Зимой Украина будет мерзнуть и голодать?

(NEMEZlDA @ 03.09.2014 - время: 09:14)
(Issledovatel @ 03.09.2014 - время: 08:52)
(NEMEZlDA @ 02.09.2014 - время: 22:12)
Украина еще с июня месяца не покупает газ у Газпрома. За это время закачала 10млрд кубов в Хранилища и газ используется по всей стране... Причем Газпром вынужден был подтвердить что весь транзит газа через Украину доходит до конечного потребителя... Вот об этом я и говорил. Труба то одна. Украина закачала...это другим словом называется. Когда берут, но денег не платят. В отношении физ.лиц УК действует за такие деяния. А Газпром, вынужден дополнительные объемы закачивать. Он, как раз выполняет свои обязательства по договору, даже такой ценой.
Я только не понимаю, Вы чем гордитесь? О чем Вы так радостно кричите на весь форум? Что Украинские деятели ворье? Это повод для гордости? не клевещи про воровство - это уголовно наказуемо по законам РФ.
Украина покупает газ в ЕС.
труб много!
вот с 1го сентября открыли еще один новый построенный трубопровод стоимостью 10 млн у.е. из Словении по нему будет качаться от 6,4 до 11 млрд кубов газа ежегодно!
Реверс газа запрещен, а в связи с событиями на Украине Европа сама опасается остаться без газа, так что никто кроме России Украину газом не обеспечит. А в новостях со ссылкой на УНИАН вообще пишут, что поставки газа из Европы с 2013 года снижались, а с 2014 прекращены: https://lenta.ru/news/2014/01/08/gas/

(Uno Bono Rogazzo @ 03.09.2014 - время: 08:48)
На какие ваши вопросы я вам не ответил? "Побольше разумного общения" - это что такое, кроме того, что это общие слова? Какие конкретные действия предлагаете? Ну, расписывать тут подробно, что значит"внешняя политика цивилизованного европейского государства", я не буду, это не совсем формат форума.
Мне не надо все расписывать про политику. Вы сказали, что Украина отошла от России из-за действий России. Вот я и хочу узнать, какие должны были быть действия по-вашему, чтобы этого не произошло. Или вы не можете ответить на простой прямо поставленный вопрос? Просто по пунктам перечислить необходимые действия?

Я никого ни в чем не обвиняю. Я фиксирую факты. Вот пользователь mi621 написал
Да пусть моська (Украина) потявкает пока можно, почувствует себя волкодавом. Результат - то один, и он известен. Ползком на брюхе к хозяину, виляя хвостиком. Ноги лизать.
и как вы думаете, пользователь mi621 как относится к политике нынешнего российского руководства в отношении Украины? ...наверняка ведь поддерживает. Наверняка он из тех самых 87% (теперь уже 84%). Так что современная политика России в отношении Украины, увы, полностью отвечает запросам граждан, отношение которых к Украине (и украинцам) состоит из великодержавной спеси, шовинизма и агрессии. И разобраться чего тут больше - от позиции правительства или отдельных граждан, сложно, это такой своеобразный симбиоз...
Как относится пользователь mi621 к политике или к чему-нибудь еще, лучше пусть скажет он сам, если захочет, я гадать не собираюсь. Где вы видели, чтобы российское руководство подобные вещи заявляло? "Россия всегда была заинтересована в сильной и неделимой Украине" © (может не дословно, но близко), угадайте, кто сказал такое. А пользователь, которого вы цитируете, может вообще на президентские выборы не ходит и не принадлежит ни к каким процентам. А да, раз вы экстраполируете заявление одного (или нескольких, но немногих) гражданина на всю страну, то поясните по какому праву и где доказательства ваших слов?

(free sex @ 03.09.2014 - время: 09:25)
(NEMEZlDA @ 03.09.2014 - время: 09:14)
(Issledovatel @ 03.09.2014 - время: 08:52)
Вот об этом я и говорил. Труба то одна. Украина закачала...это другим словом называется. Когда берут, но денег не платят. В отношении физ.лиц УК действует за такие деяния. А Газпром, вынужден дополнительные объемы закачивать. Он, как раз выполняет свои обязательства по договору, даже такой ценой.
Я только не понимаю, Вы чем гордитесь? О чем Вы так радостно кричите на весь форум? Что Украинские деятели ворье? Это повод для гордости? не клевещи про воровство - это уголовно наказуемо по законам РФ.
Украина покупает газ в ЕС.
труб много!
вот с 1го сентября открыли еще один новый построенный трубопровод стоимостью 10 млн у.е. из Словении по нему будет качаться от 6,4 до 11 млрд кубов газа ежегодно! Реверс газа запрещен, а в связи с событиями на Украине Европа сама опасается остаться без газа, так что никто кроме России Украину газом не обеспечит. А в новостях со ссылкой на УНИАН вообще пишут, что поставки газа из Европы с 2013 года снижались, а с 2014 прекращены: https://lenta.ru/news/2014/01/08/gas/ меньше слушайте киселевщину. ни в одном договоре нет ни единого слова о запрете реверса!
про то что Европу никто кроме России газом не обеспечивает это вообще хохма от киселевТВ
а насчет того что в 2014 Украина не покупает газ из ЕС "очень весомо" смотрится статья от 8-го января 2014 года :)))))))))))))))

(St.Sandro @ 03.09.2014 - время: 09:28)
Ну, расписывать тут подробно, что значит"внешняя политика цивилизованного европейского государства", я не буду, это не совсем формат форума. Мне не надо все расписывать про политику. Вы сказали, что Украина отошла от России из-за действий России. Вот я и хочу узнать, какие должны были быть действия по-вашему, чтобы этого не произошло.
Тут надо делить на действия до ноября 2013 г., и действия после... потому что это практически две разных эпохи. Кратко скажу, что до ноября 2013 г., нужно было, конечно, максимально дистанцироваться от того президента, который тогда возглавлял Украину. Вплоть до конфликта с ним и официальной (или неофициальной - по принципу "секрета Полишинеля") поддержки украинской оппозиции. Потому что такое дело - Янукович явным образом строил в стране не только тоталитарный (это еще куда ни шло), но и коррупционно-воровской режим. Учитывая, что к Януковичу прочно приклеился ярлык "пророссийский" (хотя многие оспаривают это - например, Кашин считает его независимым от России президентом), то в итоге воровство и коррупция власти (главная причина Майдана, кстати) стали ассоциироваться у украинцев с Россией. А это плохо, это очень плохо. О том, что надо было делать после ноября 2013 г. - это отдельная большая тема. Я, если буду по ней писать, то не сейчас, конечно.


Как относится пользователь mi621 к политике или к чему-нибудь еще, лучше пусть скажет он сам, если захочет, я гадать не собираюсь. Где вы видели, чтобы российское руководство подобные вещи заявляло?
Дипломаты и гос.деятели облекают в другие, конечно, слова, но примерно ту же мысль. "Государство Украина перестало существовать". "Одесса, Николаев, Херсон, Запорожье, Харьков, Днепропетровск, Донбасс - это историческая Новороссия" (может не дословно, но близко) - вспомните, кто такое заявлял?

(Uno Bono Rogazzo @ 03.09.2014 - время: 09:45)
Мне не надо все расписывать про политику. Вы сказали, что Украина отошла от России из-за действий России. Вот я и хочу узнать, какие должны были быть действия по-вашему, чтобы этого не произошло. Тут надо делить на действия до ноября 2013 г., и действия после... потому что это практически две разных эпохи. Кратко скажу, что до ноября 2013 г., нужно было, конечно, максимально дистанцироваться от того президента, который тогда возглавлял Украину. Вплоть до конфликта с ним и официальной (или неофициальной - по принципу "секрета Полишинеля") поддержки украинской оппозиции. Потому что такое дело - Янукович явным образом строил в стране не только тоталитарный (это еще куда ни шло), но и коррупционно-воровской режим. Учитывая, что к Януковичу прочно приклеился ярлык "пророссийский" (хотя многие оспаривают это - например, Кашин считает его независимым от России президентом), то в итоге воровство и коррупция власти (главная причина Майдана, кстати) стали ассоциироваться у украинцев с Россией. А это плохо, это очень плохо. О том, что надо было делать после ноября 2013 г. - это отдельная большая тема. Я, если буду по ней писать, то не сейчас, конечно.
Как относится пользователь mi621 к политике или к чему-нибудь еще, лучше пусть скажет он сам, если захочет, я гадать не собираюсь. Где вы видели, чтобы российское руководство подобные вещи заявляло?Дипломаты и гос.деятели облекают в другие, конечно, слова, но примерно ту же мысль. "Государство Украина перестало существовать". "Одесса, Николаев, Херсон, Запорожье, Харьков, Днепропетровск, Донбасс - это историческая Новороссия" (может не дословно, но близко) - вспомните, кто такое заявлял?


Как относится пользователь mi621 к политике или к чему-нибудь еще, лучше пусть скажет он сам, если захочет, я гадать не собираюсь. Где вы видели, чтобы российское руководство подобные вещи заявляло?
Дипломаты и гос.деятели облекают в другие, конечно, слова, но примерно ту же мысль. "Государство Украина перестало существовать". "Одесса, Николаев, Херсон, Запорожье, Харьков, Днепропетровск, Донбасс - это историческая Новороссия" (может не дословно, но близко) - вспомните, кто такое заявлял?К украинцам (любым) отношусь абсолютно нормально ( за исключением скачущих ). Хотя существование такой национальности вызывает у меня сомнения. Почему-то под этим понятием свалили в кучу всех: и русских, и малороссов, и русинов и т.д. и т.п. Отец мужа моей сестры, на мой взгляд натуральный хохол из Полтавы, никаким украинцем себя не считал, а именно малороссом. Так что образователям Новоукраины уместнее было бы обозначить этим термином гражданство а не национальность. Но это при наличии государственного мышления. Как государство Украина не состоялась, это совершенно очевидно. Да и не могло состояться. Смешно наблюдать местечковые амбиции вкупе с попрошайничеством и мгновенным растаскиванием милостыньки. Крым Россия вернула, возвращение Новороссии не за горами. ЗУ пусть разбирают те, кому там что принадлежало. Остаётся Малороссия, которая сама придёт в Россию. Моё мнение.

Какая-то фигня получилась, но где мой текст, думаю разберёте, пр желании.

(NEMEZlDA @ 03.09.2014 - время: 09:42)
меньше слушайте киселевщину. ни в одном договоре нет ни единого слова о запрете реверса!
про то что Европу никто кроме России газом не обеспечивает это вообще хохма от киселевТВ
а насчет того что в 2014 Украина не покупает газ из ЕС "очень весомо" смотрится статья от 8-го января 2014 года :)))))))))))))))
У вас киселев - фетиш №2 после Путина?
Я например, только после истерик укров про киселевщину, заинтересовался - хто ж такой этот Киселев, думал который в НТВ раньше работал, ан нет, другой...

А кто еще обеспечивает Европу газом и, главное, в каких количествах и по какой цене, укажите пожалст?


Почему вы не можете признать неоспоримый факт, что без российского газа Европа не сможет? На эту тему уже было считано-пересчитано, написано-переписано.

в том числе и про возможность поставки американского сжиженного сланцевого

Так что примите данный факт и утритесь.

(mi621 @ 03.09.2014 - время: 10:41)
Какая-то фигня получилась, но где мой текст, думаю разберёте, пр желании.
С отцом мужа вашей сестры вы давно общались последний раз?

и еще - политику Путина В.В. в отношении Украины поддерживаете? ... а то у нас тут с пользователем St.Sandro разночтения...

(Uno Bono Rogazzo @ 03.09.2014 - время: 10:58)
(mi621 @ 03.09.2014 - время: 10:41)
Какая-то фигня получилась, но где мой текст, думаю разберёте, пр желании. С отцом мужа вашей сестры вы давно общались последний раз?

и еще - политику Путина В.В. в отношении Украины поддерживаете? ... а то у нас тут с пользователем St.Sandro разночтения...
Помер он, ещё в СССР. Путина поддерживаю, хотя хочется более решительных действий, но с его колокольни виднее.

(NEMEZlDA @ 03.09.2014 - время: 09:14)
[ не клевещи про воровство - это уголовно наказуемо по законам РФ.
Украина покупает газ в ЕС.
труб много!
вот с 1го сентября открыли еще один новый построенный трубопровод стоимостью 10 млн у.е. из Словении по нему будет качаться от 6,4 до 11 млрд кубов газа ежегодно!
[URL=https://www.interfax.ru/business/391903

Вы так уверенно оперируете цифрами, про какие то договоры рассказываете. У меня создается впечатление, что Вы участвовали в разработке договоров. Одни слова...
Ссылочка Вам. Откуда дровишки то? Только не рассказывайте мне с пафосом о "много труб" (с одним и тем же газом) и о гипотетических договорах. И перестаньте хамить, я Вам обращаюсь вежливо. И Словакию со Словенией тоже не путайте. Там, кстати речь о каком газопроводе? Ужгород да? Газ в Ужгородском откуда? Поинтересуйтесь...

(NEMEZlDA @ 03.09.2014 - время: 09:42)
(free sex @ 03.09.2014 - время: 09:25)
(NEMEZlDA @ 03.09.2014 - время: 09:14)
не клевещи про воровство - это уголовно наказуемо по законам РФ.
Украина покупает газ в ЕС.
труб много!
вот с 1го сентября открыли еще один новый построенный трубопровод стоимостью 10 млн у.е. из Словении по нему будет качаться от 6,4 до 11 млрд кубов газа ежегодно! Реверс газа запрещен, а в связи с событиями на Украине Европа сама опасается остаться без газа, так что никто кроме России Украину газом не обеспечит. А в новостях со ссылкой на УНИАН вообще пишут, что поставки газа из Европы с 2013 года снижались, а с 2014 прекращены: https://lenta.ru/news/2014/01/08/gas/ меньше слушайте киселевщину. ни в одном договоре нет ни единого слова о запрете реверса!
про то что Европу никто кроме России газом не обеспечивает это вообще хохма от киселевТВ
а насчет того что в 2014 Украина не покупает газ из ЕС "очень весомо" смотрится статья от 8-го января 2014 года :)))))))))))))))
А кто такой Киселев? Я не в России живу, иностранные передачи смотрю, да и ссылку давал на УНИАН а не на Киселева.

Но вы качайте, качайте газ из ЕС - он там дешевый))))))

(Uno Bono Rogazzo @ 03.09.2014 - время: 09:45)
Учитывая, что к Януковичу прочно приклеился ярлык "пророссийский" (хотя многие оспаривают это - например, Кашин считает его независимым от России президентом), то в итоге воровство и коррупция власти (главная причина Майдана, кстати) стали ассоциироваться у украинцев с Россией.




Главная причина Майдана - политика США, готовивших подобный переворот многие годы и ждавших удобного момента. И отказ Януковича подписать ассоциацию с ЕС - и был таким удобным моментом. Всё остальное - несущественно.
Борьба с коррупцией и воровской властью - это всё слова. Только средство для организаторов переворота, чтобы заставить толпу выйти на Майдан и создать видимость "народного гнева"...
Технология "майдана" обкатана американцами в Ливии, Сирии и Египте. Так что ничего нового американцы тут не применили, то же самое, проверенный метод...

По поводу "пророссийскости" Януковича - ну это совсем не так, антироссийского в его политике и риторике было тоже немало.
Просто украинцы - такой уж народ. Всех своих говнюков называют "пророссийскими", потому-что "москаль" у них всегда виноват во всём еще со времен Кобзаря.
Они уже и своих дуболомов в Раде и Генштабе называют "российскими агентами", скоро и Порошенку с Коломойским станут так называть, и Яценюка с Ярошом и Тягнибоком, и кого угодно.
Ну не способны они понять, что если человек сволочь или дурак - это потому-что он такой по жизни, а не по заданию Москвы...

(Uno Bono Rogazzo @ 03.09.2014 - время: 06:02)
(Иллюзорный @ 03.09.2014 - время: 01:14)
(Сука Симона @ 03.09.2014 - время: 00:02)
Украину вы просрали, ребята. Америкосы 23 года здесь "работали", а ты хочешь за полгода исправить ситуацию. А с чего ты вообще взяла, что нам нужно исправлять ситуацию? Нам-то зачем ее исправлять, что мы полезного от вашей страны можем иметь?
Хотите в Евросоюз - валите, скатертью дорожка. Но только при одном условии - те жители (и даже регионы) Украины, которые не хотят с вами в ваш евробордель, остаются с нами. Нравится вам это, или нет. а России зачем эти жители (и даже регионы)? Нафига они в моей стране кому-то сдались?

Совсем вы о нашей стране не думаете...
Страны у нас разные, похоже, хоть и название у них одно.

Той России, в которой живу я - я не желаю потрясений, проигрышей, унижений. Я вижу, кто ее враги. Поэтому я во внешней политике поддерживаю Путина.

Вы же России, в которой живете - желаете и потрясений, и проигрышей, и унижений. И не видите, кто ее враги. Вы - типичный представитель "пятой колонны".

(Иллюзорный @ 03.09.2014 - время: 12:01)
(Uno Bono Rogazzo @ 03.09.2014 - время: 09:45)
Учитывая, что к Януковичу прочно приклеился ярлык "пророссийский" (хотя многие оспаривают это - например, Кашин считает его независимым от России президентом), то в итоге воровство и коррупция власти (главная причина Майдана, кстати) стали ассоциироваться у украинцев с Россией.


Главная причина Майдана - политика США, готовивших подобный переворот многие годы
доказательств, конечно, не будет.

Впрочем, их и не нужно. (Я, конечно, верю вам на слово, ведь вы патриот свой страны и не можете врать)

(Иллюзорный @ 03.09.2014 - время: 12:08)
Той России, в которой живу я - я не желаю потрясений, проигрышей, унижений. Я вижу, кто ее враги. Поэтому я во внешней политике поддерживаю Путина.
А зря. Потому что он уверенно ведет страну в пропасть потрясений, проигрышей и унижений. И если вы любите Россию - то вы должны быть против Путина.

(естественно, все вышенаписанное, это не мое мнение, а выложено здесь, чтобы показать ложь украинской пропаганды... дальше вы знаете...)

(Uno Bono Rogazzo @ 03.09.2014 - время: 12:25)

Главная причина Майдана - политика США, готовивших подобный переворот многие годы доказательств, конечно, не будет.

Впрочем, их и не нужно. (Я, конечно, верю вам на слово, ведь вы патриот свой страны и не можете врать)
И сколько нужно доказательств?

Нуланд еще в НОЯБРЕ официально заявила о поддержке Майдана, и отчитывалась перед Конгрессом за те 5 млрд., что США вложили с"в становление демократии" в этой стране;
На Майдан приезжал известный шизанутый русофоб Маккейн, сенатор, имеющий личный именной фонд, спонсирующий подобные "революции" в мире;
На Майдан приезжала та же вышеупомянутая Нуланд, раздававшая там пирожки тем, кто кидал коктейли Молотова в "беркутовцев";
Как минимум 2 этажа здания СБУ заняты представителями американских спецслужб, появились они там вполне официально еще не позднее сентября 2013 года;
Пустил туда црушников глава СБУ Украины Наливайченко, который, по странному совпадению, является гражданином США;
Ключевую должность в украинской нефтегазовой отрасли занял вице-президент США Байден, на совещаниях с украинскими политиками он даже сидел во главе стола, по дипломатическим понятиям - фактически в президентском кресле;
В Киев как минимум один раз прилетал сам глава ЦРУ, для личных встреч с украинскими самоправителями;
Со времен Майдана в Киеве обосновались наемники из ЧВК "Академи/Грейстоун", к услугам которых всегда прибегает ЦРУ и координирует их деятельность, эти наемники принимали участие в боях на востоке Украины;
Обама сильно рвет задницу за Украину, даже принимал украинских правителей в Белом Доме...

Это так, навскидку. Недостаточно?
Разведчик бы сопоставил эту информацию и сделал правильные выводы. Да впрочем любой, у которого есть мозги, тоже. ))

(Uno Bono Rogazzo @ 03.09.2014 - время: 12:28)
(Иллюзорный @ 03.09.2014 - время: 12:08)
Той России, в которой живу я - я не желаю потрясений, проигрышей, унижений. Я вижу, кто ее враги. Поэтому я во внешней политике поддерживаю Путина. А зря. Потому что он уверенно ведет страну в пропасть потрясений, проигрышей и унижений. И если вы любите Россию - то вы должны быть против Путина.

(естественно, все вышенаписанное, это не мое мнение, а выложено здесь, чтобы показать ложь украинской пропаганды... дальше вы знаете...)
Пока не похоже. Скорее, наоборот...

А вот белоленточное дерьмо вроде Навального - точно ввергнет Россию в такую пропасть, из которой России никогда не выбраться.
Поэтому между Навальным и Путиным я, в отличие от вас, выбираю Путина...

Это почему я должен быть против Путина???? Это Президент Россиия, я за него голосовал!!! И поддерживаю его!!!!!

А по сути топика - чего в Украине добивались, то и получили...Или ЕС будет Украине энергию поставлять с газои???? Это вряд ли....А своего - как не было, так и нет,...И за время правления хунты всё стало только намного хуже....Экономика - в упадке, сельское хозяйство - в минусе, да и все остальное то же....

Сала Украине!!!!!!

(Иллюзорный @ 03.09.2014 - время: 12:51)
(Uno Bono Rogazzo @ 03.09.2014 - время: 12:28)
(Иллюзорный @ 03.09.2014 - время: 12:08)
Той России, в которой живу я - я не желаю потрясений, проигрышей, унижений. Я вижу, кто ее враги. Поэтому я во внешней политике поддерживаю Путина. А зря. Потому что он уверенно ведет страну в пропасть потрясений, проигрышей и унижений. И если вы любите Россию - то вы должны быть против Путина.

(естественно, все вышенаписанное, это не мое мнение, а выложено здесь, чтобы показать ложь украинской пропаганды... дальше вы знаете...) Пока не похоже. Скорее, наоборот...
За время правления Путина из 140-миллионной России уехало не менее 2 млн человек. Напомню, что в любой стране активными, креативными считается 4% населения. Как сказал Пастер, уберите 100 человек из истории Франции -- и Франции не будет.!

За время правления Путина страна получила 1,5 трлн. нефтедолларов и не построила ни одной дороги, отвечающей стандартам автобана. Федеральная трасса «Лена» -- единственная дорога, соединяющая Россию с территорией, которая по своему размеру больше Англии, Франции, Германии, Голландии и пр. вместе взятых -- представляет собой болото. Она устроена точно так же, как были устроены дороги в 17 веке. От Москвы до Владивостока нет сплошной асфальтированной дороги. Зато у Путина есть 26 дворцов.

За время правления Путина экономика страны окончательно превратилась в экономику РОЗ -- распил-откат-занос. В стране возник целый словарь синонимов, обозначающих взятки. Раньше, при Богданчикове, в «Роснефти» это называлось «домашнее задание», теперь, при Худайнатове -- это называется «сценарные условия». «Вы не соответствуете сценарным условиям».

За время правления Путина правоохранительные органы страны разложились полностью. Полиции сейчас доверяет менее 1% населения. Две трети россиян ее боится. Действия «приморских партизан» поддержал 71% позвонивших на «Эхо Москвы». За время правления Путина в стране вошли в обычай массовые избиения и зачистки граждан оккупантами в лице ментов -- как в Благовещенске в Башкирии.

За время правления Путина безнаказанные убийства людей на дорогах стали нормой. Чиновники и олигархи убивают простой народ и выходят сухими из воды. Если родственники жертв пытаются бороться, как родственники убитой сыном министра обороны Светланы Беридзе, на них заводятся уголовные дела.

За время правления Путина Россия стала данником Чечни. Чеченцы в Москве из мести расстреляли полковника Буданова.

Путинская бюрократия оказалась поразительно неэффективной в исполнении даже тех задач, которые она сама себе поставила.
Без преувеличения можно сказать, что единственным успешным проектом, действительно реализованным, является восстановление города Грозный. У этого успешного проекта, однако, много других побочных эффектов.


в общем,

(Старый Инквизитор @ 03.09.2014 - время: 12:55)
Это почему я должен быть против Путина???? Это Президент Россиия, я за него голосовал!!! И поддерживаю его!!!!! да поддерживайте его, а не Россию... я что, против что-ли...


ps
или вот еще https://via-midgard.info/news/itogi-pravlen...fry-i-fakty.htm

но главным вопросом для россиян сейчас является не то, как мы дошли до жизни такой с этим президентом, а то, будут ли голодать и замерзать украинцы из-за своей хунты... это да, это гораздо важнее...