Запрет на транзит российских энергоресурсов

ЭридияЛи
8/10/2014, 6:38:09 PM
(ANATASNELLI @ 10.08.2014 - время: 10:56)
(ЭридияЛи @ 09.08.2014 - время: 19:14)
Яценюк не дурак, и бабки считать умеет, а также выгоду от тех или иных действий, которые обогащают. Его.
Похоже очень плохо считает, вот мнение президента аналитического центра Украины Александра Охрименко:
Яценюк приврал о пустых казначейских счетах на 6,5 млрд грн

Премьер-министр Арсений Яценюк в конце июля с трибуны Верховной Рады заявил о том, что денег в казне осталось только на 2 дня. Однако согласно официальным данным на 1 августа 2014 года остатки на казначейском счете составляли 6,5 млрд грн. Об этом на своей странице в Facebook написал Президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко.
"Я так понял, что Яценюк называет цифры, как Цыган крутит солнцем. Какая ему цифра, нужна для истерики, такую он и называет...", - написал Охрименко.
"А потом, еще обижается, что его обзывают Кроликом.. Как его после этого обзывать, есть он никак не может понять, что премьер Европейского государства (а Украина это типа Европа) не имеет право врать и обманывать во время публичных выступлений", - сказано в сообщении.
https://obozrevatel.com/politics/09583-yats...65-mlrd-grn.htm

считать и говорить - это разные вещи, он посчитал то, что не договорил, уже своими деньгами, а зачем ему рассказывать о том, что уже должно текти в "его" кошелек? Естественно, он умолчит.
Narziss
8/10/2014, 7:01:51 PM
Яйценюк не зарывался бы так если бы не чувствовал поддержку штатов. Вообще вся позиция Украины по отношению к России в последнее время носит эдакий гопнический характер. При желании навалять люлей укрогопоте не проблема, но за нее обязательно встрянет амбал с санционной дубиной.
АНТИСОВЕТник
8/10/2014, 10:00:50 PM
(Иллюзорный @ 10.08.2014 - время: 13:16)
Не братья они нам. Чужаки...

Не дай Бог конечно, но если кто-то из Вашей семьи сойдёт с ума( Альц Геймер или Паркинсон) и перестанет Вас узнавать или станет гадить где попало, то Вы его что, из дому выгоните? Или всё таки лечить станете? Или хотя бы, поместив в спецклинику, станете заботиться о бывших близких?
АНТИСОВЕТник
8/10/2014, 10:13:12 PM
(Bigzzzz @ 10.08.2014 - время: 11:45)
ибо Белоруссия на проблемах южного соседа только наваривается и становится богаче.

Как же, разбогатела, ага! Однако, при всей сложности ситуации и эк. трудностяъх я не припомню случая, когда бы Белые Россы нас предали или сделали нам что-то "в пику". А укры гадят нам сколько помню себя! И что? Я теперь забыть должен где мой дед похоронен?
Disengagement
8/10/2014, 10:29:20 PM
(Иллюзорный @ 10.08.2014 - время: 13:16)

Пусть хоть от холода там все передохнут, но Россия теперь не должна навязываться им с помощью. Мы - сами по себе, они - сами.
Отношение должно стать, как например к Молдавии. И чтобы ни одного слова про "братский народ" или "братскую страну". Не братья они нам. Чужаки...

Звучит слишком уж жестоко. Там ведь не все "не братья" нам, есть люди, которые являются заложниками такой политики. Вы как-то всегда к крайним мерам призываете. Жители Украины по прежнему люди русского мира и нужно верить, что России удастся переломить эту ситуацию в пользу для народа там проживающего. Я не знаю, как это будет, но я верю, что народ там прозреет.
дамисс
8/11/2014, 3:29:51 AM
(St.Sandro @ 10.08.2014 - время: 02:37)
Ок. Тогда поясните, предложение
Действие обстоятельств непреодолимой силы должно быть подтверждено в двухнедельный срок Торгово-промышленной палатой страны, на территории которой имели место такие обстоятельства.
значит, что форс-мажор должна зафиксировать ТПП Украины? Ведь ни на территории России, ни на территории западных стран обстоятельств непреодолимой силы нет.

Да.
Запрет на транзит не относится к форс-мажору.И войны на Украине официально нет.
St.Sandro
8/11/2014, 3:33:49 AM
(дамисс @ 10.08.2014 - время: 23:29)
(St.Sandro @ 10.08.2014 - время: 02:37)
Ок. Тогда поясните, предложение
Действие обстоятельств непреодолимой силы должно быть подтверждено в двухнедельный срок Торгово-промышленной палатой страны, на территории которой имели место такие обстоятельства.
значит, что форс-мажор должна зафиксировать ТПП Украины? Ведь ни на территории России, ни на территории западных стран обстоятельств непреодолимой силы нет.
Да.
Запрет на транзит не относится к форс-мажору.И войны на Украине официально нет.

Соответственно, нет никакого обстоятельства непреодолимой силы, из-за которого можно было бы не выполнять условия договора на поставку газа? Собственно, об этом я и говорю: запретит Яценюк, а огребет Газпром.
дамисс
8/11/2014, 3:41:47 AM
(St.Sandro @ 10.08.2014 - время: 23:33)
Соответственно, нет никакого обстоятельства непреодолимой силы, из-за которого можно было бы не выполнять условия договора на поставку газа? Собственно, об этом я и говорю: запретит Яценюк, а огребет Газпром.

Газпром отвечает перед ЕС.
"Яценюк" отвечает перед Газпромом.Официально отношения между странами не расторгнуты, значит и контракт считается действительным.Запретив транзит - Украина нарушит контракт.
Всё будет решаться долгие годы в Стокгольском Арбитраже.
St.Sandro
8/11/2014, 3:49:10 AM
(дамисс @ 10.08.2014 - время: 23:41)
(St.Sandro @ 10.08.2014 - время: 23:33)
Соответственно, нет никакого обстоятельства непреодолимой силы, из-за которого можно было бы не выполнять условия договора на поставку газа? Собственно, об этом я и говорю: запретит Яценюк, а огребет Газпром.
Газпром отвечает перед ЕС.
"Яценюк" отвечает перед Газпромом.Официально отношения между странами не расторгнуты, значит и контракт считается действительным.Запретив транзит - Украина нарушит контракт.
Всё будет решаться долгие годы в Стокгольском Арбитраже.

Это все я уже сказал в этой теме выше, но, имхо, Газпрому будет нанесен бОльший ущерб. Украину и так уже не считают надежным партнером-транзитером, ей в этом смысле терять мало что есть, а вот Газпрому утрата доверия грозит потерей части или всего рынка (то, что и хотят амеры - быть поставщиками газа в Европу). К тому же, Нафтогаз в случае чего объявит себя банкротом, распродаст недоворованную собственность и сольется, а Газпрому полную сумму штрафов платить придется.
Это все, конечно, должно быть по решению суда, т.е. не 100%, что именно так и будет, но шансы высоки.
дамисс
8/11/2014, 4:03:29 AM
(St.Sandro @ 10.08.2014 - время: 23:49)
но, имхо, Газпрому будет нанесен бОльший ущерб.

Туть газопроводы в Европу.Все они работают в половину мощности (согласно соглашения ЕС).Закрыв один из них, можно усилить поток в других и закрыть проблему, если ЕС даст добро.
Именно поэтому хотят побыстрее "Южный поток" пустить, чтоб убрать помеху в виде непредсказуемой Украины.
Gladius78
8/11/2014, 5:40:54 AM
вот чё пишут:
Яценюк угробит хунту


Вообще, если рассуждать честно, то Газпром должен как-то отблагодарить Яценюка, ведь Яценюк сделал российскому энергетическому гиганту королевский подарок. ...
мдя...
прогнозы - неблагодарное дело!
hunta
8/11/2014, 6:49:12 AM
Никогда Великие Укры не откажутся от транзитных "бабок", поднятый Яйценюхом лай - это давление на Европу и не более. Обсуждать контракт "Газпрома" с Европой бессмысленно, т.к. сам контракт вещь закрытая, даже секретная, а при "такой" Украине в контракте обязаны прописать возможные "закидоны", тем более, что преценденты были.......
ANATASNELLI
8/11/2014, 12:53:11 PM
(Excelsis @ 10.08.2014 - время: 10:20)
Только что по лайфньюс смотрел что не собираются они запрещать транзит газа

Еще как собираются, вот полный вариант санкционного списка, пункт №3 как раз по теме нашего обсуждения:

скрытый текст
1. Блокирование активов - временное ограничение права лица пользоваться и распоряжаться принадлежащим ему имуществом;

2. Ограничение торговых операций.

3. Ограничения, частичное или полное прекращение транзита ресурсов, полетов и перевозок по территории Украины.

4. Предотвращения вывода капиталов за пределы Украины;

5. Приостановление исполнения экономических и финансовых обязательств.

6.Аннулирование или приостановление лицензий и других разрешений, получение (наличие) которых является условием для осуществления определенного вида деятельности, в частности, аннулирования или приостановления действия специальных разрешений на пользование недрами.

7. Запрещение участия в приватизации, аренде государственного имущества резидентами иностранного государства и лицами, которые прямо или косвенно контролируются резидентами иностранного государства или действуют в их интересах.

8. Ограничение или прекращение предоставления услуг почтовой связи.

9. Запрещение или ограничение ретрансляции теле-и радиоканалов.

10. Запрещение пользования радиочастотным ресурсом Украины.

11.Ограничение или прекращение деятельности средств массовой информации и других субъектов информационной деятельности, в том числе, в сети Интернет.

12.Ограничение или запрещение производства или распространения печатной продукции и других информационных материалов.

13. Ограничение или прекращение предоставления телекоммуникационных услуг и использования телекоммуникационных сетей общего пользования.

14. Запрещение осуществления государственных закупок товаров, работ и услуг у юридических лиц-резидентов иностранного государства государственной формы собственности и юридических лиц, доля уставного капитала которых находится в собственности иностранного государства, а также государственных закупок в других субъектов хозяйствования.

15. Запрещение или ограничение входа морских судов в территориальные воды или портов Украины и воздушных судов в воздушное пространство Украины, или осуществления посадки на территории Украины.

16. Запрещение выдачи разрешений, лицензий Национального банка Украины на осуществление инвестиций в иностранное государство, размещение валютных ценностей на счетах и вкладах на территории иностранного государства.

17. Прекращение выдачи разрешений, лицензий на ввоз в Украину из иностранного государства или вывоз из Украины валютных ценностей и ограничение выдачи наличных по платежным картам, эмитированным резидентами иностранного государства.

18.Запрещение осуществления Национальным банком Украины регистрации участника международной платежной системы, платежной организацией которой является резидент иностранного государства.

19.Запрет увеличения размера уставного капитала хозяйственных обществ, предприятий, банков, в которых резидент иностранного государства, иностранное государство, юридическое лицо, участником которой является нерезидент, или иностранное государство, владеет 10 и более процентами уставного капитала или имеет влияние на управление юридическим лицом или ее деятельность.

20. Введение дополнительных мер в области экологического, санитарного, фитосанитарного и ветеринарного контроля.

21. Прекращения действия торговых соглашений, совместных проектов и промышленных программ в определенных сферах, в частности, в сфере безопасности и обороны.

22. Запрещение передачи технологий, прав на объекты права интеллектуальной собственности.

23. Прекращение культурных обменов, научного сотрудничества, образовательных и спортивных контактов, развлекательных программ с иностранными государствами и иностранными юридическими лицами.

24. Запрещение деятельности партий, движений и других общественных объединений и фондов.

25. Отказ в предоставлении и отмене виз резидентам иностранных государств, применение других запретов въезда на территорию Украины.

26. Прекращения действия международных договоров, согласие на обязательность которых предоставлено Верховной Радой Украины.

27. Аннулирование официальных визитов, заседаний, переговоров по вопросам заключения договоров или соглашений.

28. Лишение государственных наград Украины, других форм празднования.

29. Другие санкции, соответствующие принципам их применения, установленным настоящим Законом.

https://vchaspik.ua/ukraina/275184vse-ukrai...i-protiv-rossii
St.Sandro
8/11/2014, 12:57:19 PM
(дамисс @ 11.08.2014 - время: 00:03)
(St.Sandro @ 10.08.2014 - время: 23:49)
но, имхо, Газпрому будет нанесен бОльший ущерб.
Туть газопроводы в Европу.Все они работают в половину мощности (согласно соглашения ЕС).Закрыв один из них, можно усилить поток в других и закрыть проблему, если ЕС даст добро.
Именно поэтому хотят побыстрее "Южный поток" пустить, чтоб убрать помеху в виде непредсказуемой Украины.

Ключевая фраза "если ЕС даст добро", т.е., по сути, это зависит от доброй воли европейцев.
LC Mark
8/11/2014, 1:24:37 PM
(hunta @ 11.08.2014 - время: 02:49)
Никогда Великие Укры не откажутся от транзитных "бабок", поднятый Яйценюхом лай - это давление на Европу и не более...

Не может в XXI веке европейская страна из "Градов" бомбить собственные города. Но в отношении Киева нормальная логика и здравый смысл не работают.
Киев входит в самый опасный этап — борьбу за элементарное выживание. Крыса, которая загнана в угол, идёт на всё. Она становится не просто агрессивной, она становится очень опасной, потому что ей нечего терять. А сейчас, когда постепенно нарастает бунт по ту сторону фронта, как ни абсурдно, киевские власти могут перекрыть транзит газа.
В случае перекрытия транзита будут реальные проблемы. Но самое смешное, что реальные физические проблемы будут у Европы, а политические проблемы - у нас. Никто не скажет, что Киев лишил Евросоюз газа, все скажут, что это сделала Россия, Путин, если быть точным. Потому что Путин не поехал в Донецк и не остановил 15 тысяч ополченцев, лично схватив за руку. Мы же знаем, что Путин "виноват" во всём, даже в наводнениях и землетрясениях.
И Киев это может сделать. У них, между прочим, газа своего нет. Они скажут: «Наплевать. Всё равно от России газа нет, это чужой газ». Россия продаёт газ в Европу, Европа до сих пор отказывается, заметьте, поменять на американский сжиженный сланцевый газ. А украинцы скажут: "Нет, ребята, мы вас заставим покупать у американцев. Они же не зря нас финансировали. А Россия за газовые деньги вооружает свою армию, которая проводит агрессию против недовольной Украины". Логика безумца, но даже у безумца есть логика. Я знаю страну, которая скажет: "Ребята, взрывайте". Есть за океаном одна страна, тоже безумная, по-моему.
У европейцев не будет выхода, а то они в Европе в политику собрались играть. В политику у нас только одна страна играет – Соединённые Штаты. А чтобы у европейцев выбора не было, чтобы они покупали американский газ втридорога, надо взорвать ГТС и не построить "Южный поток", - всё, и проблема решена, Европа лежит у ног дяди Сэма, он вытирает об неё ноги и облизывается на Россию. Класс! XXI век. Средневековье».


Полностью здесь:
https://actualcomment.ru/daycomment/1306/
ledizxxx
8/11/2014, 2:07:32 PM
если америка надавит опять на европу-в целях экономической безопасности европа начнет покупать газ у америнцев в три дорога
ANATASNELLI
8/11/2014, 2:28:28 PM
(ledizxxx @ 11.08.2014 - время: 10:07)
если америка надавит опять на европу-в целях экономической безопасности европа начнет покупать газ у америнцев в три дорога

США может поставлять сжиженный газ, для переработки которого требуются регазификационные терминалы-заводы. Далеко не во всех странах ЕС они имеются, например на Востоке Европы такие заводы и строить не начинали. Стоимость американского газа может превышать российский в полтора-два раза, это ощутимая разница и вряд ли ЕС сможет себе это позволить.
Ник 35
8/11/2014, 3:24:42 PM
К сожалению он может передумать или его заставят передумать. И газ он не закроет. Интересно бы посмотреть на это шоу. Евро союз итак на ладан дышит, сейчас, как пишут в СМИ, они от санкций России потеряют в этом году 40 миллиардов долларов, в следующем году 50. А еще и газа нехватка, значит еще на него цены взлетят. Любопытно.
ANATASNELLI
8/11/2014, 3:32:22 PM
(Ник 35 @ 11.08.2014 - время: 11:24)
К сожалению он может передумать или его заставят передумать. И газ он не закроет. Интересно бы посмотреть на это шоу. Евро союз итак на ладан дышит, сейчас, как пишут в СМИ, они от санкций России потеряют в этом году 40 миллиардов долларов, в следующем году 50. А еще и газа нехватка, значит еще на него цены взлетят. Любопытно.

Ник, почему "к сожалению"?:)
В голове Яценюка гнездится много дурости, что не раз отмечалось даже украинскими аналитиками.
Если бы не барьер в виде Верховной Рады мы уже давно прошли стадию экономической войны с Украиной.

Налоговые реформы и урезание соц.выплат ему удалось протащить в прошлый раз с помощью Порошенко.
Кто знает, может и сейчас заступится за обиженного кролика.:)
sxn3259495373
8/11/2014, 7:08:20 PM
(Ник 35 @ 11.08.2014 - время: 11:24)
К сожалению он может передумать или его заставят передумать. И газ он не закроет. Интересно бы посмотреть на это шоу. Евро союз итак на ладан дышит, сейчас, как пишут в СМИ, они от санкций России потеряют в этом году 40 миллиардов долларов, в следующем году 50. А еще и газа нехватка, значит еще на него цены взлетят. Любопытно.

А вы считаете что такое заявление Яценюк не согласовал с европейцами?
А цена на газ зависит не от дефицита, а от цены на нефть. А цена на нефть падает очень быстро.