Зимой Украина будет мерзнуть и голодать?

(Сука Симона @ 03.09.2014 - время: 00:02)
Украину вы просрали, ребята. Америкосы 23 года здесь "работали", а ты хочешь за полгода исправить ситуацию.

А с чего ты вообще взяла, что нам нужно исправлять ситуацию? Нам-то зачем ее исправлять, что мы полезного от вашей страны можем иметь?
Хотите в Евросоюз - валите, скатертью дорожка. Но только при одном условии - те жители (и даже регионы) Украины, которые не хотят с вами в ваш евробордель, остаются с нами. Нравится вам это, или нет.

Без торговли с вами как-нибудь проживем, "Южный поток" уже строится, через несколько лет тому же Евросоюзу вы вообще не нужны станете, т.к. ваша часть трубы станет полупустой. Вот и будете поломоить в ЕС, как того и хотели, коноплей или чем там еще торговать, весь ваш удел... А будете пытаться нам специально гадить, вроде желания понастроить тут ракетных баз - найдем, чем вразумить, не сомневайтесь.

Вы сами от нас отвернулись, "никогда мы не будем братьями" и всё такое. Ну что ж, да будет так...

(Сука Симона @ 03.09.2014 - время: 00:02)
(Иллюзорный @ 02.09.2014 - время: 23:26)
Во-вторых - с момента прихода вашей хунты к власти есть угроза России. Не государственности, а вообще стране Россия. Т.к. Майдан - спецоперация США, направленная против России. Так пусть Путин сделает спецоперацию, я не против. Ликвидирует эту власть, , надует украинцам в уши басни о том, что "при России будет лучше". Выделит деньги на то, чтобы в школах правильно историю преподавали и русский был не иностранным. Или проще танками пройтись? Положить кучу народа...а чё, на одного русского сто убитых хохлов. Нормально, да?
Украину вы просрали, ребята. Америкосы 23 года здесь "работали", а ты хочешь за полгода исправить ситуацию. Можно, конечно, газ перекрыть и танками на Киев. Можно. Славяне славян пусть давят на потеху Госдепу.
А кто начал?

(Сука Симона @ 03.09.2014 - время: 00:18)
Неужели вы думаете, что новообразованное европейское государство могло просто вот так сразу взять и стать ну просто самостоятельным? В этом устаканившемся мире, где всё давно поделено. Естественно, между Россией и Западом неизбежна "битва за Украину".
А вы сами за себя и своё будущее, только по клаве биться собираетесь?

(Иллюзорный @ 03.09.2014 - время: 01:14)
(Сука Симона @ 03.09.2014 - время: 00:02)
Украину вы просрали, ребята. Америкосы 23 года здесь "работали", а ты хочешь за полгода исправить ситуацию. А с чего ты вообще взяла, что нам нужно исправлять ситуацию? Нам-то зачем ее исправлять, что мы полезного от вашей страны можем иметь?
Хотите в Евросоюз - валите, скатертью дорожка. Но только при одном условии - те жители (и даже регионы) Украины, которые не хотят с вами в ваш евробордель, остаются с нами. Нравится вам это, или нет.
а России зачем эти жители (и даже регионы)? Нафига они в моей стране кому-то сдались?

Совсем вы о нашей стране не думаете...

(Сука Симона @ 03.09.2014 - время: 00:18)
(St.Sandro @ 03.09.2014 - время: 00:05)
(Сука Симона @ 03.09.2014 - время: 00:02)
Украину вы просрали, ребята. Америкосы 23 года здесь "работали", а ты хочешь за полгода исправить ситуацию. Все никак в толк не могу взять. Вы все время говорите, что Россия потеряла Украину, как будто Украина - это какая-то вещь, у которой нет своей воли, которую можно потерять, можно выиграть на майдане. Почему вы так говорите о своей стране? Не нужно буквально мои слова воспринимать. Можно поменять слово "потеряла" на "отдала в сферу влияния другого государства", если так будет проще для понимания. Сирийцы тоже думают, что независимы и сами всё решают.
Неужели вы думаете, что новообразованное европейское государство могло просто вот так сразу взять и стать ну просто самостоятельным? В этом устаканившемся мире, где всё давно поделено. Естественно, между Россией и Западом неизбежна "битва за Украину". Извините, этих новообразовавшихся государств - не одна Украина (Российская федерация - тоже новое государство, формально), вы хотите сказать, что они тоже безвольные? Формулировка "отдала в сферу влияния другого государства" ничем не лучше. Я никак не могу от вас добиться, что это не Россия отдала, а Запад подобрал, а Украина или украинцы решили так (прямо говорю уже, раз намеки не воспринимаются).
Никак вы не хотите брать на себя ответственность за свои решения, даже в своих суждениях, это Путин виноват - он отдал Украину, или это НАТО виновато - оно подобрало Украину, а Украина и украинцы тут совершенно ни при чем.

(St.Sandro @ 03.09.2014 - время: 06:15)
Формулировка "отдала в сферу влияния другого государства" ничем не лучше. Я никак не могу от вас добиться, что это не Россия отдала, а Запад подобрал, а Украина или украинцы решили так (прямо говорю уже, раз намеки не воспринимаются).
Вы спорите об одном и том же))) Разумеется, это Украина (и украинцы) так решила. 23 года решала по-другому, а сейчас - поменяла курс развития. Но формулировка "Россия потеряла" тоже имеет право на существование. Потому что имеется в виду - если бы политика России была другой, если бы у нас было поменьше великодержавной спеси, шовинизма и агрессии в отношении Украины (и украинцев) и побольше разумного отношения - то глядишь, Украина и не изменила бы свой курс.

(Uno Bono Rogazzo @ 03.09.2014 - время: 06:22)
(St.Sandro @ 03.09.2014 - время: 06:15)
Формулировка "отдала в сферу влияния другого государства" ничем не лучше. Я никак не могу от вас добиться, что это не Россия отдала, а Запад подобрал, а Украина или украинцы решили так (прямо говорю уже, раз намеки не воспринимаются). Вы спорите об одном и том же))) Разумеется, это Украина (и украинцы) так решила. 23 года решала по-другому, а сейчас - поменяла курс развития. Но формулировка "Россия потеряла" тоже имеет право на существование. Потому что имеется в виду - если бы политика России была другой, если бы у нас было поменьше великодержавной спеси, шовинизма и агрессии в отношении Украины (и украинцев) и побольше разумного отношения - то глядишь, Украина и не изменила бы свой курс.
Нет, это принципиально важная вещь. Если Украина и украинцы ни при чем, если во всем виноват злобный Путин и Россия, значит и весь этот бардак устроили они, а значит украинцам не надо ничего менять в своем поведении - они-то тут ни при чем. А вот когда придет понимание, что сами своими руками такую фигню в стране учинили, тогда и будет время задуматься о правильности выбранного курса.

(St.Sandro @ 03.09.2014 - время: 06:27)
(Uno Bono Rogazzo @ 03.09.2014 - время: 06:22)
(St.Sandro @ 03.09.2014 - время: 06:15)
Формулировка "отдала в сферу влияния другого государства" ничем не лучше. Я никак не могу от вас добиться, что это не Россия отдала, а Запад подобрал, а Украина или украинцы решили так (прямо говорю уже, раз намеки не воспринимаются). Вы спорите об одном и том же))) Разумеется, это Украина (и украинцы) так решила. 23 года решала по-другому, а сейчас - поменяла курс развития. Но формулировка "Россия потеряла" тоже имеет право на существование. Потому что имеется в виду - если бы политика России была другой, если бы у нас было поменьше великодержавной спеси, шовинизма и агрессии в отношении Украины (и украинцев) и побольше разумного отношения - то глядишь, Украина и не изменила бы свой курс. Нет, это принципиально важная вещь. Если Украина и украинцы ни при чем, если во всем виноват злобный Путин и Россия, значит и весь этот бардак устроили они, а значит украинцам не надо ничего менять в своем поведении - они-то тут ни при чем. А вот когда придет понимание, что сами своими руками такую фигню в стране учинили, тогда и будет время задуматься о правильности выбранного курса.
Расшифруйте слова "весь этот бардак", без этого мне непонятно, что вы имеете в виду своим постом.

(Uno Bono Rogazzo @ 03.09.2014 - время: 06:31)
(St.Sandro @ 03.09.2014 - время: 06:27)
(Uno Bono Rogazzo @ 03.09.2014 - время: 06:22)
Вы спорите об одном и том же))) Разумеется, это Украина (и украинцы) так решила. 23 года решала по-другому, а сейчас - поменяла курс развития. Но формулировка "Россия потеряла" тоже имеет право на существование. Потому что имеется в виду - если бы политика России была другой, если бы у нас было поменьше великодержавной спеси, шовинизма и агрессии в отношении Украины (и украинцев) и побольше разумного отношения - то глядишь, Украина и не изменила бы свой курс. Нет, это принципиально важная вещь. Если Украина и украинцы ни при чем, если во всем виноват злобный Путин и Россия, значит и весь этот бардак устроили они, а значит украинцам не надо ничего менять в своем поведении - они-то тут ни при чем. А вот когда придет понимание, что сами своими руками такую фигню в стране учинили, тогда и будет время задуматься о правильности выбранного курса. Расшифруйте слова "весь этот бардак", без этого мне непонятно, что вы имеете в виду своим постом.
Гос. переворот, экономический коллапс, гражданская война. В принципе, уже достаточно.
Вы, кстати, тоже расшифруйте свое "если бы у нас было поменьше великодержавной спеси, шовинизма и агрессии в отношении Украины". Что имеется в виду? Какая альтернатива предлагается?

Да пусть моська (Украина) потявкает пока можно, почувствует себя волкодавом. Результат - то один, и он известен. Ползком на брюхе к хозяину, виляя хвостиком. Ноги лизать.

(St.Sandro @ 03.09.2014 - время: 06:40)
Расшифруйте слова "весь этот бардак", без этого мне непонятно, что вы имеете в виду своим постом. Гос. переворот, экономический коллапс, гражданская война.
а это все есть в Украине?


Вы, кстати, тоже расшифруйте свое "если бы у нас было поменьше великодержавной спеси, шовинизма и агрессии в отношении Украины". Что имеется в виду? Какая альтернатива предлагается?
про альтернативу я написал уже -
побольше разумного отношения
а за примерами великодержавной спеси, шовинизма и агрессии далеко ходить тоже не пришлось - видите пост пользователя сразу за вашим? ...вотоно...

(Uno Bono Rogazzo @ 03.09.2014 - время: 06:58)
Расшифруйте слова "весь этот бардак", без этого мне непонятно, что вы имеете в виду своим постом. Гос. переворот, экономический коллапс, гражданская война. а это все есть в Украине? Вы, кстати, тоже расшифруйте свое "если бы у нас было поменьше великодержавной спеси, шовинизма и агрессии в отношении Украины". Что имеется в виду? Какая альтернатива предлагается?про альтернативу я написал уже - побольше разумного отношения
А что, нету это всего на Украине? Вы за новостями не следите? Тогда не надо пытаться меня троллить, я сейчас не в том настроении - могу и ответить.
"Побольше разумного общения" - это что такое, кроме того, что это общие слова? Какие конкретные действия предлагаете? Я тоже могу написать, что должен быть мир во всем мире, и что?

а за примерами великодержавной спеси, шовинизма и агрессии далеко ходить тоже не пришлось - видите пост пользователя сразу за вашим? ...вотоно...
Так вы Россию в чем-то обвиняете или отдельных граждан?

(St.Sandro @ 03.09.2014 - время: 07:03)
А что, нету это всего на Украине? Вы за новостями не следите? слежу, но это для меня не единственный источник информации (в отличие, как я понимаю, от вас). В частности, в Украине бываю...довольно часто. Своими глазами месяц назад видел - никакого экономического коллапса не наблюдается... да, некоторые экон. проблемы есть, но коллапсом это не назовешь.
Насчет гос. переворота - это должна быть политико-правовая оценка, был он или нет. В принципе, хорошо расписано начиная отсюда, во всех постах этого пользователя в той теме... в принципе я во всем с ним согласен. И что характерно, никто ему по существу в той теме не возразил.
Что там у вас третье? "Гражданская война"? ...в которой почему-то гибнут псковские десантники? ...эх...

PS но разумеется, вы можете не отвечать мне на этот пост, потому что (он не отражает мое собственное мнение, а является выборкой из Укр-СМИ, которая выложена мной здесь исключительно с целью показать, до какой же степени лжи дошла их оголтелая пропаганда, с помощью которой нацистская хунта пытается убивать мирное население Новороссии)

(Uno Bono Rogazzo @ 03.09.2014 - время: 07:27)
Гос. переворот, экономический коллапс, гражданская война. а это все есть в Украине? Вы, кстати, тоже расшифруйте свое "если бы у нас было поменьше великодержавной спеси, шовинизма и агрессии в отношении Украины". Что имеется в виду? Какая альтернатива предлагается?про альтернативу я написал уже - побольше разумного отношения А что, нету это всего на Украине? Вы за новостями не следите? слежу, но это для меня не единственный источник информации (в отличие, как я понимаю, от вас). В частности, в Украине бываю...довольно часто. Своими глазами месяц назад видел - никакого экономического коллапса не наблюдается... да, некоторые экон. проблемы есть, но коллапсом это не назовешь.
Насчет гос. переворота - это должна быть политико-правовая оценка, был он или нет. В принципе, хорошо расписано начиная отсюда, во всех постах этого пользователя в той теме... в принципе я во всем с ним согласен. И что характерно, никто ему по существу в той теме не возразил.
Что там у вас третье? "Гражданская война"? ...в которой почему-то гибнут псковские десантники? ...эх...
Месяц назад у гривны был другой курс. Вы считаете, что коллапс - это когда резко становится плохо, как в 98-м? Вовсе необязательно, до него можно и постепенно дойти.
Свержение президента, изгнание министров, запрет партий в Раде - это, конечно, не переворот, нет. Можете дальше продолжать так считать, украинцам это не сильно облегчит жизнь.
На этой войне не только псковские погибают, еще там погибают, израильтяне, испанцы, французы, поляки, американцы. И что? От этого она перестает быть гражданской?
Вы пытаетесь увести меня от первоначального вопроса. Потрудитесь ответить на мои вопросы, я на ваши отвечаю.

(St.Sandro @ 03.09.2014 - время: 07:35)
Месяц назад у гривны был другой курс.
И что? Многие экономисты считают, что при Януковиче она была переоценена. Теперь возвращается в реальному курсу. Искусственное завышение курса национальной валюты - не всегда благо для страны. Например, искусственно высокий курс рубля сейчас для России - вовсе не благо, тем более что в стремлении его поддержать любыми способами ЦБ РФ успешно гробит нашу экономику подробнее


до него можно и постепенно дойти.то есть сейчас еще не дошло, понятно...



Свержение президента, изгнание министров, запрет партий в Раде - это, конечно, не переворот, нет.
" я говорю о том что никакого государственного переворота не было, для того чтобы это считалось государственным переворотом необходимо было чтобы Киевская народная рада (один из координационных органов Батькивщины, УДАРа и Свободы) распустила Верховную Раду, а было смещение Президента Верховной Радой, что хоть и формально противоречит Конституции Украины, но переворотом назвать нельзя, так как принято считать что парламенты против президентов перевороты не совершают, а президенты против парламентов совершают."
тут
повторяю - читайте все посты этого пользователя в той теме. Пока не прочитаете - я по этой теме вам ничего отвечать не буду.


На этой войне не только псковские погибают, еще там погибают, израильтяне, испанцы, французы, поляки, американцы.
А каких больше?


Вы пытаетесь увести меня от первоначального вопроса. Потрудитесь ответить на мои вопросы, я на ваши отвечаю.
На какие ваши вопросы я вам не ответил?

(Uno Bono Rogazzo @ 03.09.2014 - время: 07:49)
На какие ваши вопросы я вам не ответил?

"Побольше разумного общения" - это что такое, кроме того, что это общие слова? Какие конкретные действия предлагаете?
Так вы Россию в чем-то обвиняете или отдельных граждан?

(St.Sandro @ 03.09.2014 - время: 08:04)
(Uno Bono Rogazzo @ 03.09.2014 - время: 07:49)
На какие ваши вопросы я вам не ответил? "Побольше разумного общения" - это что такое, кроме того, что это общие слова? Какие конкретные действия предлагаете?
Ну, расписывать тут подробно, что значит"внешняя политика цивилизованного европейского государства", я не буду, это не совсем формат форума.



Так вы Россию в чем-то обвиняете или отдельных граждан?Я никого ни в чем не обвиняю. Я фиксирую факты. Вот пользователь mi621 написал
Да пусть моська (Украина) потявкает пока можно, почувствует себя волкодавом. Результат - то один, и он известен. Ползком на брюхе к хозяину, виляя хвостиком. Ноги лизать.
и как вы думаете, пользователь mi621 как относится к политике нынешнего российского руководства в отношении Украины? ...наверняка ведь поддерживает. Наверняка он из тех самых 87% (теперь уже 84%). Так что современная политика России в отношении Украины, увы, полностью отвечает запросам граждан, отношение которых к Украине (и украинцам) состоит из великодержавной спеси, шовинизма и агрессии. И разобраться чего тут больше - от позиции правительства или отдельных граждан, сложно, это такой своеобразный симбиоз...

PS
но в общем и целом хочу сказать, конечно, что (все написанное выше исключительно для целей показать лживость украинской пропаганды. Сам я против хунты и за Новороссию... и еще, разумеется, Украина в эту зиму будет голодать и замерзать. И Путин в этом будет совсем не виноват)

(NEMEZlDA @ 02.09.2014 - время: 22:12)
Украина еще с июня месяца не покупает газ у Газпрома. За это время закачала 10млрд кубов в Хранилища и газ используется по всей стране... Причем Газпром вынужден был подтвердить что весь транзит газа через Украину доходит до конечного потребителя...

Вот об этом я и говорил. Труба то одна. Украина закачала...это другим словом называется. Когда берут, но денег не платят. В отношении физ.лиц УК действует за такие деяния. А Газпром, вынужден дополнительные объемы закачивать. Он, как раз выполняет свои обязательства по договору, даже такой ценой.
Я только не понимаю, Вы чем гордитесь? О чем Вы так радостно кричите на весь форум? Что Украинские деятели ворье? Это повод для гордости?

(Issledovatel @ 03.09.2014 - время: 08:52)
(NEMEZlDA @ 02.09.2014 - время: 22:12)
Украина еще с июня месяца не покупает газ у Газпрома. За это время закачала 10млрд кубов в Хранилища и газ используется по всей стране... Причем Газпром вынужден был подтвердить что весь транзит газа через Украину доходит до конечного потребителя... Вот об этом я и говорил. Труба то одна. Украина закачала...это другим словом называется. Когда берут, но денег не платят. В отношении физ.лиц УК действует за такие деяния. А Газпром, вынужден дополнительные объемы закачивать. Он, как раз выполняет свои обязательства по договору, даже такой ценой.
Я только не понимаю, Вы чем гордитесь? О чем Вы так радостно кричите на весь форум? Что Украинские деятели ворье? Это повод для гордости?
не клевещи про воровство - это уголовно наказуемо по законам РФ.
Украина покупает газ в ЕС.
труб много!
вот с 1го сентября открыли еще один новый построенный трубопровод стоимостью 10 млн у.е. из Словении по нему будет качаться от 6,4 до 11 млрд кубов газа ежегодно!

Если до декабря украинцы киевскую хунту не скинут во главе с Вальцманом, то эта хунта устроит на Украине очередной голодомор.