пользоваться пулеметом, из которого лихо стреляла Анка-пулеметчица, исходит снизу — от бойцов ВСУ. «Некоторые подразделения ВСУ (хочу подчеркнуть, только по их личным просьбам) используют этот пулемет на опорных пунктах и блокпостах как средство усиления огня», — сказал Шевцов. Оно и понятно — так оно будет и надежнее, и безопаснее.скрытый текстВ ходу на Украине и более возрастное оружие. До винтовки Бердана дело пока не дошло. Однако в связи с большими запасами на складах «трехлинеек» — винтовок Мосина — после Майдана их начали активно разбирать и пускать в дело. Хоть и запущены в производство в Российской империи они были в 1891 году. Использованию этого раритета способствовало то обстоятельство, что на складах с советских времен было в изобилии патронов 7,62×54 мм, которые подходят к «трехлинейке».
Винтовки Мосина также выдавали со складов «по личным просьбам». И это вполне естественно, поскольку сразу же после переворота 2014 года наблюдалась лишь частичная укомплектованность подразделений стрелковым оружием. Поэтому многим солдатам приходилось добывать оружие всеми правдами и неправдами. Например, в ряде украинских СМИ появились сообщения о том, что из музеев пропали все винтовки Маузера модели Кар-89 образца 1908 года. Правда, не вполне понятно, как ими распорядились самостоятельно вооружающиеся бойцы ВСУ, а также многочисленных парамилитаристских батальонов, поскольку калибр у Маузера не тот. Но, вероятно, подпилили, подточили, зарядили — голь на выдумку горазда.
Возвращаясь к приключениям винтовки Мосина на Украине, можно сказать, что впереди у нее «долгая и счастливая жизнь». Дело в том, что специалисты госпредприятия «Укроборонсервис» провели глубокую модернизацию «трехлинейки», в результате которой неприхотливая пехотная винтовка превратилась в снайперскую, получившую название ВМ МП-УОС.
Строго говоря, это не модернизация, а переделка конкретных винтовок, изъятых со склада. На них:
— демонтированы механические прицельные приспособления;
— деревянное ложе и приклад заменены алюминиевыми с пистолетной рукояткой и регулируемым прикладом;
— постоянный магазин заменен на съемный;
— на стволе навертели резьбу для установки дульного тормоза-компенсатора или глушителя;
— установили планку Пикатинни для навешивания прицела;
— приделали складные сошки, поскольку снайперская винтовка без сошек — это несолидно.
То есть механизма и ствола конструкторская мысль не коснулась. Да и невозможно это было, поскольку винтовку «разработали» быстрее чем за год. К тому же нет на Украине необходимого оборудования для изготовления стволов. Все украинские «Гопаки» и прочие стрелковые приспособления являются переделками взятых со склада АК-74. А это тоже, по сути, уже музейное оружие.
И это не может не вызвать изумление, поскольку в стране существуют два мощных института, имеющих международный авторитет, которые вполне могли бы создать эффективные технологии изготовления стволов — Институт электросварки им. Патона и Институт металлофизики им. Курдюмова. Однако не только промышленность, но и прикладная наука (она в первую очередь) разрушены почти до основанья. Так, институт Курдюмова в нулевые годы силами выживших специалистов разрабатывал реле для газоразрядных ламп уличных фонарей. Но сейчас институт поставили «под ружье», обязав заниматься военной тематикой. Только вот некому там этим уже заниматься.
При всем при том на Украине после распада Советского Союза осталось громадное количество оружия. Вот неполный список наиболее крупного оружия Сухопутных войск по военным округам:
— Киевский ВО: 1,5 тыс. танков, 1,5 тыс. БТР и БМП, 700 орудий, минометов и РСЗО, 100 вертолетов;
— Одесский ВО: 600 танков, 1 тыс. БТР и БМП, 900 орудий, минометов и РСЗО, 150 вертолетов;
— Прикарпатский ВО: 2,4 тыс. танков, 2,7 тыс. БТР и БМП, 1200 орудий, минометов и РСЗО, 3700 вертолетов.
Все, что можно было распродать, уже давно распродали. Остальное, прежде всего сложные в техническом отношении системы и комплексы, из-за развала украинской армии по большей части вышло из строя. Но раритеты, которые продать было невозможно, и которые сложно было поломать, сейчас извлекаются «из запасников».
При этом оружие, произведенное в промежутке между двумя мировыми войнами, считается совсем свежим и пригодным для «вспомогательного вооружения» ВСУ. К нему, например, относится пехотный пулемет Дегтярева ДП калибра 7,62 мм, производившийся на Ковровском заводе с 1927 года, ручной пулемет Дегтярева РПД, сконструированный в 1944 году, пистолет-пулемет Шпагина ППШ, принятый на вооружение в 1940 году, крупнокалиберный пулемет ДШК образца 1938 года (на двух колесиках)…
Среди артиллерийского оружия, которое во след за своими дедами освоили нынешние украинские бойцы, следует прежде всего назвать гаубицу Б-4 образца 1931 года. Это мощное орудие калибра 203 мм во время войны называли «Кувалдой Сталина», о чем, несомненно, умалчивают офицеры-воспитатели Главного управления военного сотрудничества, проводящие с военнослужащими занятия по военно-идеологической подготовке. Это ведь нонсенс: в декоммунизированной стране и вдруг «Кувалда Сталина»!
Используются в украинской армии и такие раритеты как:
— полковой миномет ПМ-38 калибра 120 мм образца 1938 года;
— миномет 2Б9 «Василек» калибра 82 мм образца 1955 года;
— батальонный миномет БМ-37 калибра 82 мм, впервые использованный в боях на Халхин-Голе в 1939 году;
— автоматическая зенитная пушка С-60 калибра 57 мм, принятая на вооружение в 1950 году;
— дивизионная пушка Д-44 калибра 85 мм образца 1946 года;
— буксируемая гаубица Д-20 калибра 152 мм образца 1947 года;
— зенитная пулеметная установка ЗПУ-1 калибра 14,5 мм, принятая на вооружение в 1949 году…
Все это выглядит столь же эпично, как список кораблей у Гомера в «Илиаде», тут, можно сказать, дышит древняя история. И в России все это историческое великолепии можно наблюдать лишь в музеях. На Украине же — в действующей армии.
1)все б ничего вот только 35 тысяч пулеметов Максим что на складах Украины лежат выпускались не в первую мировую и не в гражданскую а аж под конец Второй Мировой в 1944году
2)а про винтовку Мосина вообще порадовали. Скажите а почему величайшая оружейна держава современности Россия начала сейчас принимать на вооружение своих спецслужб эту же самую снайперскую винтовку Мосина? Неужели в величайшей оружейной державе все так печально???
Вендал
Акула пера
12/11/2016, 5:57:21 AM
Еще хоть слово о РОССИИ...
VSNN
Грандмастер
12/11/2016, 6:25:36 AM
(SKlF @ 11-12-2016 - 00:54)
Прошу прощения, я должен на слово верить? Может наш спец по вооружению Вендал прокомментирует?
2)а про винтовку Мосина вообще порадовали. Скажите а почему величайшая оружейна держава современности Россия начала сейчас принимать на вооружение своих спецслужб эту же самую снайперскую винтовку Мосина? Неужели в величайшей оружейной державе все так печально???
Прошу прощения, я должен на слово верить? Может наш спец по вооружению Вендал прокомментирует?
Вендал
Акула пера
12/11/2016, 1:38:54 PM
(VSNN @ 11-12-2016 - 04:25)
Я прокомментирую лишь то, что в этой теме мы говорим о вооруженных силах Украины, а не России...)))
Прошу прощения, я должен на слово верить? Может наш спец по вооружению Вендал прокомментирует?
Я прокомментирую лишь то, что в этой теме мы говорим о вооруженных силах Украины, а не России...)))
Curiousgirl
Мастер
12/11/2016, 2:19:23 PM
(SKlF @ 11-12-2016 - 00:54)
Мне кажется, в данном случае у парня явные проблемы с ориентацией. В тексте на который он ссылается, идет речь о принятии на вооружение винтовки Мосина именно украинскими ВСУ. В этом может удостовериться каждый, пройдя по ссылке и прочитав ее. Впрочем у него уже не первый раз такая проблема. Что поделать - на Украине действительно тяжело жить, можно и попутаться.
Так что "сильнейшая армия в Европе" спешно вооружается винтовками Мосина и пулеметами Максим.Почему? А другого оружия уже нет. Да и патронов тоже.
2)а про винтовку Мосина вообще порадовали. Скажите а почему величайшая оружейна держава современности Россия начала сейчас принимать на вооружение своих спецслужб эту же самую снайперскую винтовку Мосина? Неужели в величайшей оружейной державе все так печально???
Мне кажется, в данном случае у парня явные проблемы с ориентацией. В тексте на который он ссылается, идет речь о принятии на вооружение винтовки Мосина именно украинскими ВСУ. В этом может удостовериться каждый, пройдя по ссылке и прочитав ее. Впрочем у него уже не первый раз такая проблема. Что поделать - на Украине действительно тяжело жить, можно и попутаться.
Так что "сильнейшая армия в Европе" спешно вооружается винтовками Мосина и пулеметами Максим.Почему? А другого оружия уже нет. Да и патронов тоже.
SKlF
Удален 12/11/2016, 3:07:02 PM
(VSNN @ 11-12-2016 - 04:25)
(SKlF @ 11-12-2016 - 00:54)
В Украине просто не смогли придумать ничего лучшего как просто украсть продвинутую идею передовых оружейников России по переделке винтовки Мосина образца 1891/30 года в современное снайперское оружие для спецподразделений РФ: https://modernfirearms.net/sniper/sniper-ri...us/ots48-r.html
Опять таки с учетом того что в Украине на складах хранится 180тысяч экземпляров данного оружия...
(SKlF @ 11-12-2016 - 00:54)
2)а про винтовку Мосина вообще порадовали. Скажите а почему величайшая оружейна держава современности Россия начала сейчас принимать на вооружение своих спецслужб эту же самую снайперскую винтовку Мосина? Неужели в величайшей оружейной державе все так печально???
Прошу прощения, я должен на слово верить? Может наш спец по вооружению Вендал прокомментирует?
В Украине просто не смогли придумать ничего лучшего как просто украсть продвинутую идею передовых оружейников России по переделке винтовки Мосина образца 1891/30 года в современное снайперское оружие для спецподразделений РФ: https://modernfirearms.net/sniper/sniper-ri...us/ots48-r.html
Опять таки с учетом того что в Украине на складах хранится 180тысяч экземпляров данного оружия...
SKlF
Удален 12/11/2016, 3:22:31 PM
(Curiousgirl @ 11-12-2016 - 12:19)
Насчет пулемета Максим вы совершенно правы. В Украине не хватает пулеметов а мощности стрелкового оружия порой не хватает чтобы остановить наступающую орду, поэтому принято решение что на всех блокпостах и пунктах обороны в дополнение к стандартному оружию будут установлены счетверенные пулеметы Максим из расчета по 1 счетверенному пулемету на каждого солдата что есть на блокпосту (по 10-20 счетверенных пулеметов на каждый блокпост). В Украине на складах находится 30тысяч пулеметов Максим
боеприпасов к ним хватит чтобы 200 раз уничтожить всю Китайскую армию.
Так что "сильнейшая армия в Европе" спешно вооружается винтовками Мосина и пулеметами Максим.Почему? А другого оружия уже нет. Да и патронов тоже.
Насчет пулемета Максим вы совершенно правы. В Украине не хватает пулеметов а мощности стрелкового оружия порой не хватает чтобы остановить наступающую орду, поэтому принято решение что на всех блокпостах и пунктах обороны в дополнение к стандартному оружию будут установлены счетверенные пулеметы Максим из расчета по 1 счетверенному пулемету на каждого солдата что есть на блокпосту (по 10-20 счетверенных пулеметов на каждый блокпост). В Украине на складах находится 30тысяч пулеметов Максим
боеприпасов к ним хватит чтобы 200 раз уничтожить всю Китайскую армию.
Genosse
Мастер
12/11/2016, 3:32:42 PM
SKlF 11-12-2016 - 13:07
Опять таки с учетом того что в Украине на складах хранится 180тысяч экземпляров данного оружия...
О людях нужно думать, а не о том, что на складах лежит.
Бегал когда то с РПД, перешли на РПК, сразу разницу ощутил - не было неудобных коробок с лентами, перезаряжать неудобно.
АКМ со стальными магазинами, ремень с сумкой тянет, а на АК-74 перешли - легко, красота.
А людям предлагается со старьем жизнью рисковать.
SKlF
Удален 12/11/2016, 4:18:31 PM
(Genosse @ 11-12-2016 - 13:32)
SKlF 11-12-2016 - 13:07
Опять таки с учетом того что в Украине на складах хранится 180тысяч экземпляров данного оружия...
О людях нужно думать, а не о том, что на складах лежит.
Бегал когда то с РПД, перешли на РПК, сразу разницу ощутил - не было неудобных коробок с лентами, перезаряжать неудобно.
АКМ со стальными магазинами, ремень с сумкой тянет, а на АК-74 перешли - легко, красота.
А людям предлагается со старьем жизнью рисковать. речь идет о дополнительном вооружении стационарных пунктов обороны на фронте.
никто не будет бегать с ними. просто каждый солдат кроме его табельного АК получит снайперку для стрельбы на большие дистанции и стационарный счетверенный пулемет максим для ближнего боя.
SKlF 11-12-2016 - 13:07
Опять таки с учетом того что в Украине на складах хранится 180тысяч экземпляров данного оружия...
О людях нужно думать, а не о том, что на складах лежит.
Бегал когда то с РПД, перешли на РПК, сразу разницу ощутил - не было неудобных коробок с лентами, перезаряжать неудобно.
АКМ со стальными магазинами, ремень с сумкой тянет, а на АК-74 перешли - легко, красота.
А людям предлагается со старьем жизнью рисковать. речь идет о дополнительном вооружении стационарных пунктов обороны на фронте.
никто не будет бегать с ними. просто каждый солдат кроме его табельного АК получит снайперку для стрельбы на большие дистанции и стационарный счетверенный пулемет максим для ближнего боя.
VSNN
Грандмастер
12/11/2016, 6:35:18 PM
(SKlF @ 11-12-2016 - 13:22)
Вероятно, следующий шаг на пути к ретровооружению - возрождение тачанки? И всего-то: каждый блок-пост, уже имеющий Максима, укомплектовать лошадью с телегой. Тогда украинская армия уж точно будет самой сильной и непобедимой, а президенту не придется краснеть за свои речи.
Кстати, как там на складах, шашки и шпаги еще не заржавели? Может и их пора в дело пустить? Рота президентских мушкетеров. По-моему классно звучит!
Насчет пулемета Максим вы совершенно правы. В Украине не хватает пулеметов а мощности стрелкового оружия порой не хватает чтобы остановить наступающую орду, поэтому принято решение что на всех блокпостах и пунктах обороны в дополнение к стандартному оружию будут установлены счетверенные пулеметы Максим из расчета по 1 счетверенному пулемету на каждого солдата что есть на блокпосту (по 10-20 счетверенных пулеметов на каждый блокпост). В Украине на складах находится 30тысяч пулеметов Максим
боеприпасов к ним хватит чтобы 200 раз уничтожить всю Китайскую армию.
Вероятно, следующий шаг на пути к ретровооружению - возрождение тачанки? И всего-то: каждый блок-пост, уже имеющий Максима, укомплектовать лошадью с телегой. Тогда украинская армия уж точно будет самой сильной и непобедимой, а президенту не придется краснеть за свои речи.
Кстати, как там на складах, шашки и шпаги еще не заржавели? Может и их пора в дело пустить? Рота президентских мушкетеров. По-моему классно звучит!
SKlF
Удален 12/11/2016, 6:45:37 PM
(VSNN @ 11-12-2016 - 16:35)
(SKlF @ 11-12-2016 - 13:22)
Вы считаете мощности десятка счетверенных пулеметов недостаточной чтобы остановить атаку какой либо пехоты на опорный пункт???
(SKlF @ 11-12-2016 - 13:22)
Насчет пулемета Максим вы совершенно правы. В Украине не хватает пулеметов а мощности стрелкового оружия порой не хватает чтобы остановить наступающую орду, поэтому принято решение что на всех блокпостах и пунктах обороны в дополнение к стандартному оружию будут установлены счетверенные пулеметы Максим из расчета по 1 счетверенному пулемету на каждого солдата что есть на блокпосту (по 10-20 счетверенных пулеметов на каждый блокпост). В Украине на складах находится 30тысяч пулеметов Максим
боеприпасов к ним хватит чтобы 200 раз уничтожить всю Китайскую армию.
Вероятно, следующий шаг на пути к ретровооружению - возрождение тачанки? И всего-то: каждый блок-пост, уже имеющий Максима, укомплектовать лошадью с телегой. Тогда украинская армия уж точно будет самой сильной и непобедимой, а президенту не придется краснеть за свои речи.
Кстати, как там на складах, шашки и шпаги еще не заржавели? Может и их пора в дело пустить? Рота президентских мушкетеров. По-моему классно звучит!
Вы считаете мощности десятка счетверенных пулеметов недостаточной чтобы остановить атаку какой либо пехоты на опорный пункт???
Genosse
Мастер
12/11/2016, 6:52:19 PM
SKlF 11-12-2016 - 16:45
Вы считаете мощности десятка счетверенных пулеметов недостаточной чтобы остановить атаку какой либо пехоты на опорный пункт???
С обычным пулеметом торчишь по грудь, а то и по пояс, тем более что пулеметчика в числе первых снять пытаются. А к этой установке смертников приковывать.
Curiousgirl
Мастер
12/11/2016, 7:32:18 PM
(SKlF @ 11-12-2016 - 14:18)
Интересно, кто то из мужчин, служивших в армии может это чудо майданной мысли прокомментировать! Каждый украинский солдат получит счетверенный максим для ближнего боя! А как он с ним бегать будет?! Со счетверенным Максимом? вес одного Максима 1910 - года - 64 кг! А четверки? ВСУ хочет угробить всех своих солдат этими Максимами?
просто каждый солдат кроме его табельного АК получит ... и стационарный счетверенный пулемет максим для ближнего боя.
Интересно, кто то из мужчин, служивших в армии может это чудо майданной мысли прокомментировать! Каждый украинский солдат получит счетверенный максим для ближнего боя! А как он с ним бегать будет?! Со счетверенным Максимом? вес одного Максима 1910 - года - 64 кг! А четверки? ВСУ хочет угробить всех своих солдат этими Максимами?
Curiousgirl
Мастер
12/11/2016, 7:35:29 PM
(SKlF @ 11-12-2016 - 16:45)
Мощности одного танка хватит подавить все десять счетверенных пулеметов Максим вместе с опорным пунктом. Я уже не говорю про артиллерию, минометы, вертолеты и снайперов. Сейчас не гражданская война, воюют по другому.
Вы считаете мощности десятка счетверенных пулеметов недостаточной чтобы остановить атаку какой либо пехоты на опорный пункт???
Мощности одного танка хватит подавить все десять счетверенных пулеметов Максим вместе с опорным пунктом. Я уже не говорю про артиллерию, минометы, вертолеты и снайперов. Сейчас не гражданская война, воюют по другому.